K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   At søge førtidspension (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Uopfordret skrivelse fra psykiater - erfaring søges (https://www.k10.dk/showthread.php?t=16620)

Tassi 09-02-2011 03:09

Uopfordret skrivelse fra psykiater - erfaring søges
 
Var hos psykiater forleden og jeg fortalte (igen) lidt om min groteske sagsbehandling (eller mangel på samme). Bla at de bare ikke vil indhente en opdateret status attest fra ham, som derfor bla har resulteret i at lægekonsulent har sendt sagen tilbage med begrundelsen at min sag ikke er entydigt belyst, da min egen psykiater 'tydeligvis' ikke kunne komme frem til samme diagnose som neuropsykolog. Det er noget af en omskrivning af sandheden, da min psykiater bakker op om diagnosen, men forfulgte et andet spor dengang status attest blev indhentet

Han tilbød mig at han kunne sende en skrivelse til kommunen - uopfordret - om at det i væsentlig grad forværrer min tilstand at de bare bliver ved at trække sagen ud. Han er frustreret på mine vegne og ønsker at hjælpe mig. Men kan ikke gøre stort andet når kommunen bare ikke ønsker at indhente ny statusrapport

Er der nogen af jer, der ved, hvordan kommunen vil reagere på en uopfordret skrivelse fra en lægmand? De er vel ikke forpligtede til at tage den med i sagsakterne, eller hur?
Hvad er det, der gør at kommunen ikke vil acceptere at man selv indhenter status attest?
Er der nogle paragraffer et eller andet sted, som omtaler kommunens pligt eller ret til at behandle indkommende dokumenter/udtalelser?

Jeg har selvfølgelig takket psykiater mange gange, og vil også tage imod hans tilbud. Jeg er bare stærkt i tvivl om det overhovedet vil nytte noget
Er det overhovedet en skrivelse, jeg vil blive i stand til at referere til i forhold til min sag? Endsige forlange at de indholdsmæssigt vil tage stilling til?

Jeg håber nogen har erfaring/viden omkring dette

ladybird 09-02-2011 07:44

hej tassi,

Du stiller et spørgsmål jeg også gerne vil kende svaret på.

Jeg har ikke fundet noget direkte lovgivningsmæssigt men fik lige den tanke at

Din psykiater kunne give dig en status over dit forløb hos ham.

Og denne status kunne du/din mor aflevere hos kommunen fordi du bla har pligt til at medvirke til din sagsoplysning og derfor ønsker det vedlagt dine helbredsoplysninger.

Også et andet brev hvor i selvfølgelig efterlyser begrundelsen for ikke at ville indhente relevante oplysninger/ underkender en fagpersons arbejde.

Kommunen betaler for indhentelse af erklæringer og status men denne må de få gratis af dig.

Hvis den ikke kan sidestilles med dine andre kommunalt indhentede akter pga eks formkrav så må de jo selv indhente en status.

Ved ikke om du kan bruge dette synes det lyder omstændeligt men kontakt med kommunen kan være meget omstændeligt.

Medmindre andre ved en mere præcis §.

sniffeline 09-02-2011 08:56

Citat:

Oprindeligt indsendt af Tassi (Send 148672)
Er der nogen af jer, der ved, hvordan kommunen vil reagere på en uopfordret skrivelse fra en lægmand? De er vel ikke forpligtede til at tage den med i sagsakterne, eller hur?
Hvad er det, der gør at kommunen ikke vil acceptere at man selv indhenter status attest?
Er der nogle paragraffer et eller andet sted, som omtaler kommunens pligt eller ret til at behandle indkommende dokumenter/udtalelser?

Det kunne jeg også godt tænke mig at vide. Jeg har fået fortalt, af min egen læge, at kommunen fravælger skrivelser fra lægfolk, hvis kommunen ikke selv har bedt om det.
Det sidste jeg hørte var at kommunen ser borgerens egen praktiserende læge, som inhabil.:confused: (de ser praktiserende læger, som vi ser kommunens lægekonsulenter:o)

Spin 09-02-2011 09:02

Citat:

Oprindeligt indsendt af Tassi (Send 148672)
Han tilbød mig at han kunne sende en skrivelse til kommunen - uopfordret - om at det i væsentlig grad forværrer min tilstand at de bare bliver ved at trække sagen ud. Han er frustreret på mine vegne og ønsker at hjælpe mig. Men kan ikke gøre stort andet når kommunen bare ikke ønsker at indhente ny statusrapport

Er der nogen af jer, der ved, hvordan kommunen vil reagere på en uopfordret skrivelse fra en lægmand? De er vel ikke forpligtede til at tage den med i sagsakterne, eller hur?
Hvad er det, der gør at kommunen ikke vil acceptere at man selv indhenter status attest?
Er der nogle paragraffer et eller andet sted, som omtaler kommunens pligt eller ret til at behandle indkommende dokumenter/udtalelser?

Jeg har selvfølgelig takket psykiater mange gange, og vil også tage imod hans tilbud. Jeg er bare stærkt i tvivl om det overhovedet vil nytte noget
Er det overhovedet en skrivelse, jeg vil blive i stand til at referere til i forhold til min sag? Endsige forlange at de indholdsmæssigt vil tage stilling til?

Jeg håber nogen har erfaring/viden omkring dette

Jeg har prøvet noget lignende. Jeg havde fået en diagnose, fra en psykiater stillet på baggrund af een samtale, jeg var mere end et år senere til omfattende undersøgelse hos en psykolog på et sygehus, da jeg ikke følte at denne diagnose var forenelig med min måde at være på. På baggrund at de mange tests og samtaler udarbejdede hun en rapport, og på baggrund af hendes rapport/dokumentation ændrede en psykiater fra samme sygehus min diagnose. Den som kommunen arbejdede ud fra blev altså fjernet, og en ny og helt anden blev i stedet stillet. Psykolog ringer herefter, med mit samtykke, sagsbehandler op, og siger at de bør indhente status, da der var vigtige nye oplysninger vedr. mit helbred. (Den nye diagnose ændrede fuldstændig på prognose, mulighed for behandling osv.) Fra kommunens sagsakter fremgår det, at de har modtaget denne opringning, men at sagsbehandler ikke finder det nødvendigt at indhente status, "da jeg er beskrevet så godt". I stedet indleverer jeg selv rapporten til kommunen og siger at jeg på baggrund af denne, ikke længere har den diagnose de arbejder ud fra. Denne rapport bliver aldrig forevist lægekonsulenten, og den blev ikke refereret til, da "vi må bestemme hvad vi finder relevant".
Kønt ikke?!
Under alle omstændigheder synes jeg at du skal gøre brug af hans tilbud, og også selv modtage en kopi, og også selv indlevere den, samtidig med at du gør krav på at den bliver forevist lægekonsulenten. Om du har held med det ved jeg ikke, men jeg kan ikke se at det på nogen måde kan skade dig.

Florken 09-02-2011 09:08

Kære alle 3

Jo, det kan godt lade sig gøre.

Kig på dette link : http://www.kl.dk/ImageVault/Images/i...ltHandler.aspx

Se på side 44.

LÆ 165 – Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling

1. Formål
LÆ 165 kan anvendes af læger, der ønsker at kommunen indleder sagsbehandling af det problem,
der beskrives i blanketten, fx pleje af døende i eget hjem, aftale om kronisk sygdom,
kontanthjælp, genoptræning, omskoling, uddannelsesforanstaltninger,
hjælpemidler, hjemmepleje m.m.

2. Hvad skal kommunen?
Kommunen modtager forslag.
Lægen kan til enhver tid uopfordret fremsende forslag til kommunen.
Denne attest kan ikke rekvireres af kommunen,
og kommunen kan ikke anmode borgeren om at henvende sig til
lægen med henblik på udfærdigelse af attesten.

3. Hvad skal lægen?
LÆ 165 anvendes alene på lægens initiativ.
Lægen behøver ikke at begrunde sit forslag,
men det vil ofte kunne mindske sagsbehandlingstiden, hvis lægen giver en forklaring,
så kommunen ikke behøver at indhente supplerende oplysninger.
Lægen kan eventuelt med »X« i et felt under ”Yderligere oplysninger foreslås indhentet” angive,
hvordan supplerende oplysninger bedst kan indhentes.


Denne bruges fortrinsvis af almindelig praktiserende læge,
men spciallæger kan også bruge den.
Måske kender de ikke muligheden, eller ønsker ikke at bruge tid på noget,
de ikke får nogen penge for ?

I min sag fik jeg min egen læge til at kaste en LÆ 165 på bordet,
og det hjalp en del i sagsbehandlingen.

sniffeline 09-02-2011 09:24

Tusind tak, Florken :kram:

Dog kan mine øjne ikke slippe flg.:

"Det er kommunen, der vurderer, om man vil indlede sagsbehandling af det beskrevne problem. Kommunen
kan eventuelt rekvirere supplerende oplysninger ved brug af en anden LÆ-attest, fx Statusattest."


Altså igen er det op til kommunen, om de vil bruge eller ikke bruge oplysningerne.:eek:

Hejdien 09-02-2011 09:33

Tassi under alle omstændigheder vil det aldrig skade at have papirer med, jeg har selv fået lagt flere lægepapir ind i min sag og hver gang har jeg skrevet på dem , at jeg fremsender dem og ønsker dem lagt ind i min sag da sagsbehandler åbenlyst har givet udtryk for at der ikke skulle hentes papir om emnet men at det var yderst relevant for min sag...

Hver gang er der sket det at de så alligevel har besluttet at indhente papir alligevel for det er en meget god indikator af ond vilje fra kommunes side, og det ser ikke godt ud i en senere klage sag over sagsbehandlingen ...

Så ville til en start få papir lagt ind i sagen og så tage den derfra ..

Nabokone 09-02-2011 09:43

Citat:

Oprindeligt indsendt af Tassi (Send 148672)
Er der nogen af jer, der ved, hvordan kommunen vil reagere på en uopfordret skrivelse fra en lægmand?

Hej :-)
Allerførst vil jeg lige rette en ting: din psykiater er bestemt ikke en lægmand. En lægmand er en person, der ikke er fagmand eller ikke har specialviden inden for et bestemt fagområde. Så en psykiater er bestemt en fagmand/professionel. Bare så du ikke bruger ordet overfor kommunen ;)

Dernæst kan jeg fortælle dig, at min sag godt nok ikke ligner din - men der skete dog noget i den, der gør, at jeg giver dig et pip.

Min psykiater skulle give kommunen en statusattest, hvilket han også gjorde. Heri fremgik det, at han havde fundet endnu en diagnose på mig. Han skrev desuden, at der ikke var indikation for medicinsk behandling og at jeg ikke tålte flere arbejdsprøvninger, idet det ville forværre min situation væsentligt. Kort herefter søgte jeg selv førtidspension efter paragraf 17.

Jeg fik afslag på min ansøgning og den fuldmægtige i pensionsteamet, der havde truffet afgørelsen, skrev, at han syntes jeg skulle prøve med noget mere medicinsk behandling. Til trods for, at psykiateren altså skrev det modsatte!

Dette viste jeg til min psykiater, der kom helt op i det røde felt - han var simpelthen rasende over, at en kontoruddannet fuldmægtig desavouerede den behandlende psykiaters arbejde. Han skrev derefter til vedkommende og sagde, at det var ganske uhørt at skrive sådan om en klient som den pågældende fuldmægtig ikke engang havde set - og gå imod den behandlende psykiaters anbefaling, den psykiater, der havde kendt patienten i et år, .

Den fuldmægtige svarede ikke engang. Herefter fik jeg (ikke uventet) afslag på FTP fra Socialforvaltningen - til hvem min psykiater også havde skrevet et brev og luftet sin harme. Til det fik han kun et lille bitte ævlebævlesvar, der reelt set ikke var noget svar.

Men jeg mere end fornemmer, at hans breve og hans berettigede faglige indignation gjorde indtryk, da min sag nåede beskæftigelsesankenævnet. Her vandt jeg sagen og blev tildelt FTP med tilbagevirkende kraft et år tilbage i tiden.

Selvom man ikke kan sammenligne vores sager, tror jeg alligevel, at du står stærkt ved at lade din psykiater skrive et uopfordret brev til kommunen. HUSK at få en kopi af ham (og evt. svar fra kommunen) og tjek via din ret til aktindsigt, at kommunen vedlægger det til sagen. Hvis de ikke gør, så gør du det selv, hvis/når sagen går til Beskæftigelsesankenævnet. Jeg tror, at et brev fra din psykiater kan være et stærkt kort for dig at have på hånden.

Jeg kan i hvert fald ikke se, at du kan miste noget ved at lade din psykiater skrive det brev!

Jeg ønsker dig al mulig held og lykke!

Mvh

Nabokone

Risa 09-02-2011 10:26

Min læge udfyldte den LÆ 165 formular som Florken nævner, og der var ingen problemer med at få den ind i min sag. Og der blev også "lyttet" til den på kommunen. Fik at vide af min fagforening, at læger mv. faktisk havde "meldepligt" i sager, hvor de mente, de havde oplysninger, der var relevante for en borgers liv og trivsel. Har dog ikke fundet det nogen steder på skrift...

:kram:

Florken 09-02-2011 10:32

Kære Tassi
Citat:

Han tilbød mig at han kunne sende en skrivelse til kommunen - uopfordret -
Det er netop til dette formål man bruger LÆ 165
Citat:

om at det i væsentlig grad forværrer min tilstand at de bare bliver ved at trække sagen ud.
Her er det vigtigt, at han formulerer sig korrekt.
Med andre ord, han skal uddybe :
Citat:

Bla at de bare ikke vil indhente en opdateret status attest fra ham, som derfor bla har resulteret i at lægekonsulent har sendt sagen tilbage med begrundelsen at min sag ikke er entydigt belyst, da min egen psykiater 'tydeligvis' ikke kunne komme frem til samme diagnose som neuropsykolog.Det er noget af en omskrivning af sandheden, da min psykiater bakker op om diagnosen, men forfulgte et andet spor dengang status attest blev indhentet
Citat:

Er der nogen af jer, der ved, hvordan kommunen vil reagere på en uopfordret skrivelse
Sagsbehandleren vil blive klar over, at din psykiater har check på,
hvad sagsmishandlingen gør ved dig.
Citat:

De er vel ikke forpligtede til at tage den med i sagsakterne, eller hur?
Det SKAL de.
Citat:

Hvad er det, der gør at kommunen ikke vil acceptere at man selv indhenter status attest?
Det kan ikke lade sig gøre, at man selv indhenter en statusattest.
Den kan kun rekvireres af kommune, som jo også betaler for den.
Citat:

Er der nogle paragraffer et eller andet sted, som omtaler kommunens pligt eller ret til at behandle indkommende dokumenter/udtalelser?
De har notatpligt !
Se §6 i Offentlighedsloven, eller læs dette overskuelige skrift :
http://www.ast.dk/page_pic/pdf/Vejle...2010_13_51.pdf

Citat:

Jeg er bare stærkt i tvivl om det overhovedet vil nytte noget
Som de andre siger, jo mere dokumentation på din situation, jo bedre.
Citat:

Er det overhovedet en skrivelse, jeg vil blive i stand til at referere til i forhold til min sag? Endsige forlange at de indholdsmæssigt vil tage stilling til?
Selvfølgelig kan du referere til indholdet, og de skal tage stilling til det skrevne.
Så tag endelig imod hans tilbud, og få den udfærdiget på en LÆ 165,
se mit link om Socialt-lægeligt samarbejde.


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 22:34.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension