Kan vi bruge VISO til noget?
 

Min datter på 20 år, som har diagnosen infantil autisme, har et ønske om at flytte hjemmefra inden alt for længe, men hun mangler hjælp til lære at klare alle de praktiske gøremål som f.eks. indkøb, madlavning, rengøring osv. osv. Og i det hele taget at få struktur på hverdagen.

Så har vi fundet ud af at kommunen, hvor vi bor, har et bo-tilbud, som vi er enige om er det helt rigtige.
http://www.sau.rm.dk/tilbud/botilbud...t-provstegade/
Vi har talt om det med hendes støtte-/kontaktperson - hun vurderer også at det vil være det rigtige.

Min datter har så skrevet til sin sagsbehandler i Familieafdelingen, at hun gerne vil drøfte muligheden for at komme til at bo i nævnte botilbud.

Svaret fra familieafdelingen lyder, at det kan familieafdelingen ikke bevilge (selvom de synes at det "lyder som en fin mulighed for dig i fremtiden"), det er kun socialafdelingen, der kan det.
De vil så i uge 33 undersøge, om der er mulighed for at gen-visitere min datter til socialafdelingen, som åbenbart er de eneste der kan bevilge bo-tilbud.

Og så står vi sikkert i samme situation, som for 4 år siden - familieafdelingen, som synes at det er en god ide, men som ikke har kompetence til at hjælpe, og socialafdelingen som ikke vil tage min datter, fordi de vurderer at hendes "funktionsevne ikke er varigt nedsat".
Resultat = min datter får ikke den hjælp, hun har brug for.

Jeg har læst lidt om VISO, men kan ikke helt finde ud af, om vi kan bruge dem til noget i denne forbindelse - nogen der ved det?

Kommunen er til for din datter.
 

Kære Dytte3540

I ønsker svar på om din datter kan blive visiteret til et ønsket bosted.

Læs og følg disse råd fra k10:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28928

Mit råd:

Kontakt VISO for en samtale: http://socialstyrelsen.dk/viso/radgivning-til-borgere

http://socialstyrelsen.dk/filer/tvae...sis_borger.pdf

Derefter sender i en skriftlig ansøgning, men desværre har Randers kommune ikke fulgt lovgivningen om sagsbehandlingsfrister, så det spørger I ind til.

"I henhold til Retssikkerhedslovens §3 stk.2 kan jeg ikke finde en specifik sagsbehandlingsfrist, hvor jeg kan forvente en afgørelse. Venligst oplys sagsbehandlingsfristen på vores ansøgning til bosted."

Jeg fornemmer, at sagen for din datter ikke er en hastesag, men principielt starter en sagsbehandlingsfrist, i det øjeblik kommunen har viden om en borger har behov for en given hjælp. Ikke noget k10 har formuleret men Folketinget.

http://www.randers.dk/dokumenter/vis...20botilbud.pdf

Du må ikke forholde dig til hvad du tror vil ske, men stille krav om at lovgivningen bliver overholdt.

Den skriftlige ansøgning aflevere du bare i Borgerservice ved skranken imod kvittering. Så har de pligten til at ansøgningen bliver afleveret det korrekte sted, hvor afgørelsen skal træffes.

Flere steder på kommunens hjemmeside nævnes en "Borgerrådgiver" som jeg desværre ikke kan finde navnet på. Spørg om kommunens har ansat en "Borgerrådgiver" og kontakt denne, hvis en sådan er ansat.

At kommunen påstår at først i uge 33 kan der visiteres til socialafdelingen er simpelthen noget vås, for at trække tiden ud.

Send ansøgningen skriftlig og bed om en sagsbehandlingsfrist, hvor i følge kommunalbestyrelsen skal modtage en afgørelse.

Du skal styre sagen og ikke lade dig styre af private holdninger fra embedsmænd/kvinder.

Hvis ikke du har kvittering på den første ansøgning som din datter har sendt, så sender I en ny ansøgning.

Kommunen er begyndt at løbe om hjørnerne med jer. Det skal stoppes ellers vil det fortsætte.

Hvis alt kommer til at forløbe med en egentlig sagsbehandling og i senere modtager en skriftlig afgørelse, som går imod jer, skal du huske at anke inden 28 dage præcis ellers mister man retten til at anke.

Anken/klagen sendes til kommunen, som nu har 4 uger til at genvurdere, hvis de fastholder skal de sende jeres anke videre til Ankestyrelsen, som kun har servicefrister. Hvilket vil sige en sagsbehandlingsfrist på 3 - 12 måneder ca.

Lad os høre, hvordan sagen ender.

Hilsen Peter (y)

Bilag, eksempel på en kommunes sagsbehandlingsfrister:

http://www.alleroed.dk/Borger/Pas_ko...ster-2013.ashx

Midlertidigt botilbud ....................§ 107 12 uger til afgørelse

Længerevarende botilbud med socialpædagogisk støtte, ledsagelse og
praktisk hjælp. ..........................§ 108 12 uger til afgørelse

Hej Peter.

Tak for svar - skal lige være sikker på, at jeg forstår dig rigtigt.

Som jeg læser dit svar, så kan vi aflevere en ansøgning i Borgerservice, også selvom min datter jo har en sagsbehandler i familieafdelingen?

Hun har endnu ikke indsendt en decideret ansøgning, men har bedt om at hendes ønske om at komme til at bo på det pgl. botilbud blev diskuteret på et møde, der skal afholdes i familieafdelingen om 2 måneder (opfølgning på handleplan).
Min datter er 19 år og er bevilget efterværn i familieafdelingen fordi socialafdelingen ikke ville acceptere at hun blev overflyttet hertil (de hævder at autisme ikke er en varig lidelse).

Men altså - kan hun bare skrive at hun gerne vil bo i det pgl. bosted (selvfølgelig med begrundelse herfor), og så aflevere sin ansøgning i Borgerservice?
Og kan vi også gøre det hvis hun igen får at vide, at hun ikke kan blive overflyttet til socialafdelingen?

Du kan roligt kontakte VISO. Deres opgave er bla. at vedlede borgere, der ikke kan få den fornødne hjælp i kommunerne.

Jeg er ikke læge eller sundhedsperson...
 

Kære Dytte3440

... eller har den mindste viden eller erfaring med din datters diagnose, udover at der skal behandling til.

Naturligvis skal du lytte og følge de professionelle i forbindelse med handleplaner, som jeg naturligvis ikke kender til, men....

... endnu engang oplyser du noget som jeg reagere på:

"de hævder at autisme ikke er en varig lidelse"

samt

"Svaret fra familieafdelingen lyder, at det kan familieafdelingen ikke bevilge (selvom de synes at det "lyder som en fin mulighed for dig i fremtiden"), det er kun socialafdelingen, der kan det.
De vil så i uge 33 undersøge, om der er mulighed for at gen-visitere min datter til socialafdelingen, som åbenbart er de eneste der kan bevilge bo-tilbud"

Da jeg ikke stoler på hvad kommunernes embedsfolk siger, er jeg skeptisk og råder dig til kun at læse hvad kommunen skriver i din datters journal

https://www.sundhed.dk/borger/sygdom...me-behandling/

"Det findes ingen helbredende behandling for autisme."

http://www.autismeforening.dk/log/di...f_ggu_2012.pdf

"ASF er et livslangt handicap og kan ikke helbredes eller kureres, men der findes mange muligheder for hjælp til udvikling og bedring, så personen kan få en god livskvalitet."

Men det kan være at kommunens sagsformidler, sagsbehandler eller socialrådgiver har en større viden end lægefagkundskaben har.

Ja, du kan godt skriftlig ansøge om en bestemt form for hjælp, her bo-tilbud et bestemt sted.

Det er jo netop derfor at kommuner har offentliggjort sociale sagsbehandlingsfrister, som vist i mit andet svar, hvor kommunen skal komme med en afgørelse, inden fristens udløb, som er fastsat af kommunalbestyrelsen iht Retssikkerhedslovens §3 stk.2.

Det har jeres kommune desværre ikke, da de ikke ønsker at følge lovgivningen. Såre simpelt.

Men for ikke at lave unødig uro om din datters sociale sag, råder jeg dig til at kontakte VISO omgående for en samtale.

Tag også kontakt til bostedet for en samtale, her kunne måske vises sig nye muligheder.

http://www.sau.rm.dk/tilbud/botilbud...t-provstegade/

"Fælleshuset Provstegade samarbejder med de kommunale sagsbehandlere, hvor der er en løbende dialog om den målrettede indsats for den pågældende borger."

Men at stole på kommunen vil jeg ikke råde dig til.

Kommunen og du som forældre har modsatrettet interesser. Kommunen ser gerne, at du passer din datter resten af dit liv. Det kan du være helt sikker på. Alene det at kommunens professionelle siger til dig, at diagnosen ikke er en varig lidelse, viser vel at du bør følge mit råd om at tage en samtale med VISO og bostedet, omgående.

Således at du får kendskab til din datters retssikkerhed og muligheder.

Kontakt eventuelt, sideløbende:

Center for Autisme
Herlev Hovedgade 199
2730 Herlev
Tlf. 44 98 23 55
Fax 44 98 23 53
www.centerforautisme.dk
[email protected]
Telefontid:
Mandag til fredag
kl. 10.00-12.00 samt
kl. 13.00-15.00
Telefonrådgivning for
forældre og pårørende:
Tirsdag kl. 13.00-15.00

Du skal være aktiv i sociale sager, fordi udgangspunktet for dig, som forældre er at din datter er hovedpersonen og alle andre er ansat til at servicere hende, inden for lovens rammer og ikke private holdninger fra kommunens embedsfolk.

Jeg har "googlet" på "infantil autisme på bosteder" som du bør studere nærmere:

https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=...p%C3%A5+bosted

Hilsen Peter (y)

Bilag med Dytte3540 andre interessante indlæg med bla en kendt lægekonsulent.

http://www.k10.dk/showthread.php?t=29106

http://www.k10.dk/showthread.php?t=31673

phhmw/Peter har allerede været inde omkring en vurdering af kommunens påstand.

Omvendt kan man sige, at funktionstilstanden på udvalgte punkter under visse omstændigheder måske beskedent kan forbedres en smule - men ikke i et omfang der fjerner behovet for en livslang vejledning og støtte.


Nu skriver du: infantil autisme dvs.: Childhood Autism F84.0 - i henhold til ICD-10 Version:2015, hvor man kan læse:Kilde: http://apps.who.int/classifications/...2015/en#/F84.0


Som det fremgår er det en diagnose, der er internationalt anerkendt og beskrevet i WHO's International Classification of Diseases (ICD): http://www.who.int/classifications/icd/en/ som også Danmark har tilsluttet sig at implementere - hvilket også er at konstatere i SKS'en afsnit D http://www.medinfo.dk/sks/brows.php hvor du og andre kan finde: infantil autisme klassificeret under: Infantil autisme DF840 http://www.medinfo.dk/sks/brows.php?s_nod=10460


Og det er tillige sådan, at den kommunale påstand vedr. varighedsspørgsmålet ikke bakkes op af en international konsensus blandt fagmediciner og må derfor formodentlig kunne tilskrives et ubehjælpsomt forsøg på at dyrke en form for konsekvensbetydende lægefaglig stillingtagende uden autorisation hertil.

Men det er set før, at forvaltningsmyndigheder overskrider deres beføjelser og ubehjælpsomt forsøger at omfortolke eller nydefinere ellers international konsensus og/eller lægefaglige viden og udredninger.

Måske ud fra devisen: Går den - så går den ... og borgeren pakker sine ellers retsbestemte fordringer væk.


Er i ikke medlem af Landsforeningen Autisme http://www.autismeforening.dk/ så var det måske værd at overveje at blive medlem.

Landsforeningen Autisme har også en rådgivningsfunktion, som I måske kan finde én eller anden form for hjælp hos, hvis hele sagen bliver for uoverskuelig.


Held & lykke med projektet og de bedste ønsker om at I finder en god løsning for din datter.

Som du kan læse er du/I ikke alene...
 

Kære Dytte 3540

http://www.ft.dk/samling/20131/almde...64/1405004.pdf

http://dknyt.dk/sider/artikel.php?id=78377#.VcG0gUU6A4Y

"At kommuner bruger ord som 'eksplosive udgifter', 'gøgeunger' og 'forkælede' til at beskrive alvorligt handicappede autistiske mennesker er belastende for forældrene"

Bemærk ordet "Gøgeunger" som i en årrække har været almindeligt at bruge for politikerne om børn og unge der kræver eksempelvis specialundervisning.

https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=...e+er+pressede+

Følg vores råd om at melde dig ind i forening der kan hjælpe jer på forhånd og ikke når sagen er kørt af sporet.

Hilsen Peter (y)

I får lige en status:

"Desværre" så fik familieafdelingen ikke taget stilling til at genvisitere min datter til socialafdelingen som ellers lovet her i uge 33 - deres team-leder har været i møde hele ugen.
Vi havde nu heller ikke regnet med at få svar så hurtigt, så vi har brugt tiden på andre fronter i mellemtiden:

Jeg har kontaktet min datters mentor fra gymnasiet (hun gik i en særlig klasse for autister) - hun skriver en udtalelse til os i den kommende uge. Hun er også af den overbevisning, at et botilbud ville være det bedste.
Så er der ligesom belæg for, at det ikke kun er moderen, der er en hysterisk rappenskralde ;-)

Vi har aftalt med min datters støtte-/kontaktperson, at hun tager kontakt til botilbuddet og ser om vi kan få lov at få et møde med lederen der.

Og så har vi selvfølgelig forlangt at få en dato for, hvornår familieafdelingen tager stilling til, om min datter skal genvisiteres.

Og så tror jeg ellers at næste step bliver VISO.

Status her pr. 1. september er, at familieafdelingen nu har forsøgt at gen-visitere til socialafdelingen.

Og vi fortsætter med at indsamle dokumentation: vi får en udtalelse fra min datters støtte-/kontaktperson, plus en fra egen læge.

Så har vi vundet den første sejr på vejen - min datter bliver nu overflyttet fra Familieafdelingen (som reelt ikke har haft kompetence til at bevilge nogen form for hjælp ud over en støtte-/kontaktperson), og over i socialafdelingens, som er dem, der kan bevilge f.eks. bostøtte.
Så nu venter vi på navnet på den nye sagsbehandler + en indkaldelse til et møde, hvor støttebehov skal diskuteres.