Gammel / ny flex ordning - K10

last47 · 02-04-2016, 17:32

Jeg har været ansat i Flexjob i snart 5 år, med en lidt højere løn end Overenskomsten skriver.

Nu er det så blevet besluttet i Firmaet at vi skal ned på Overenskomstmæssig løn og derfor have nye ansættelses kontrakter, og den gamle ansættelseskontrakt ( kun kontrakten ikke jeg ) bliver derfor opsagt.

Så spørgsmålet er :

Når jeg får en ny kontrakt, med samme ansættelsessted, arbejdsopgaver men på en anden løn, kommer jeg på ny ordning ??

Webmaster · 02-04-2016, 20:43

Der står følgende om overgangsregler..

Citat:

9. Overgangsregel
Personer, der ved fleksjobreformens ikrafttræden den 1. januar 2013 allerede er ansat i et fleksjob, fortsætter i fleksjobbet efter de tidligere regler. Det betyder, at den fleksjobansatte fortsætter på de hidtil gældende ansættelsesvilkår, og at arbejdsgiverens tilskud beregnes efter de gamle regler.

9.1. Fleksjob, der behandles efter reglerne efter den 1. januar 2013
Personer, der begynder i et nyt fleksjob efter 1. januar 2013, bliver omfattet af den nye fleksjobordning i forhold til løn, ansættelsesvilkår og udbetaling af fleksløntilskud.

Personer, der skifter til et nyt fleksjob efter den 1. januar 2013, bliver omfattet af reglerne, der trådte i kraft denne dato, selvom der ikke er en ledighedsperiode mellem de to fleksjob.

Det samme er tilfældet, når den fleksjobansatte begynder i et fleksjob efter den 1. januar 2013, selvom aftalen om ansættelse i fleksjobbet er indgået inden loven trådte i kraft.

Der vil altid være tale om et nyt fleksjob, hvis der sker genansættelse i et job efter afbrydelse i ansættelsen på grund af kontraktens ophør.

9.2. Fleksjob, der kan behandles efter reglerne fra før den 1. januar 2013
Reglerne fra før den 1. januar 2013 vil fortsat være gældende for fleksjob, der er etableret før dette tidspunkt, og hvor det vurderes, at eventuelle efterfølgende ændringer mv. ikke betyder, at der er tale om nye fleksjob.
Dette vil fx være tilfældet i følgende situationer:

– Den pågældendes skånebehov eller timetallet i fleksjobbet bliver ændret

– Fleksjobbet bliver uden andre ændringer gjort til en fast stilling, eller en tidsbegrænset stilling bliver forlænget, uden at den ansatte er stoppet i jobbet på grund af kontraktens ophør.

– Der bliver alene ændret i den fleksjobansattes jobbeskrivelse eller løn fx i forbindelse med en forfremmelse. Ansættelsesområdet og opgaverne er de samme som de hidtidige arbejdsopgaver. Det kan fx være tilfældet, hvis en fuldmægtig bliver forfremmet til specialkonsulent, men i øvrigt har de samme arbejdsopgaver.

– Den fleksjobansatte skifter tjenestested inden for fx en kommune eller fra et ministerium til et andet ministerium, fordi de hidtidige arbejdsopgaver flyttes.

– Hvis ansættelsesmyndigheden i forbindelse med en virksomhedsoverdragelse eller fusion bliver en anden, men arbejdsopgaverne og ansættelsesvilkår i øvrigt fortsætter i uændret form. Det kan fx være tilfældet, hvis en statslig institution bliver overflyttet til ATP.

Kilde: http://cabi-lw.lovportaler.dk/ShowDo...j20139602#pkt9 eller på retsinformation.dk https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=158911

Jobskifte taget fra Cabiweb

Citat:

Jobskifte
Personer, der ved lovens ikrafttræden 1. januar 2013 var ansat i et fleksjob, fortsætter som hidtil i fleksjobbet. Det betyder, at den ansatte fortsætter på de ansættelsesvilkår, som den pågældende er omfattet af i ansættelsen, og at arbejdsgiverens tilskud beregnes efter de hidtidige regler.

Hvis en person i et fleksjob efter lovens ikrafttræden påbegynder et nyt fleksjob, bliver den pågældende omfattet af de nye regler.

Der vil ikke være tale om et nyt fleksjob, hvis det alene er skånebehovet eller timetallet, der bliver ændret. Det samme vil være tilfældet, hvis der ændres i jobbeskrivelsen fx som følge af en forfremmelse, men hvor ansættelsesområdet og opgaverne er sammenfaldende med de hidtidige arbejdsopgaver.

Hvis den pågældende skifter tjenestested inden for fx en kommune eller fra et ministerium til et andet ministerium, fordi de hidtidige arbejdsopgaver flyttes til et nyt tjenestested, vil der ikke være tale om et nyt fleksjob.

Det samme gør sig gældende, hvis to virksomheder fusionerer, eller der sker virksomhedsoverdragelse, og ansættelsesmyndigheden dermed bliver en anden, men arbejdsopgaverne og ansættelsesvilkår er fortsat i uændret form.

Kilde: http://www.cabiweb.dk/lovstof/fleksjob-ansat-foer-2013/ (tryk på Læs mere om fleksjob for at se ovenstående)

Måske du ud fra ovenstående kan danne dig et indtryk af om du kan blive på gammel ordning

last47 · 02-04-2016, 22:26

Takker for citaterne, men syntes ikke at kunne tyde om jeg kommer på ny ordning, når jeg ikke bliver opsagt, det er kun lønnen i kontrakten der bliver ændret på.

Men fagforbundet har sagt at kontrakterne skal opsiges med den individulle opsigelse og så får vi nye kontrakter

Webmaster · 02-04-2016, 23:09

Umiddelbart vil jeg "tro" at så længe arbejdsopgaverne og arbejdsvilkårene er uændret....ja så vil det ikke tælle som et nyt job og du vil derfor kunne forblive på gammel ordning...

Det at din løn ændres....ja det ændre ikke noget...

Din arbejdsgiver har hele tiden kun fået tilskud til mindstelønnen inden for området...

At arbejdsgiveren så vælger at give mere ja det står for egen regning og det betaler de selv...og der gives ikke tilskud til dette fra kommunens side..

Så efter min bedste vurdering...ja så forbliver du på den gamle ordning...meeen..

Jeg er ikke 100 % sikker på dette....det er kun min personlige vurdering...og ud fra at alt ved dit arbejde er det samme som før ændring af kontrakten...altså at det eneste som ændres er din kontrakt/løn vilkår...

Tag en snak med dit fagforbund og bed dem om deres mening...

Du har også muligheden for at skrive til jobcenteret for at høre hvad de mener...

Gana · 03-04-2016, 10:39

Husk at der vil ligge en yderligere besparelse for arbejdsgiver hvis du kommer på ny fleksjobkontrakt - ikke blot fordi din løn kommer ned på overenskomsten, men også fordi arbejdsgiver så kun skal betale for dine timer og kun skal betale pensionsbidrag/feriepenge osv af de timer du arbejder.

Det vil i langt de fleste tilfælde betyde en markant nedgang i løn for dig, lav selv en beregning på det og snak med fagforeningen om dette også...

Der ligger beregnere herinde og på nettet, bla kan du finde en på fleksjoblolland.dk - det er vist den mest præcise. spørg hvis du ikke kan finde den eller skal have hjælp, der er flere herinde der er ret gode til den slags

last47 · 03-04-2016, 13:38

Tak for respons.

Men for at skulle over på den nye Flexordning, skal ansættelses forholdet så ikke ophøre først ?

Det Flexjob jeg har nu er jo godkendt af fagforeningen dem der skal ind over igen ???

En arbejdsgiver kan vel ikke bare ændre ansættelsesforholdet fra Gammel Flex ordning til Ny uden at rådføre sig med Fagforeningen og endda Jobcenteret

Gana · 03-04-2016, 15:04

Nej - de kan ikke umiddelbart ændre fra gammel til ny ordning. MEN hvis du accepterer opsigelse af gammel kontrakt og indgåelse af ny kontrakt, så risikerer du at ryge på ny ordning.

Du KAN komme til at stå som "en lus" mellem to negle... for at beholde dit job går du ned i løn - ok... men hvis udspillet så også bliver ny kontrakt på ny ordning, så er det pludselig noget helt andet ikk

Og jeg synes bare at du skal lave beregningen, så du ved hvad du siger ja til - HVIS det er den vej det går...

Og ja både fagforening OG jobkonsulent bør være obs på dette OG vejlede og rådgive dig på denne baggrund - MEN der er så meget de bør og ikke gør !

last47 · 03-04-2016, 16:58

Så fik jeg lavet en beregning og kan se jeg går en del ned i løn hvis jeg kommer på ny ordning.

Så nu vil jeg vente og se om jeg kommer på den nye ordning, eller det " kun " er lønnen de regulerer

Men kan jeg godt sige jeg ikke har lyst at komme på den nye ordning uden at få Karantæne i Flexydelsen ?

Vil selvfølgelig tage Fagforeningen med på råd når og hvis kontrakten skal underskrives

Webmaster · 03-04-2016, 19:00

Du skal selvfølgelig kæmpe alt det du kan for at forblive på gammel ordning...

Alt andet ville være mærkeligt da du som du selv skriver vil gå ned i løn..

Det er dog ikke noget du selv kan bestemme...det er op til jobcenteret..

Hvis de smider dig over på ny ordning ja så bør du klage over det....ud fra at alt ved jobbet er det samme som før ændringen af kontrakten..samme arbejdsopgaver....samme skånehensyn...samme timetal...ja kort sagt....det samme job...

last47 · 03-04-2016, 19:49

Hvis det kommer så vidt, hvor og til hvem skal en sådan klage så sendes til ???

Jeg har aftalt med fagforeningen at jeg ikke skriver under på noget før de har set min flexbevilling, den gamle kontrakt og en evt ny kontrakt

Takker mange gange for de rigtigt gode indlæg, de har hjulpet en del så nu vil jeg vente også hvad der sker

02-04-2016, 17:32	#1
last47 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 16-10 2009 Lokation: Frederikshavn Indlæg: 104 Styrke: 15	Gammel / ny flex ordning Jeg har været ansat i Flexjob i snart 5 år, med en lidt højere løn end Overenskomsten skriver. Nu er det så blevet besluttet i Firmaet at vi skal ned på Overenskomstmæssig løn og derfor have nye ansættelses kontrakter, og den gamle ansættelseskontrakt ( kun kontrakten ikke jeg ) bliver derfor opsagt. Så spørgsmålet er : Når jeg får en ny kontrakt, med samme ansættelsessted, arbejdsopgaver men på en anden løn, kommer jeg på ny ordning ??

02-04-2016, 23:09	#4
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Umiddelbart vil jeg "tro" at så længe arbejdsopgaverne og arbejdsvilkårene er uændret....ja så vil det ikke tælle som et nyt job og du vil derfor kunne forblive på gammel ordning... Det at din løn ændres....ja det ændre ikke noget... Din arbejdsgiver har hele tiden kun fået tilskud til mindstelønnen inden for området... At arbejdsgiveren så vælger at give mere ja det står for egen regning og det betaler de selv...og der gives ikke tilskud til dette fra kommunens side.. Så efter min bedste vurdering...ja så forbliver du på den gamle ordning...meeen.. Jeg er ikke 100 % sikker på dette....det er kun min personlige vurdering...og ud fra at alt ved dit arbejde er det samme som før ændring af kontrakten...altså at det eneste som ændres er din kontrakt/løn vilkår... Tag en snak med dit fagforbund og bed dem om deres mening... Du har også muligheden for at skrive til jobcenteret for at høre hvad de mener... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

03-04-2016, 19:00	#9
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Du skal selvfølgelig kæmpe alt det du kan for at forblive på gammel ordning... Alt andet ville være mærkeligt da du som du selv skriver vil gå ned i løn.. Det er dog ikke noget du selv kan bestemme...det er op til jobcenteret.. Hvis de smider dig over på ny ordning ja så bør du klage over det....ud fra at alt ved jobbet er det samme som før ændringen af kontrakten..samme arbejdsopgaver....samme skånehensyn...samme timetal...ja kort sagt....det samme job... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

02-04-2016, 22:26	#3
last47 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 16-10 2009 Lokation: Frederikshavn Indlæg: 104 Styrke: 15	Takker for citaterne, men syntes ikke at kunne tyde om jeg kommer på ny ordning, når jeg ikke bliver opsagt, det er kun lønnen i kontrakten der bliver ændret på. Men fagforbundet har sagt at kontrakterne skal opsiges med den individulle opsigelse og så får vi nye kontrakter

03-04-2016, 10:39	#5
Gana Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 27-01 2015 Indlæg: 408 Styrke: 10	Husk at der vil ligge en yderligere besparelse for arbejdsgiver hvis du kommer på ny fleksjobkontrakt - ikke blot fordi din løn kommer ned på overenskomsten, men også fordi arbejdsgiver så kun skal betale for dine timer og kun skal betale pensionsbidrag/feriepenge osv af de timer du arbejder. Det vil i langt de fleste tilfælde betyde en markant nedgang i løn for dig, lav selv en beregning på det og snak med fagforeningen om dette også... Der ligger beregnere herinde og på nettet, bla kan du finde en på fleksjoblolland.dk - det er vist den mest præcise. spørg hvis du ikke kan finde den eller skal have hjælp, der er flere herinde der er ret gode til den slags

03-04-2016, 13:38	#6
last47 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 16-10 2009 Lokation: Frederikshavn Indlæg: 104 Styrke: 15	Tak for respons. Men for at skulle over på den nye Flexordning, skal ansættelses forholdet så ikke ophøre først ? Det Flexjob jeg har nu er jo godkendt af fagforeningen dem der skal ind over igen ??? En arbejdsgiver kan vel ikke bare ændre ansættelsesforholdet fra Gammel Flex ordning til Ny uden at rådføre sig med Fagforeningen og endda Jobcenteret

03-04-2016, 15:04	#7
Gana Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 27-01 2015 Indlæg: 408 Styrke: 10	Nej - de kan ikke umiddelbart ændre fra gammel til ny ordning. MEN hvis du accepterer opsigelse af gammel kontrakt og indgåelse af ny kontrakt, så risikerer du at ryge på ny ordning. Du KAN komme til at stå som "en lus" mellem to negle... for at beholde dit job går du ned i løn - ok... men hvis udspillet så også bliver ny kontrakt på ny ordning, så er det pludselig noget helt andet ikk Og jeg synes bare at du skal lave beregningen, så du ved hvad du siger ja til - HVIS det er den vej det går... Og ja både fagforening OG jobkonsulent bør være obs på dette OG vejlede og rådgive dig på denne baggrund - MEN der er så meget de bør og ikke gør !

03-04-2016, 16:58	#8
last47 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 16-10 2009 Lokation: Frederikshavn Indlæg: 104 Styrke: 15	Så fik jeg lavet en beregning og kan se jeg går en del ned i løn hvis jeg kommer på ny ordning. Så nu vil jeg vente og se om jeg kommer på den nye ordning, eller det " kun " er lønnen de regulerer Men kan jeg godt sige jeg ikke har lyst at komme på den nye ordning uden at få Karantæne i Flexydelsen ? Vil selvfølgelig tage Fagforeningen med på råd når og hvis kontrakten skal underskrives

03-04-2016, 19:49	#10
last47 Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 16-10 2009 Lokation: Frederikshavn Indlæg: 104 Styrke: 15	Hvis det kommer så vidt, hvor og til hvem skal en sådan klage så sendes til ??? Jeg har aftalt med fagforeningen at jeg ikke skriver under på noget før de har set min flexbevilling, den gamle kontrakt og en evt ny kontrakt Takker mange gange for de rigtigt gode indlæg, de har hjulpet en del så nu vil jeg vente også hvad der sker