Sager der trækker i langdrag - Side 3 - K10

siju · 12-01-2011, 15:48

Vi beklager, hvis nogen føler, at vi er ude på at udnytte andre mennesker.

Vi ønsker at komme i kontakt med folk og høre om de mest hyppige problemer. Det er klart, at vi ikke har tænkt os at lave interviews her på K10, men blot komme i kontakt med folk og derefter mødes ansigt til ansigt. Folk skal jo ikke føle sig udleveret i et offentligt forum.

Og så har vi netop været i kontakt med det frivillige rådgivningscenter, SR-bistand, der bekræfter et stigende antal sager, hvor kommunerne fejlbehandler.

Og hvad angår præsentation. Så er vores fulde navne Sidsel Duch Langpap og Julie Kerzel Duel.

MTVRV1 · 12-01-2011, 16:54

Som i nok kan se er folk rigtig meget mistroiske
grunden er meget simpel, fordi de fleste bliver mødt med mistænkeliggørelse af systemet
fra dag et man har kontakt med sit jobcenter
desvære er det sådan at systemet slet ikke er gearet til at have med psykiske syge mennesker at gøre.
derfor burde der være en uafhængig psykolog tilknyttet de forskellige jobcenter
har selv fået en socialrådgiver fra psykiatrien tilknytttet min sag
fordi min sygdom er så alvorlig at jeg aldrig kommer på arbejdsmarkedet mere
har taget uddannelse og været i en større stilling
derudover har jeg også fysisk ting

den sagsbehandler som jeg var tilknyttet fra kommunen vidste intet om psykiske syge mennekser.
men den selv samme person skal alså håndtere syge mennesker ud på arbejdsmarkedet
når man så samtidig ved de fleste virksomhed heller ikke kan håndtere syge med psykiske lidelser
så skal det gå galt.

ps har selv mit sygedagpenge stop hos SR bistand
så jeg ved de bliver ikke arbejdesløse

østerbro · 12-01-2011, 17:36

ja.nej men har arbejdet med love og §§ i fht arbejdsmiljø vh østerbro

firedragon har på tråden "skal kommunen ikke overholde loven "skrevet:
Question Love og procedurer
Efter at jeg over 5 måneder har gennemlæst samtlige tråde på k10.dk så er der nogle ting der springer i øjnene.

* Manglende ensrettede procedurer i sagsbehandlingerne
* Manglende kendskab / eller uvilje til at følge lovgivningen hos forvaltninger / sagsbehandlere
* Ugennemsigtigt sæt af love der griber ind i hinanden
* Mangelfulde opdateringer af lovene på retsinfo.dk

Alt sammen ting der gør det næsten umuligt for den enkelte borger at finde ud af:

* Om man får det man har krav på
* Om ens sagsforløb er foregået korrekt
* Hvad man egentlig kan stille krav om f.eks. hjælpemidler
* Hvilke faktorer / forhold der spiller ind i forhold til forskellige supplerende ydelser
* Hvornår, hvorfor og hvordan man kan søge om hjælpemidler eller supplerende ydelser

Der er flere indgange til offentlig forsørgelse:

* Arbejdsløshedsdagpenge
* Sygedagpenge
* Kontanthjælp
* Starthjælp
* SU
* Revalidering
* Fleksjob
* Førtidspension
* Efterløn
* Folkepension

De mange lovændringer i de senere år har haft til formål at skabe ensartet sagsbehandling for alle, selv om årsagerne til, at man er på den ene eller den anden ydelse, kan have meget forskelligt årsager. Man oplever ikke som borger, at man er et enkeltstående individ med selvstændige behov for støtte, opkvalificering, hjælpemidler mv.
http.//www.k10.dk/showthread.php?t=12627

siju · 12-01-2011, 18:05

Hej Østerbro
Tusind tak for din hjælp! Vi graver videre...

L.S. · 12-01-2011, 18:45

Regler og paragraffer tolkes endda forskelligt på forskellige etager i samme kommunale bygninger - dette parret med en helt enorm inkompetence i forhold til formuleringsevne og dansk retsskrivning, gør det heller ikke muligt for den pressede borger at følge med - eller op - på sin egen sag.

Samtlige på k10 kan med garanti fremvise flere eksempler på korrespondance og sagsakter, der er så elendigt formuleret, at det simpelthen er "sort tale" og derfor selvfølgelig bør tilbagevises som validt indlæg i sagen - det sker desværre alt for sjældent.

Noget andet interessant er så, at den syge og nedbrudte borger oftest vælger at bryde sin hjerne med, i flere omgange at omsætte den sorte tale til noget forståeligt, og desværre næsten altid tolker med "lavest mulige fællesnævner" og dermed, at indholdet af den sorte tale "nok er et afslag".

Og derefter giver op!

Og dropper at anke, søge igen, eller hvad der nu kunne være en reel mulighed.

Florken · 12-01-2011, 23:54

Ang. #23

I ret mange af lovene er ARBEJDSEVNEMETODEN nævnt,
da den skal bruges i sagsbehandlingen af alle sager,
der har med sygedagpengestop, revalidering,
fleksjobvisitering og tilkendelse af førtidspension at gøre.

Desværre ses det tydeligt, ved gennemlæsning af trådene herinde,
at sagsbehandlerne ikke bruger dette lovbefalede redskab !

Hvis ALLE sagsbehandlinger foregik efter denne metode,
var der IKKE brug for sider som k10.

Hensigten med at implementere arbejdsevnemetoden
var at forbedre borgerens retssikkerhed,
sikre ensartethed i sagsbehandlingen samt sikre en systematisk,
kvalificeret dokumentation af sagen og efterfølgende korrekte afgørelser.

Og hvordan synes I lige det går med det ?

Bogen kan læses her : http://www.k10.dk/media/laerebog.pdf

popiae · 13-01-2011, 00:07

Florken;
Det passer ikke at det at bruge arbejdsevnemetoden, løser alle problemer.

I mange kommuner, bla Hillerød, som har færrest tilkendelser af førtidspension, men 500 kontanthjælpsmodtagere(match 3), for ikke at tale om de der er sat helt uden for, er det ikke sagsbehandlere, men kommunes samråd, der afviser, TRODS gode ressourceprofiler mv.

Se evt under tråd " magtmisbrug" for dele af ressourceprofil.Herunder netop indstilling af sagsbehandlere.

Det handler for de fleste kommuner om kr og øre.
Men klart; jo bedre den "KLEMTE" kender loven, jo sværer bliver det for kommunen, at snyde.

VH Popiae

Florken · 13-01-2011, 00:13

Kære popiae

Det lyder som om Hillerød kommune ikke overholder loven !

Hvis sagsbehandlerne bruger arbejdsevnemetoden,

men kommunens samråd afviser, så må kommunen have en masse sager,

der ender i BAN ?

popiae · 13-01-2011, 00:27

De skal jo dermed også vide, at afgørelserne er forkerte.

Det er der ikke mange der gør.

Og Nævnet omgøre sjælend afgørelser der baseres på skøn, hvilket et afslag på indstilling til pension jo er.
Selve tilkendels formuleringen kan netop strækkes meget vidt, derfor er det stort set umuligt at få medhold, hvis kommunen bruger den rutinemæssige afgørelse/formulering at der fortsat findes muligheder for dels afprøvning, eller beskæftigelsfremmedne tiltag.

Prøv at se på min sag, i den henvidste tråd, og fortæl hvorfor jeg med rimmelighed skulle bruge ydereligere 4.5 år på kontanthjælp efter fratagelse af sygedagpenge?

Kender desværre til en hel del rigtig kedelige sager her i byen.

VH Popiae

siju · 13-01-2011, 15:35

Tak for alle de gode svar og fif!

Efter mere research og et par interviews i dag, har vi nu sat os fast på en vinkel/et spørgsmål der skal besvares:

Hvorfor trækker så mange ansøgninger om førtidspension i langdrag?

Men for at det kan blive en god og holdbar historie, er det altafgørende, at vi har en case, der vil fortælle om sit forløb. Derfor opfordrer vi nu alle til at overveje at snakke med os. Skriv en mail eller ring på 60226061 og lad os få en snak om din oplevelse og eventuelle spørgsmål og betænkeligheder ved at være med.

Tak!

12-01-2011, 15:48	#21
siju På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 07-01 2011 Indlæg: 11 Styrke: 14	... Vi beklager, hvis nogen føler, at vi er ude på at udnytte andre mennesker. Vi ønsker at komme i kontakt med folk og høre om de mest hyppige problemer. Det er klart, at vi ikke har tænkt os at lave interviews her på K10, men blot komme i kontakt med folk og derefter mødes ansigt til ansigt. Folk skal jo ikke føle sig udleveret i et offentligt forum. Og så har vi netop været i kontakt med det frivillige rådgivningscenter, SR-bistand, der bekræfter et stigende antal sager, hvor kommunerne fejlbehandler. Og hvad angår præsentation. Så er vores fulde navne Sidsel Duch Langpap og Julie Kerzel Duel. Sidst redigeret af siju; 12-01-2011 kl. 15:52.

12-01-2011, 16:54	#22
MTVRV1 Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 22-07 2009 Indlæg: 6.197 Styrke: 21	Som i nok kan se er folk rigtig meget mistroiske grunden er meget simpel, fordi de fleste bliver mødt med mistænkeliggørelse af systemet fra dag et man har kontakt med sit jobcenter desvære er det sådan at systemet slet ikke er gearet til at have med psykiske syge mennesker at gøre. derfor burde der være en uafhængig psykolog tilknyttet de forskellige jobcenter har selv fået en socialrådgiver fra psykiatrien tilknytttet min sag fordi min sygdom er så alvorlig at jeg aldrig kommer på arbejdsmarkedet mere har taget uddannelse og været i en større stilling derudover har jeg også fysisk ting den sagsbehandler som jeg var tilknyttet fra kommunen vidste intet om psykiske syge mennekser. men den selv samme person skal alså håndtere syge mennesker ud på arbejdsmarkedet når man så samtidig ved de fleste virksomhed heller ikke kan håndtere syge med psykiske lidelser så skal det gå galt. ps har selv mit sygedagpenge stop hos SR bistand så jeg ved de bliver ikke arbejdesløse Sidst redigeret af MTVRV1; 12-01-2011 kl. 17:02.

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
hjælp kommunen trækker min sag i langdrag	vivims	Alt det andet	8	09-08-2012 20:24
Det skal koste at trække aktindsigt i Langdrag	Ragdoll	Politik og Samfund	4	19-08-2011 08:52
Trækker tiden ud >:(	Noget	Det er da strengt !	11	19-02-2011 12:07
Må man det uden de trækker i ledighedsydelse	JaneL	Spørgsmål ang fleksjob	12	02-10-2010 10:38
Trækker sagen	xlars38	Alt det andet	2	04-03-2010 17:50

12-01-2011, 17:36	#23
østerbro Lever på K10 Tilmeldingsdato: 14-06 2010 Lokation: københavn Indlæg: 1.113 Styrke: 15	ja.nej men har arbejdet med love og §§ i fht arbejdsmiljø vh østerbro firedragon har på tråden "skal kommunen ikke overholde loven "skrevet: Question Love og procedurer Efter at jeg over 5 måneder har gennemlæst samtlige tråde på k10.dk så er der nogle ting der springer i øjnene. * Manglende ensrettede procedurer i sagsbehandlingerne * Manglende kendskab / eller uvilje til at følge lovgivningen hos forvaltninger / sagsbehandlere * Ugennemsigtigt sæt af love der griber ind i hinanden * Mangelfulde opdateringer af lovene på retsinfo.dk Alt sammen ting der gør det næsten umuligt for den enkelte borger at finde ud af: * Om man får det man har krav på * Om ens sagsforløb er foregået korrekt * Hvad man egentlig kan stille krav om f.eks. hjælpemidler * Hvilke faktorer / forhold der spiller ind i forhold til forskellige supplerende ydelser * Hvornår, hvorfor og hvordan man kan søge om hjælpemidler eller supplerende ydelser Der er flere indgange til offentlig forsørgelse: * Arbejdsløshedsdagpenge * Sygedagpenge * Kontanthjælp * Starthjælp * SU * Revalidering * Fleksjob * Førtidspension * Efterløn * Folkepension De mange lovændringer i de senere år har haft til formål at skabe ensartet sagsbehandling for alle, selv om årsagerne til, at man er på den ene eller den anden ydelse, kan have meget forskelligt årsager. Man oplever ikke som borger, at man er et enkeltstående individ med selvstændige behov for støtte, opkvalificering, hjælpemidler mv. http.//www.k10.dk/showthread.php?t=12627 Sidst redigeret af Stezu; 12-01-2011 kl. 18:35. Årsag: indlæg lagt sammen - brug venligst redigerfunktion ved tilføjelser eller hvis der skrives til flere personer

12-01-2011, 18:05	#24
siju På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 07-01 2011 Indlæg: 11 Styrke: 14	Hej Østerbro Tusind tak for din hjælp! Vi graver videre...

12-01-2011, 18:45	#25
L.S. Lever på K10 Tilmeldingsdato: 08-09 2010 Indlæg: 1.553 Styrke: 17	Regler og paragraffer tolkes endda forskelligt på forskellige etager i samme kommunale bygninger - dette parret med en helt enorm inkompetence i forhold til formuleringsevne og dansk retsskrivning, gør det heller ikke muligt for den pressede borger at følge med - eller op - på sin egen sag. Samtlige på k10 kan med garanti fremvise flere eksempler på korrespondance og sagsakter, der er så elendigt formuleret, at det simpelthen er "sort tale" og derfor selvfølgelig bør tilbagevises som validt indlæg i sagen - det sker desværre alt for sjældent. Noget andet interessant er så, at den syge og nedbrudte borger oftest vælger at bryde sin hjerne med, i flere omgange at omsætte den sorte tale til noget forståeligt, og desværre næsten altid tolker med "lavest mulige fællesnævner" og dermed, at indholdet af den sorte tale "nok er et afslag". Og derefter giver op! Og dropper at anke, søge igen, eller hvad der nu kunne være en reel mulighed.

13-01-2011, 00:07	#27
popiae Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 18-09 2007 Lokation: Hillerød Indlæg: 6.266 Styrke: 25	Florken; Det passer ikke at det at bruge arbejdsevnemetoden, løser alle problemer. I mange kommuner, bla Hillerød, som har færrest tilkendelser af førtidspension, men 500 kontanthjælpsmodtagere(match 3), for ikke at tale om de der er sat helt uden for, er det ikke sagsbehandlere, men kommunes samråd, der afviser, TRODS gode ressourceprofiler mv. Se evt under tråd " magtmisbrug" for dele af ressourceprofil.Herunder netop indstilling af sagsbehandlere. Det handler for de fleste kommuner om kr og øre. Men klart; jo bedre den "KLEMTE" kender loven, jo sværer bliver det for kommunen, at snyde. VH Popiae

13-01-2011, 00:27	#29
popiae Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 18-09 2007 Lokation: Hillerød Indlæg: 6.266 Styrke: 25	De skal jo dermed også vide, at afgørelserne er forkerte. Det er der ikke mange der gør. Og Nævnet omgøre sjælend afgørelser der baseres på skøn, hvilket et afslag på indstilling til pension jo er. Selve tilkendels formuleringen kan netop strækkes meget vidt, derfor er det stort set umuligt at få medhold, hvis kommunen bruger den rutinemæssige afgørelse/formulering at der fortsat findes muligheder for dels afprøvning, eller beskæftigelsfremmedne tiltag. Prøv at se på min sag, i den henvidste tråd, og fortæl hvorfor jeg med rimmelighed skulle bruge ydereligere 4.5 år på kontanthjælp efter fratagelse af sygedagpenge? Kender desværre til en hel del rigtig kedelige sager her i byen. VH Popiae

13-01-2011, 15:35	#30
siju På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 07-01 2011 Indlæg: 11 Styrke: 14	Tak for alle de gode svar og fif! Efter mere research og et par interviews i dag, har vi nu sat os fast på en vinkel/et spørgsmål der skal besvares: Hvorfor trækker så mange ansøgninger om førtidspension i langdrag? Men for at det kan blive en god og holdbar historie, er det altafgørende, at vi har en case, der vil fortælle om sit forløb. Derfor opfordrer vi nu alle til at overveje at snakke med os. Skriv en mail eller ring på 60226061 og lad os få en snak om din oplevelse og eventuelle spørgsmål og betænkeligheder ved at være med. Tak!