Førtidspension med advokathjælp.

[Sommer]

Hej Alle sammen.

Jeg har brugt mange timer her på siden og har fundet svar på meget. Har tænkt, at her kan jeg hente hjælp, hvis jeg ikke selv kan finde vej mere. Det er så nu.

Jeg er nu kommet i dialog med kommunen. Min sagsbehandler vil gerne have mig indstillet til ftp. hvilke jeg også ser som den bedste løsning. Egne læge skriver, at der ikke er arbejdsevne tilbage og at han mener, jeg er berettiget til førtidspension. Ressourceprofilen er klar.
Nu har jeg fået brev om, at mine sygedagpenge er forlænget et ½ år, fordi lægekonsulenten vil have flere lægepapirer og pensionsteamlederen vil have en arbejdsprøvning.

Der lægges mere vægt på lægekonsulentens udtalelse om mig, som han aldrig har set, end egen læges udtalelse. Egen læge har kendt mig over 20 år. Det er ham der har set mig når jeg er syg. Ham der har givet indsprøjtninger og henvist til forskellige specialister, som i øvrigt også har udtalt sig.

Nu har jeg læst mange uhyggelige historier her på K10 og jeg frygter, at jeg kommer til at hænge i systemet i laaaang tid. Jeg har det psykisk nogenlunde, men det her påvirker mig meget.

Hvis det her skal køre for længe, så er jeg bange for, at jeg også får psykiske problemer. – Og så skal de jo behandles osv. osv. Hvor langt skal man ned. Jeg vil gerne have lidt livs værdi tilbage.

Arbejdsprøvning. Jeg føler, at jeg skal udstilles. Se hvor dårlig jeg er… Eller hva’… Hvordan viser man, at man ikke kan…

Pinsen er gået med nu og humøret har været i bund. Fik selvfølgelig de to breve fra kommunen i lørdags.

Jeg er lige ved at opgive det hele, bare for at få fred. Nu vil jeg gerne have lidt input her. Der er sikkert nogen af jer der kan svare på noget eller bare give gode råd. Hvad har andre gjort?

Jeg overvejer kraftigt at gå til en advokat.
Få hjælp til at formulere en klage.
I det hele taget, at få en advokat til at hjælpe, se på sagen med nye øjne.
Har nogen erfaringer her?
Jeg kan måske også søge efter § 17, men vil de så ikke bare sige, at der mangler en arbejdsprøvning.

Der har været forsøgt en arbejdsprøvning for et år siden, men det blev stoppet af – ja jeg var for syg- og lægen frarådede en arbejdsprøvning, da det ville forværre min sygdom. Det ville være nyttesløst.

Mvh. en fortvivlet Sommer.
Først ramt af sygdom og nu også ramt af systemet.

[bettina]

Hej Sommer

Bliver så ked af det når jeg læser dit indlæg.. Kender det alt for godt at have det på den måde. Jeg har desværre bare ikke så meget erfaring at kunne give af lige på det område. Min pension gik igennem da den endelig blev søgt. Men hvis jeg var dig, ville jeg få en advokat til at kigge på det. Hjæpe dig. Og så tror jeg at de fleste herinde vil råde dig til at søge en pension selv, efter paragraf 17. Det kan godt være de siger at der mangler en arbejdsprøvning. Men du skriver jo du har prøvet at være i en, og at det ikke gik. Det er et forsøg værd. Og du vil føle du gør noget. At du kan gøre noget for det selv. Måske det kan hjælpe lidt på humøret. Fordi du må ikke gå ned på det her. Du skal nok komme ud på den anden side. Forhåbentligt uden alt for mange problemer. Og du kan få en masse hjælp her. Der er altid nogen der vil hjælpe dig.
Håber der er flere der kan hjælpe dig med hvad du skal gøre.

Mange solskinskrammere
B

[Sommer]

Hej Bettina.

Tak for de pæne ord.
Jeg har ikke været i arbejdsprøvning. Det blev bare aftalt et par gange, men hver gang aflyst fordi jeg var syg og jobkonsulenten stoppede op. Og så blev der bare meget stille fra kommunens side. Hørt intet, kun et brev en enkelt gang, om at jeg havde fået ny sagsbehandler, som ville kontakte mig. Hørte intet og da jeg efterlyste kontakt, ja så var hun ikke ansat mere. Så fandt man navnet på en ny, som jeg fik lavet en aftale med, men da vi kom, var vedkommende der ikke. Han havde lige glemt at melde afbud. Ham nåede jeg heller aldrig at se, men fik en ny, som heller ikke var der da vi kom til aftalte tid. Det varanden gang vi blev brændt af.
Vi blev på jobcenteret til de fandt en der kunne overtage, men hun havde aldrig set min sag, så hvad er det lige man får ud af sådan et møde.

Hele tiden har jeg haft fagforeningen med. De har lavet aftaler, deltaget i møderne og hjulpet meget.
Jeg er ikke god til at få tingene sagt og vil helst flygte fra det hele, så jeg har brug for en med overblik og gode taleevner.

Jeg vil bare så gerne have det her afsluttet, for lige nu fylder det for meget og forpester mit liv.

Stor tak til alle de gode svar på indlæg her på K10. Her har jeg lært, at jeg ikke er alene, men jeg synes ikke det er rimeligt, at man skal kunne alle regler og § når man bliver syg.
Jeg synes her er mange (alt for mange), der ikke får en ordentlig behandling.
Vi har altså ikke selv bedt om sygdom og ulykke.

Mvh. Sommer

Hej Sommer

Det gør mig ondt at du først er ramt af sygdom og så systemet som så mange andre her, men når det er sagt så vil jeg lige skynde mig at sige at en § 17 ansøgning er en meget dårlig ide ...

Grunden til at det er en dårlig ide for dig er at du allerede nu er bevilliget et halvt år mere på sygedagpenge og det siger mig lidt om at de allerede nu ved at der er fejl i din sag (smøl) hvis du søger en § 17 og får afslag så kommer du på kontanthjælp og det er altså ikke nogen god ide...

Det bedste du kan gøre lige nu er at spille med, vil de have en arbejdsprøvning ja så prøver du det, men uden at køre dig selv ned, fortæl evt din sagsbehandler og læge hvordan du har det med det...

Sørg for at skrive jobdagbog fra første dag du er i arbejdsprøvning...

Det kan også være at lægekonsulenten mangler nogen speciallæge erklæringer altså at han/hun mener at der lige skal laves en prøve mere eller tjekkes en ting til og det er desværre noget lægekonsulenten har ret til ...

En måde du kan se på din sag med friske øjne (det er altid en god ide) det er at du beder om aktindsigt hvis ikke du allerede har det, dan dig et overblik over hvad de har af papir i din sag, er der noget du mener ikke er med er der noget du mener er glemt..

Jeg ved ikke hvor længe du har gået sygemeldt, men måske det her sidste halve år er det der skal til .. en arbejdsprøvning er jo netop for at se hvad du kan og ikke kan og derfor skal du helt klart sygemelde dig hvis du ikke formår at komme igennem en sådan arbejdsprøvning .. .

Man kan i sidste ende godt tilkendes en førtidspension selv om man ikke gennemføre en arbejdsprøvning men de fleste kommuner forlanger at det skal have været forsøgt ...

Når en arbejdsprøvning har været forsøgt før så kan du godt skrive til din sagsbehandler og bede om begrundelse for endnu en afprøvning hvad mener de at de kan opnå med den og hvordan ....

Men desværre kan du ikke nægte det, din læge og fagforening kan fraråde det, men i sidste instans vil du miste dine sygedagpenge hvis du nægter at deltage i en udredning af din sag...

Du kan ved at spørge din sagsbehandler om hvad de vil opnå med arbejdsprøvningen samtidig pointere at arbejdsprøvning har været forsøgt med meget dårligt resultat samt påpege at din læge kraftig fraråder det ....

Jeg vil mene at hvis du har god gavn af din fagforening så vil det være at smide penge ud på nuværende tidspunkt at hyre en advokat som jo er noget af en bekostelig affære...

og jeg er helt sikker på at din fagforening også vil fraråde dig at søge en pension efter § 17 da du jo i sidste instans risikere at få afslag ud fra at ikke alt er forsøgt (igen arbejdsprøvning )

Jeg ved at det er hårdt at få et sådan brev op til en weekend (det skulle forbydes at sende de breve når folk ikke har mulighed for at finde ud af noget pga helligdage og weekender) men prøv i morgen tidligt og ring til din fagforening og høre hvordan de mener at du skal forholde dig nu og om de evt kan hjælpe dig med at stille nogle spørgsmål til din sagsbehandler og en evt klage til borgmesteren , men igen kommer det jo an på hvor længe du har været i systemet ...

men en aktindsigt det vil det altid være godt at have .. så kan kun anbefale dig at få det .. brug evt denne aktindsigts erklæring http://www.k10.dk/media/aktindsigt.html

og ellers kan jeg kun sige at du altid kan komme herind og hælde dine frustrationer ud , vi er mange herinde der godt kan sætte os ind i hvordan du har det og du kan få alt den opbakning i forløbet som vi overhovdet kan finde frem


MVH
Hejdien

[Sommer]

Tak Heidien.
Jeg beundre din evne.
Du har virkelig sat mange ting på plads her. Svaret på min tvivl og spørgsmål.

Jeg har lige mailet til fagforeningen og bedt om en samtale.

Min ægtefælle er gået i gang med at formulere en klage.

En dagbog er en god ting. Jeg har også ført dagbog løbende igennem hele forløbet. Noteret hvem og hvornår jeg har talt med dem. Gemt alle papirer og det er ved at være en ordentlig moppedreng.
Det er en god hjælp nu, for så kan vi skrive helt konkret hvornår hvem har skrevet eller sagt noget.

Det er bare utroligt svært at forstå alle deres love og regler.

Men Tusind Tak Heidien. Jeg vil bruge dine råd og vil også prøve at melde tilbage hvordan det går. Det har været et stort skridt at begynde at skrive på K10, men nu har jeg ligesom fået lukket lidt op.

Mvh Sommer.

[migselv]

Hej Sommer

Først vil jeg give dig helt ret m.h.t. Hejdien. Der kommer mange guldkorn derfra

Så skriver du:
Der lægges mere vægt på lægekonsulentens udtalelse om mig, som han aldrig har set, end egen læges udtalelse. Egen læge har kendt mig over 20 år. Det er ham der har set mig når jeg er syg. Ham der har givet indsprøjtninger og henvist til forskellige specialister, som i øvrigt også har udtalt sig.


Ved du (og andre) at din egen læge, speciallæge o.s.v. IKKE må udtale sig i div. erklæringer m.h.t om du er berettiget til en førtidspension. Han må kun beskrive din sygdom og hvordan den påvirker dig.

Desværre overholder mange læger ikke den regel. I stedet risikerer de at sætte patienten i en tilstand der kan være uhensigtsmæssig overfor sagsbehandler/kommune - som der jo sidder og skal forvalte de love og regler der gælder i dit tilfælde. Kan du se hvad jeg mener

En sådan evt. udtalelse skal kommunen nemlig se bort fra - det siger loven - men det forstår patienten jo ikke en pind af, når nu lægen har ... ... ...


I orientering om lægers rolle i sager om førtidspension står bl.a.:

2. Når der indhentes oplysninger fra praktiserende læger eller speciallæger, må lægeerklæringerneud over en beskrivelse af ansøgerens helbredsmæssige forhold ikke indeholde synspunkter ellerkonklusioner om patientens ret til sociale ydelser.

Hele orienteringen kan du læse herunder.
http://hjem.get2net.dk/foertidspensionist/page18.html


Jeg håber du forstår hvad jeg mener.
Altså ... I stedet for at "vise tænder" ved at kontakte en dyr advokat og at bruge tid og kræfter på at klage til borgmesteren, så brug hellere tiden og kræfterne på at sætte dig ind i de love og regler der gælder i dit tilfælde. Det vil ruste dig meget bedre

[Sommer]

Hej.

Jeg er glad for din respons og jeg forstår godt hvad du mener.

Kan fortælle, at fagforeningen allerede i dag har hjulpet meget, igen. Jeg har fået en lille bitte smule mere overblik.

At jeg skal hellere skal bruge tiden og kræfterne på at sætte dig ind i de love og regler der gælder i mit tilfælde. Det vil ruste mig meget bedre - se der er det kæden falder af.
Jeg har ikke evner til at sætte mig ind i alle de love og paragraffe og jeg mener ikke at det er rimeligt, at man skal have en højere uddannelse for ikke at blive kørt rundt i manegen hvis/når man bliver syg.

Jeg er ved at finde ud af hvem der kan hjælpe mig og derfor er jeg så glad for K10. Her bliver tingene gang på gang skåret ud i pap, så os uden en høj uddannelse også har en chance for at følge med.
Her viser man hinanden respekt og ingen spørgsmål er for dumme. Der er altid nogen der komme med gode svar, støtte og vejledning.

Jeg har i dag fået lidt mere mod igen, men jeg var ikke forberedt på, at der også skal kæmpes med og mod systemet, når man bliver syg.

Mvh. Sommer

[bettina]

Hej Sommer

Det er rigtig godt at du har lukket lidt op og er begyndt at bruge K10, fordi der er rigtig megen god hjælp at hente herinde. Det og støtte når man har brug for det.
Jeg læste det som om du havde været i arbejdsprøvning. Den misforstod jeg så. Men ja så jeg ville jeg helt klart også gøre som Hejdien foreslår. Og så er det dejligt at høre at du har en god fagforening som hjælper dig. Det havde jeg ikke. Til gengæld havde jeg noget forsikring som hjalp mig med advokat bistand. Det er jo også værd at undersøge om man har det. Men igen forstår godt at du er frustreret over alt det man selv skal finde ud af og føle at man skal kende love og regler bedre end dem der burde kunne dem!! Det er vildt frustrerende. De burde jo hjælpe en. I stedet er det som om de modarbejder en.
Så er der heldigvis K10 hvor ingen spørgsmål er for dumme.

Mange hilsner
B

[Sommer]

Lidt opfølgning på hvordan det så er gået.

Det halve år på forlænget sygedagpenge er gået nu og jeg har været runde mere ved diverse læger og igennem en arbejdsprøvning.
Så skulle alt jo være godt.
Og nu hvor sygedagpengene stopper, skulle jeg så være klar til førtidspension. Det var målet. Sagsbehandleren var helt sikker på at det bare var en formssag.

Men, men, men, men, afgørelsen faldt ikke til min fordel. Lægekonsulenten manglede liiiige et papir mere, så de kunne ikke indstille mig til pension.
Men de kunne heller ikke forlænge mine sygedagpenge (siger sagsbehandleren).

Hvad så. ???

Forslag fra sagsbehandleren var. “Du kan jo selv søge førtidspension, for så ville de forlænge mine sygedagpenge og det ville hun da anbefale at jeg gjorde.”

Nu har jeg så hørt det med. Jeg blev opfordret til at søge efter § 17. Nogen der har prøvet det og hjalp det ?

Jeg har nu søgt førtidspension efter § 17.

Nu sidder jeg her, nervøs og frustreret. Kan ikke lige fatte hvordan jeg er endt her. Hvad vil der nu ske? Og hvad er det næste træk fra kommunen.

Mvh. Sommer.

Sommer det lyder da godt nok noget keglet det du skriver..

Hvis de mangler et lægepapir for at kunne tage stilling til en pension efter 18 hvad skulle det så hjælpe at du søgte efter 17 (hvor de jo så ikke må indhente flere papir ) og har du fået på skrift at de vil stoppe dine sygedagpenge ?

Hvis du søger en 17 så er det ganske rigtigt at de ikke kan stoppe dine sygedagpenge før den er afgjort, men når både du og de ved at der mangler et lægepapir så er det jo omsonst at søge den, for det er kontanthjælp ved afslag...


Nu har du søgt den 17 så det er det du må arbejde videre fra, det vil sige at da kommunen ikke selv søger at indhente det lægepapir de snakker om så må du selv gøre det og sørge for at få langt det ind i din sag...

Jeg vil hævde at når det er dem selv der beslutter at de mangler et papir så var der mulighed for at fortsætte dine sygedagpenge indtil det papir forelå efter §28 i sygedagpengeloven hvor der står

§ 28. Før udbetalingen af sygedagpenge kan ophøre på grund af varighedsbegrænsningen, jf. §§ 24 og 27, skal kommunen anvende arbejdsevnemetoden i form af beskrivelse, udvikling og vurdering af en persons arbejdsevne med henblik på at undersøge, om den sygemeldte er berettiget til revalidering, visitation til fleksjob eller førtidspension.

De har været i gang med at undersøge om du skal have førtidspension men i din sagsgang mangler de stadig et papir og derfor kan de ikke tage stilling til hvorvidt du er berettiget til førtidspension ...
og derfor ville de kunne forlænge dine sygedagpenge...

Har du noget på skrift omkring det at de vil stoppe dine sygedagpenge ?

Eller er det bare noget sagsbehandleren har sagt ? (vil holde på at hun misleder dig)

Jeg ved ikke hvordan og om du kan redde den når du har søgt §17 men har du det kun mundtligt fra din sagsbehandler at de vil stoppe dine sygedagpenge ja så er det et problem ...

Men det lægepapir du manglede det skal du se at få skaffet og få langt ind i din sag, evt fremsende en klage til din sagsbehandler om at du er opmærksom på §28 i sygedagpengeloven og derfor føler dig misledt i forhold til det at søge en pension efter §17

Krydser alt hvad der kan krydses for at du får den pension efter 17 det sker jo for nogen