K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Alt det andet (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Kommunen ønsker en psykiatrisk udredning (https://www.k10.dk/showthread.php?t=36503)

Pepsi1 07-07-2018 22:32

Kommunen ønsker en psykiatrisk udredning
 
Hej
Min kommune gav udtryk for på rehabteam møde at de ønsker en psykiatrisk udredning for at belyse min sag om FP yderligere, det er okey at de vil det men har jeg som borgere RET til at bede om en specifik psykiater? med speciale i Trauma,ptsd,borderline,angst... da jeg fået konstateret disse diagnoser fra egen læge samt psykolog men det var ikke nok anerkendelse i de 2 Attester så mit spørgsmål kan jeg selv bede min sagsbehandler om at hun får henvist mig til en psykiatrisk udredning med min ønske om en psykiater jeg har fået rekommanderet som også kan tilbyde kort ventetid samt har stor speciale i de diagnoser jeg fået?
findes det evt en Paragraf i serviceloven som jeg evt kunde henvise til? hvis min kommune og sagsbehandlere ikke vil tilgodese det jeg ønsker?
OBS!!! det hvor rehabteamet og min sagsbehandler som ønsker dette.
min egen læge og psykolog mener ikke det gør nogen forskel...medmindre de på kommunen synes at psykiaterns udredning vejer tyngre..
så taknemmelig for svar......mvh en meget desperat syg kvinde

phhmw 07-07-2018 23:26

Velkommen til Pepsi1
 
Læs denne tråd:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=21477

samt hvad DUKH oplyser:

https://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp...ingsvirksomhed

"Borgerne skal inddrages og have medindflydelse
Det er et princip i retssikkerhedsloven, at borgerne skal have mulighed for at medvirke i deres egne sager og have indflydelse. Det fremgår således af retssikkerhedslovens § 1, at formålet med loven bl.a. er at sikre borgernes rettighe- der og indflydelse, når de sociale myndigheder behandler sager. I samme lovs § 4 er det anført, at borgeren skal have mulighed for at medvirke ved behandlingen af sin sag, og at kommunen skal tilrettelægge behandlingen af sagerne på en sådan måde, at borgeren kan udnytte denne mulighed."
Men læs alt.

Læs også indlæg # 3 her:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=35638

Og gode råd for nye på k10:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28928

Hilsen Peter (y)

FritzA 09-07-2018 11:31

Hej.

Jeg kender ikke reglerne for, om du selv kan bede om en bestemt psykiater, jeg vælger blot at dele min personlige erfaring, da det måske kan hjælpe dig.

Igennem mit sygdomsforløb havde jeg været forbi psykiatere både i det private og hospitalsregi, uden det hjalp noget, så kommunen mente, at en psykolog måske kunne hjælpe. Jeg sagde ok, og gik i en periode hos en specialist indenfor mit angstområde. Hun understregede blot endnu tydeligere overfor kommunen, at der ikke var noget at komme efter; min tilstand var stationær. Sagsbehandlerens kommentar til det var: "men hun er jo heller ikke rigtigt læge, så hendes udtalelser vægter ikke så meget. Pudsigt, når det jo var dem selv der havde ønsket, at der også skulle udtalelser fra en psykolog. Jeg sad lidt med tanken, hvad nu hvis hun nu ikke havde været enig med psykiaterne, havde hendes udtalelser så betydet mere for kommunen, men det lader vi nu ligge.

Det at jeg selv havde sagt ja til psykologforløbet gjorde, at der blev lukket for flere behandlingsforslag fra kommunens side.

Da min sag nærmede sig evaluering hos rehabteam, blev der også foreslået at jeg blev vurderet af en af kommunens tilknyttede psykiatere. Jeg har hørt, at nogle får lov til at vælge, hvilken de vil have. I mit tilfælde sagde de; der er en psykiater som kommer på en bestemt dato som er dygtig.

Jeg valgte at sige ja, og det er jeg glad for, at jeg gjorde! Den psykiater var utrolig rar og god til at lytte. Men jeg havde været meget nervøs forinden, og også spekuleret i om jeg selv skulle have fundet en.

Inden hun indsendte den færdige speciallægeerklæring til kommunen kontaktede hun min psykolog. For som hun selv sagde; psykologen kender sagen i dybden.

Lang historie kort: jeg valgte at sige ja til den psykiater kommunen foreslog, og det endte med, at hun var en kæmpe støtte i min sag. Selv da kommunen efterfølgende fandt en latterlig lille notits fra en samtale med en anden psykiater mange år tidligere, hvilket fik dem til at tænke, at det måske kunne bruges som argument for at sige, at der stadig var behandlingsmuligheder, fik denne psykiater der skulle lave lægeerklæringen manet det helt til jorden.
På trods af at hun blev betalt af kommunen, talte hun min sag.

Så min oplevelse med sådan en vurdering var meget positiv. Det er nok ikke alles, der er det, og jeg kan heller ikke garantere, at din bliver det, men ud fra min oplevelse, vil jeg foreslå, at du tager imod det. Jeg er ret sikker på, at det var det, der gjorde det endelige udfald, og at jeg fik en førtidspension.

Mvh Fritz

Pepsi1 09-07-2018 11:41

Hej og så meget tak for de info jeg har bedt dem henvise mig til en psykiater med speciale i de diagnoser jeg har og fået en specifik psykiater anbefalet så måske vil kommunen henvise da de er dem som ønsker min sag yderligere belyst på rehabteam mødet
Tak��������

MistyMiss 09-07-2018 11:57

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364340)
Hej og så meget tak for de info jeg har bedt dem henvise mig til en psykiater med speciale i de diagnoser jeg har og fået en specifik psykiater anbefalet så måske vil kommunen henvise da de er dem som ønsker min sag yderligere belyst på rehabteam mødet
Tak��������

Kommunen kan ikke henvise. Det er kun egen læge der kan det.

Kommunen kan tilgengæld betale det det koster, når det nu er dem der ønsker dokumentationen ;)

Pepsi1 09-07-2018 12:14

Okey hvorfor kan de ikke henvise til psykiatrisk udredning på en paragraf 66 de har de gjort i 2017 de er dem som ønsker dette tiltag?

MistyMiss 09-07-2018 12:21

§66 i hvilken lov? :)

Skal ikke kunne sige om det er den paragraf de bruger til den slags.
Men normalt er det kun lægen der kan henvise :)

Pepsi1 09-07-2018 12:26

Paragraf 66 er øen akut hurtig udredning behandling som kan bruges af læge og kommune men lægen mener faktisk min sag er tydlig og belyst men en sagsbehandler skal oplyse om sagen er belyst og det er det og også fra klinisk funktion april 18 er den belyst

MistyMiss 09-07-2018 12:28

Okay, den paragraf kender jeg ikke lige til :)

Pepsi1 09-07-2018 12:38

Nej det er der ikke mange det gør øv og man får det så heller ikke og vide medmindre man er skarp selv

Vovse 10-07-2018 09:26

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364341)
Kommunen kan ikke henvise. Det er kun egen læge der kan det.

Kommunen kan tilgengæld betale det det koster, når det nu er dem der ønsker dokumentationen ;)

Der tror jeg du tager fejl.

Jeg har flere speciallæge-erklæringer, og nogle af dem er fra læger, som kommunen har henvist til, hvor egen læge slet ikke har været involveret.

MistyMiss 10-07-2018 09:32

Citat:

Oprindeligt indsendt af Vovse (Send 364353)
Der tror jeg du tager fejl.

Jeg har flere speciallæge-erklæringer, og nogle af dem er fra læger, som kommunen har henvist til, hvor egen læge slet ikke har været involveret.

Når man bliver henvist til psykolog af en læge, er det på det offentlige/regionens regning.

Når kommunen vil have speciallægeerklæringer, betaler de det det koster.
Mener jeg hørte om en hvor kommunen havde givet 2000 kr for det (tror faktisk det var mere, måske det dobbelte). Jeg tænker at der i det beløb også er noget løn til psykiateren

Vovse 10-07-2018 09:41

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364354)
Når man bliver henvist til psykolog af en læge, er det på det offentlige/regionens regning.

Når kommunen vil have speciallægeerklæringer, betaler de det det koster.
Mener jeg hørte om en hvor kommunen havde givet 2000 kr for det (tror faktisk det var mere, måske det dobbelte). Jeg tænker at der i det beløb også er noget løn til psykiateren

Yep.
Jeg har også engang, for mange år siden, set prisen på sådan en speciallægeerklæring, jeg husker ikke beløbet, men det var svimlende.

Men dette afholder åbenbart ikke kommunerne fra at henvise.;)

MistyMiss 10-07-2018 10:26

Citat:

Oprindeligt indsendt af Vovse (Send 364358)
Yep.
Jeg har også engang, for mange år siden, set prisen på sådan en speciallægeerklæring, jeg husker ikke beløbet, men det var svimlende.

Men dette afholder åbenbart ikke kommunerne fra at henvise.;)

Men kommunen kan jo ikke vurdere om der er behov for behandling.
Derfor er det ikke som sådan en "henvisning".
Du kan jo også smutte til en psykiater uden henvisning. Så skal du bare selv betale for det.
Det er det samme kommunen gør, som jeg forstår det :)

Vovse 11-07-2018 10:05

Jeg tror der er nogle forviklinger/misforståelser i den her.

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364342)
Okey hvorfor kan de ikke henvise til psykiatrisk udredning på en paragraf 66 de har de gjort i 2017 de er dem som ønsker dette tiltag?

Pepsi skriver om henvisning til psykiater, som er en speciallæge.

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364343)
§66 i hvilken lov? :)

Skal ikke kunne sige om det er den paragraf de bruger til den slags.
Men normalt er det kun lægen der kan henvise :)

Jeg er flere gange blevet henvist til undersøgelse hos speciallæge, af kommunen.

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364361)
Men kommunen kan jo ikke vurdere om der er behov for behandling.
Derfor er det ikke som sådan en "henvisning".
Du kan jo også smutte til en psykiater uden henvisning. Så skal du bare selv betale for det.
Det er det samme kommunen gør, som jeg forstår det :)

Nej, kommunen kan ikke vurdere, om der er behov for behandling, og netop derfor kan de henvise til en speciallæge, som bl.a. kan vurdere, om der er behov for behandling.

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364340)
Hej og så meget tak for de info jeg har bedt dem henvise mig til en psykiater med speciale i de diagnoser jeg har og fået en specifik psykiater anbefalet så måske vil kommunen henvise da de er dem som ønsker min sag yderligere belyst på rehabteam mødet
Tak��������

Og det er jo præcis det en speciallægeerklæring kan bruges til.(y)

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364341)
Kommunen kan ikke henvise. Det er kun egen læge der kan det.

Kommunen kan tilgengæld betale det det koster, når det nu er dem der ønsker dokumentationen ;)

Hmmm, jeg synes du modsiger dig selv her.
Du skriver, at kommunen ikke kan henvise, men skriver samtidig, at komunen kan betale når det er dem der ønsker dokumentation.


Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364354)
Når man bliver henvist til psykolog af en læge, er det på det offentlige/regionens regning.

Når kommunen vil have speciallægeerklæringer, betaler de det det koster.
Mener jeg hørte om en hvor kommunen havde givet 2000 kr for det (tror faktisk det var mere, måske det dobbelte). Jeg tænker at der i det beløb også er noget løn til psykiateren

Så vidt jeg ved er der noget egenbetaling hos en psykolog, som jo ikke er læge.

Lige præcis.(y)
Når lægen henviser er det det offentlige der betaler, og når kommunen henviser er det kommunen der betaler.:))

MistyMiss 11-07-2018 13:16

Vovse:
Jeg tror det er mig der har formået at rode mig ud i noget ordkløveri, det beklager jeg :)

Jeg tror det er begrebet "henvisning", som jeg måske har en anden opfattelse af. En læge henviser hvis lægen vurderer at der er et behov for f.eks. behandling. Den slags kan en kommune ikke vurdere.
Så kommunen kan på den måde ikke henvise til f.eks. psykiater, med henblik på et helbredsmæssigt behov.

Kommunen kan godt sige "vi skal bruge dokumentation/vurdering fra en speciallæge, til borgers sag".
Og hvis det også kaldes en henvisning, ja, så kan de godt henvise. Men ikke på samme grundlag/baggrund som en læge :)

----

Psykolog er der som udgangspunkt egenbetaling på, trods henvisning.
Psykiater er der med henvisning, ikke egenbetaling på for borger :)

KageØre 11-07-2018 16:16

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364382)
Psykolog er der som udgangspunkt egenbetaling på, trods henvisning.
Psykiater er der med henvisning, ikke egenbetaling på for borger :)

Det er desværre en generel misforståelse at en psykialters arbejde kan sidestilles med en psykologs. (og omvendt)

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364341)
Kommunen kan ikke henvise. Det er kun egen læge der kan det.

Kommunen kan til enhver til henvise til psykiater for at få lavet atester og udredning, det kræver ikke læge ind over, så længe kommunen selv betaler.

En status fra psykiater, koster typisk kommunen 2000-3000kr, hvor en speciallægeerklæring koster 5000-8000kr

Pepsi1 11-07-2018 18:38

Problemet er nu bare at det er kommunen rehabteamet som ønsker at få en psykiatrisk udredning men de vil ikke selv betale for den derfor vil de have min egen læge til dette og så tager det længer tid min sag er belsyst rigeligt mener de hos både sagsbehandleren og klinisk funktion men det har de ikke kunnet træffe afgørelse i teamet pga det som ligger i sagen de tog ikke al dokumentation og vurderet udfra kun 2 men går i kognitiv terapi hos psykolog og er medikament allergiker fremgår også af den dokumentation og tydligt fra lægen og når de beder om en psykiatrisk udredning er det efter min mening at overbelyse min sag kommunen er ikke interesseret i diagnoser kun arbevne og funktions evne så er lidt splittet da min sag kun blev tilbagevist til sb uden en afgørelse. Kh��

okey tak dette var fin info,rehamteaamet vurderet at de ønsker en udredning via psykiater og diagnose på det jeg fået diagnostiseret i udredning fra psykolog og egen læge ,men sjovt nok er min sb forberedende del vel belyst også fra klinisk funktion vel belyst så det undrer mig meget at min sag ligepudsig ikke er det? det er min sagsbehandlers pligt efter loven at belyse min sag tilstrækkeligt for at rehabteamet skal vare i stand at træffe en afgørelse mht fortidspension og det blev den ikke kun tilbagvist til sb og når der ikke foreligger en afgørelse så mister jeg retten for at klage....

men når så det er sagt så må min sag så heller ikke overbelyses...da det foreligger dokumentation om både min arbejdsevne og funktionsevne samt at der fremgår at mit helbred forværres i sådan grad at jeg ikke kan klare af en alm hverdag dette fremgår også meget klart fra både læge og psykolog at der ikke er flere beh muligheder,så det kommunen gør i min sag er udelukkende at trække min sag i langdrag og de udviser en form for magtmisbrug da både psykolog og læge attester konkluderer at det er systemet og behandlingen som gør mig syg

KageØre 11-07-2018 19:48

Regionerne er forpligtiget til at have pakkeforløb til udredning af psykiatriske lidelser, så det er regionen, og ikke en privatpraktiserende speciallæge der skal på banen.

Vovse 12-07-2018 08:43

Citat:

Oprindeligt indsendt af MistyMiss (Send 364382)
Vovse:
Jeg tror det er mig der har formået at rode mig ud i noget ordkløveri, det beklager jeg :)

Det er bare i orden.(y)

Det er nok lidt lige som med begreberne "praktik" og arbejdsprøvning". En arbejdsprøvning ved vi hvad er, men en praktik kan have flere formål, lige som en henvisning.;)


Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364394)
Problemet er nu bare at det er kommunen rehabteamet som ønsker at få en psykiatrisk udredning men de vil ikke selv betale for den derfor vil de have min egen læge til dette og så tager det længer tid

Du kan risikere, at din læge ikke ser nogen grund til, at indhente en psykiatrisk udredning, men måske vil han henvise dig alligevel, for at hjælpe dig på vej med din sag.

At blive henvist af din egen læge kan også have den fordel, at du måske bedre kan snakke med ham om hvilken psykiater det skal være.

Bricko 12-07-2018 09:11

Jeg var for rehabiliteringsteamet i foråret, hvor de mente, at der manglede en psykologisk vurdering, for at kunne afslutte min sag. Min sagsbehandler havde haft kontakt til min egen læge, for at høre om han mente det kunne være aktuelt. Dette mente han ikke nogen fik noget ud af, da min problematik er fysisk sygdom.
Trods dette ville rehabteamet have denne vurdering, og derfor måtte kommunen henvise til klinisk funktions psykolog, og betale for denne vurdering.

Pepsi1 12-07-2018 09:30

Hej min læge hjælper gerne men problemet i dette er tiden for mig jeg håndterer ikke tid venten godt og det bliver forværring i mit helbred og lægen mener ikke det er grund til at slæbe mig i systemet da jeg er så syg men det er rehabteamet som gerne ønsker denne udredning hos psykiater med speciale i de diagnoser jeg har og ergo skal de henvise og også betale for den udredning men hvis de nu kan få min egen læge til at henvise til psykiater så ved de også at det er ventetid 24-52 uger kun for at få en tid og så bliver de også fri fra at selv betale det da det så ikke bluver minus i kommunens pengekasse

gisne 12-07-2018 10:10

Hvis den psykiatriske lægeerklæring/udtalelse skal bruges af det rehabiliterende team må de kun sende dig til regionens kliniske funktion, det er klart skrevet i loven - og de skal selv betale dette

Prøv at læse her paragraf 1 stk. 3 https://www.retsinformation.dk/Forms...9-613ab277807b

Hvor der klart står at de alene kan benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra klinisk funktion og egen praktiserende læge

Pepsi1 12-07-2018 10:11

Super takker for det mvh p

Men kan de ikke henvise til en specifik psykiater? Klinisk funktion fra marts i år vurderet at min sag er vel belyst? Har jeg ikke ret at få medbestemmende når jeg fået en psykiater anbefalet med speciale i mine diagnoser? Hurtigheds princippet ? Tid er et problem her? Og den psykiater jeg fået anbefælt har kort ventetid

gisne 12-07-2018 10:22

Citat:

Oprindeligt indsendt af Pepsi1 (Send 364408)
Men kan de ikke henvise til en specifik psykiater? Klinisk funktion fra marts i år vurderet at min sag er vel belyst? Har jeg ikke ret at få medbestemmende når jeg fået en psykiater anbefalet med speciale i mine diagnoser? Hurtigheds princippet ? Tid er et problem her? Og den psykiater jeg fået anbefælt har kort ventetid

Nej, de må de ikke. Skal det bruges til det rehabiliternede team, er det klinisk funktion. Klinisk funktion kan så selv hente en specialist ind hvis de finder at de ikke selv har kompentencen til det jobcenteret har debtbdem om.

Det virker som om jobcenteret er utilfreds med at klinisk funktion finder din sag velbelyst og forsøger at omgå dette. Men det er ulovligt at tilsidesætte klinisk funktions vurderinger (det fik jeg ihvertfald at vide af mit jobcenter)og derfor måtte de lukke min sag ved at tilbyde mig en pension, selv om at de havde fået en ide med at jeg ikke kunne arbejde fordi jeg havde fået et psykiatrisk traume af min arbejdsskade, selv om både læger, neurologer og psykolog benægtede dette. Først da klinisk funktion afviste dette, måtte jobcenteret opgive det

Pepsi1 12-07-2018 10:24

Ok god info fordi rehab mødet tog ikke op klinisk funktion til rehabmødet de har ikke vurderet udfra deres vurdering

Det er lige precis der min sag er nu rul rehab mødet ligger det 2 ting en fra psykiater som anbefælt medicinering ???? Har medikament allergi så det er udelukket med medicinering og neuro afd der de mener jeg ikke fejler noget ?
Så de tog ikke ens op kl f og deres vurdering på mødet

Webmaster 12-07-2018 12:17

Du kan se her hvad rehabteamet må og ikke må....https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=183532

Der står følgende om hvad de må når sagen skal for rehabteamet og det drejer sig om ressourceforløb, fleksjob eller førtidspension....

Citat:

Stk. 3. I de sager, der er nævnt i stk. 1, kan kommunen alene benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra den kliniske funktion og den praktiserende læge. Herudover kan kommunen, jf. dog § 3, stk. 2, alene rekvirere lægeattester fra den praktiserende læge og speciallægeattester fra klinisk funktion, jf. § 15, stk. 1, i lov om organisering og understøttelse af beskæftigelsesindsatsen m.v. og § 19, stk. 2, i lov om social pension.

Nørd 12-07-2018 18:59

Men spørgsmålet er så om ikke de bliver nødt til at sende dig til Klinisk funktion hvis du får din læge til at skrive til kommunen at han/hun ikke mener at det er relevant og derfor ikke ønsker at lave den henvisning og da Klinisk funktion allerede mener at sagen er vel belyst må rehabiliteringsteamet så ikke droppe denne undersøgelse???

Pepsi1 12-07-2018 19:02

Min læge har trukket tilbage henvisningen og han vil ikke henvise mig i psykiatrisk udredning kommunen tog kontakt til min læge idag uden min kendskab og samtykke kommunen vil at min egen læge henviser til psykiatrisk afd på sygehuse

gisne 12-07-2018 19:16

Godt din læge nægter, for det lyder som om de prøver at tage røven på dig og forsøge at komme udenom at klinisk funktion allerede har udtalt sig

Pepsi1 12-07-2018 19:22

Jeg er har bestemt ikke givet kommunen tilladelse at kontakte min læge telefonisk og det tror jeg ikke de må


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 05:14.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension