Syge på tvangsarbejde

[Kimse]

Fra 1. januar 2009 - Jobcenter Gribskov A/S
Ramsdal A/S får ansvaret for alle kommunens arbejdsløse, sygedagpengemodtagere og andre borgere, der i dag gør brug af kommunens jobcenter. Jobcenteret bliver landets første offentligt private af slagsen, med det private konsulentfirma Ramsdal A/S.

Beskæftigelsesopgaven ligger nu i hænderne på et privat firma, der skal tjene på folks ulykkelige situation, hvad enten det skyldes sygdom, ledighed eller andre forhold.

Ramsdal A/S: Vi kan prioritere anderledes og have mere fokus på det forretningsmæssige. For eksempel yde en tidligere indsats for folk på sygedagpenge, simpelthen fordi det kan betale sig for aktionærerne.

Kimse: Uha Uha hvor der vil komme spørgsmål til rettigheder, aktindsigt, klagesager.

[Ninja]

...jeg sidder her en stille nattetime og tænker ,, kan det virkelig passe, at man ikke må være syg i Danmark''

Hvad fanden er det dog efterhånden snart for noget alt sammen, jeg bliver dybt rystet hver gang jeg tænder for computeren og læser om alle disse 'henrettelser' af syge borgere, og jeg kommer hele tiden til at tænke på KZ-lejrene og 'arbeit macht frei' og ser syge svage mennesker løbe forvildt rundt med øjne på sig konstant...truet til arbejde uanset tilstand!
Gudved om der ikke også sidder nogle stykker og tænker at det er ærgeligt at de ikke må slå os ihjel legalt, hmmm.....min følelse er skræmmende, men det er sådan jeg føler det!
Måske har de direkte hentet idealbilledet fra nazi Tyskland, hvor rigtig syge mennesker kunne arbejde fra morgen til aften på trods af sult, kulde, psykiske problemer og fysiske problemstillinger, uden mad og med sår, lus og utøj, tuberkolose, benbrud osv. Når DE kunne, så kan de lykkelige danskere vel også....bare de bliver truet længe og alvorligt nok.

Nej, jeg forstår det ikke....jeg kan ikke få det ind i mit hoved, men jeg synes sammenligningen er reel nok!

[superhoax]

Den omvendte situation.

Fra midten af 08 til udgangen var jeg i virksomhedspraktik 6 mdr 3mdr et sted - 3 mdr et andet. Jeg måtte kæmpe for at få lov til 37 t. Jeg fik, sidst i perioden et bijob ved siden af, så jeg brugte mere end 37 t. Men mit bijob ligger under kontanthjælpen og siden starten af 08, har jeg måttet gå og passe mig selv.

Jeg skal bemærke at jeg søgte Københavns Kommune om revalidering i 07 den sag har været syltet og er nu under behandlig hos beskæftigelsesankenævnet. Men trods det er jeg jo stadig på kontanthjælp og har stået uden tiltag (arbejde/pension) for hele 08.

Dertil er der at sige, at det fremgår af min udredning at jeg kan udvikle en depression, hvis jeg oplever ikke at kunne udnytte mine ressourcer, så jeg oplever lidt den omvendte verden af ovenstående...

Det virker som om kommunerne gør det der passer dem bedst - lidt ud fra tilfældighedernes spil.

Oprindeligt indsendt af LUM

Razmo ANASVR!!! næææ du, de er da ved at diskutere hvordan de kan begrave aben (hvis ikke hvem de skal tøre den af på... hvordan de får den over på dig) bedst muligt, OG slette alle spor efter sig, så du ikke senere kan bruge det i en evt retssag.

Se det ved jeg så godt ... men bare de finder ud af HVEM der har ansvaret, for nogen SKAL tage det, når jeg ikke SELV kan få lov... skal JEG være den der tager ansvaret nemlig, så bliver det også MIN vurdering der kommer til at tælle og træde i kraft... simple as that.

Nu ER samtlige byrådsmedlemmer så også informeret om, at jeg har jounalister, og direkte forb. til Christiansborg ministre, og mon ikke det har sat lidt spørgsmålstegn i øjnene på dem?

Ej... det har jo været julemåned, så måske det har sløvet dem lidt med alt den ekstra kaffe og knas de sikekrt skal fortærre på gruppemøderne, hvem ved? ... men jeg venter da spændt på at se hvad sagen udfalder med... jeg har klaget over at arb. prøvning forværer mit helbred, og jeg har krav på en afgørelse af emnet, med underskrift på HVEM der har vurderet dette.

Bliver det lægekonsulenten eller nogen som helst anden end læge/psykiater/psykolog, ryger der en klage afsted med det samme.

Og jeg vil bare opfordre andre til at gøre det samme hvis nogen føler sig "sat i tilbud" som man mener gør helbredet værre, eller for den sag skyld at man simpelthen ikke magter det energimæssigt.

Det ville ikke være dårligt, om der fandtes nogle princip afgørelser på det her område efterhånden, for med CHF's aktiverings-refusions-cirkus for match 4 og 5 siden juli måned 2008, tegner der sig desvære en noget broget fremtid for syge borgere. Og med de kommunale jobcentre fra august i år, bliver det næppe bedre.

Oprindeligt indsendt af superhoax

Den omvendte situation.

Fra midten af 08 til udgangen var jeg i virksomhedspraktik 6 mdr 3mdr et sted - 3 mdr et andet. Jeg måtte kæmpe for at få lov til 37 t. Jeg fik, sidst i perioden et bijob ved siden af, så jeg brugte mere end 37 t. Men mit bijob ligger under kontanthjælpen og siden starten af 08, har jeg måttet gå og passe mig selv.

Jeg skal bemærke at jeg søgte Københavns Kommune om revalidering i 07 den sag har været syltet og er nu under behandlig hos beskæftigelsesankenævnet. Men trods det er jeg jo stadig på kontanthjælp og har stået uden tiltag (arbejde/pension) for hele 08.

Dertil er der at sige, at det fremgår af min udredning at jeg kan udvikle en depression, hvis jeg oplever ikke at kunne udnytte mine ressourcer, så jeg oplever lidt den omvendte verden af ovenstående...

Det virker som om kommunerne gør det der passer dem bedst - lidt ud fra tilfældighedernes spil.

Tilfældighederne? ... jeg ser dem nu gøre hvad der passer deres kommunekasse bedst muligt... simple as that... men du har helt ret i, at man ser begge yderligheder blive forsømt.

Det handler i bund og grund slet ikke om hvad du som syg borger ønsker... job, reva, fleks, førtids, whatever... det handler om hvad der koster kommunen mindst, og hvad der gavner arbejdsmarkedet mest muligt.

Tanken omkring dette er god nok, men det er nået et punkt hvor disse to "mål" skal nås, hvad end det er på borgerens fysiske eller psykiske bekostning...

Oven i alt dette er der så alt det latterlige cirkus CHF har haft gang i af tiltag, som blot har føjet spot til skade, selv om det ingen reel dokumenteret virkning har haft overhovedet (kontanthjælpsloft, 400-timers regel, 4 ansøgninger om ugen, knap-trykkeri-cirkus osv...).

[Xeva]

Hejsa Razmo, hvad må en lægekonsulent egentlig så+?¨
hAM DER er tilknyttet min sag vurderer jo på min sag og hans udtalelser har sendt mig på kontanthjælp (der var nu heller ikke flæere sgddp)
Men altså fx vurderer han at min tilstand ikke er varig,m trods speciallægen der udnersøgte mig hverken nævner til eller fra om det? Må han det. Jeg hat i hvert fald i min anke skrevet, at han vurderer det ud i det fri, aj det har jeg så ikke helt skrevet, men at speciallægen ikke konkluderer dette nogle steder, og lægekonsulenten udtaler sig egentlig bare ud fra sin overbevisning.
Helt hallo, det er så dårligt formuleret oven i købet, bærer præg af at han har haft to min til at skrive det i. bruger fx ordet faktisk 4 gange i ræk, lyder så dumt.
han mener faktisk, at jeg faktisk godt kan arbejde med undervisning som jeg njo faktisk har meget erfaring indenfor. NAR, jeg har undervist to timer om ugen i et år. Og indenfor mit fag, skal man have SÅ meget erfaring for at undervise ...Ja den er bare helt gal med hvad han får sig udtalt om. har jo såogså påpeget det, men men man kan jo aldrig vide, hvad ankenævnet siger...Hvor lang tid mon man skal vente på svar?
Tak alle for interessante indlæg

Oprindeligt indsendt af Xeva

Hejsa Razmo, hvad må en lægekonsulent egentlig så+?¨
hAM DER er tilknyttet min sag vurderer jo på min sag og hans udtalelser har sendt mig på kontanthjælp (der var nu heller ikke flæere sgddp)
Men altså fx vurderer han at min tilstand ikke er varig,m trods speciallægen der udnersøgte mig hverken nævner til eller fra om det? Må han det. Jeg hat i hvert fald i min anke skrevet, at han vurderer det ud i det fri, aj det har jeg så ikke helt skrevet, men at speciallægen ikke konkluderer dette nogle steder, og lægekonsulenten udtaler sig egentlig bare ud fra sin overbevisning.
Helt hallo, det er så dårligt formuleret oven i købet, bærer præg af at han har haft to min til at skrive det i. bruger fx ordet faktisk 4 gange i ræk, lyder så dumt.
han mener faktisk, at jeg faktisk godt kan arbejde med undervisning som jeg njo faktisk har meget erfaring indenfor. NAR, jeg har undervist to timer om ugen i et år. Og indenfor mit fag, skal man have SÅ meget erfaring for at undervise ...Ja den er bare helt gal med hvad han får sig udtalt om. har jo såogså påpeget det, men men man kan jo aldrig vide, hvad ankenævnet siger...Hvor lang tid mon man skal vente på svar?
Tak alle for interessante indlæg

Tjaa... hvis man skal tro på det Karen Jespersen siger hun har fortalt kommunerne, så må lægekonsulenter ikke vurdere en borgers psykiske/fysiske tilstand.... sådan som JEG har forstået det, skal han analysere lægelige papirer, og hjælpe sagsbehandleren med at "vurdere", om sagen er godt nok belyst til at kunne starte reva, fleks eller førtids sager op.

Yderligere kan han oversætte fagsprog, sådan at sagsbehandleren kan forstå det faglægerne har skrevet.

Men at en lægekonsulent, uden lægeligt ansvar kan tillade sig at vurdere arbejdsevne, forsvarlighed osv, mener jeg bestemt ifølge Karen Jespersens skrivelse ikke er lovligt. Man kan til enhver tid henvise til §11 i loven om social pension, og rejse klage over at helbredet forværes, sådan som jeg gjorde det, og i dette tilfælde, er de vel nødsaget til at finde en person til at vurdere dette, som også kan stå ved sin vurdering... og da lægekonsulenten ikke kan dette da han ikke er underlagt lægeløfte, og sagsbehandleren ikke har kompetence til det... tjaa... så er der vel kun egen læge og andet fagpersonale tilbage til at tage ansvaret.

Jeg ved godt, at der er megen "fnidder" omkring de skrevne regler fra Karen Jespersen til kommunerne, og at det vidst i sidste ende aligevel er Borgmesteren der står med ansvaret for hvad lægekonsulenterne gør... måske var det DERFOR, at jeg fik medhold om fritagelse fro aktivering, da jeg klagede til ham? ... netop fordi han VED, at sker der noget, så er det HAM der kan stilles til ansvar?

Så min mening er om lægekonsulenter, at de skal holde sig fra at diagnosticere, vurdere hvad man kan arbejde med, hvad man er berettiget til osv. i den dur... vurderingsspørgsmålet omkring ret til de forskellige ydelser ligger hos sagsbehandleren... det helbredsmæssige hos lægeligt personale med lægeligt ansvar.

Jeg vil være så flabet at sige, at en lægekonsulent, på baggrund af ikke at være underlagt lægeløfte, ikke har lov til at agere læge overhovedet... han kan trække på sin viden for at klarlægge mangel på dokumentation, men alt i alt er han blot en administrativ tolk for sagsbehandleren.

Desvære er der mange af disse konsulenter der åbenbart TROR, at de har ret til at udtale sig i lægeligt favør... jeg har så bare valgt, at de IKKE kommer afsted med det i mit tilfælde, om jeg så skal klage herfra og til elfenbenstårnet på Christiansborg.

Oprindeligt indsendt af Xeva

Hejsa Razmo, hvad må en lægekonsulent egentlig så+?¨
hAM DER er tilknyttet min sag vurderer jo på min sag og hans udtalelser har sendt mig på kontanthjælp (der var nu heller ikke flæere sgddp)
Men altså fx vurderer han at min tilstand ikke er varig,m trods speciallægen der udnersøgte mig hverken nævner til eller fra om det? Må han det. Jeg hat i hvert fald i min anke skrevet, at han vurderer det ud i det fri, aj det har jeg så ikke helt skrevet, men at speciallægen ikke konkluderer dette nogle steder, og lægekonsulenten udtaler sig egentlig bare ud fra sin overbevisning.
Helt hallo, det er så dårligt formuleret oven i købet, bærer præg af at han har haft to min til at skrive det i. bruger fx ordet faktisk 4 gange i ræk, lyder så dumt.
han mener faktisk, at jeg faktisk godt kan arbejde med undervisning som jeg njo faktisk har meget erfaring indenfor. NAR, jeg har undervist to timer om ugen i et år. Og indenfor mit fag, skal man have SÅ meget erfaring for at undervise ...Ja den er bare helt gal med hvad han får sig udtalt om. har jo såogså påpeget det, men men man kan jo aldrig vide, hvad ankenævnet siger...Hvor lang tid mon man skal vente på svar?
Tak alle for interessante indlæg

I forhold til DIN sag, vil jeg påstå, at din lægekonsulent har handlet imod lovgivningen i og med, at han har udtalt sig om, at din tilstand ikke er varig... han har IKKE ret til at lave den vurdering, hvis han ikke kan vedstå sig juridisk ansvar for den udtalelse også.

Selv om din egen læge eller fagfolk ikke har vurderet noget, så er det efter MIN overbevisning ikke et påskud for at konsulenten kan tage beslutningen. Min klage ville lyde på, at den udtalelse bliver umyndiggjort, samt at de indhenter sådan en vurdering fra fagpersonale eller læge der er underlagt ANSVAR... og nægter de, ville jeg klage videre i systemet.

I bund og grund ville jeg s.... højt og flot på hvor velformuleret den konsulent er, og blot oplyse min kommune om, at han skal lukke gællerne, og holde sig til lovgivningen og den administrator han i virkeligheden er... ønsker han at vurdere, kan han oprette sig en praksis og blive "rigtig" læge underlagt lægeløfte.

Lægekonsulenter er ikke andet end en specialiseret kontormus, med lægelig tolk som overbygning.

I øvrigt er det helt grotesk, at nogen der aldrig har set borgeren, aldrig har undersøgt borgeren, aldrig har haft den speciallægelige ekspertise der skal til kan få lov til at side og agere "langdistance speciallæge"...

[Ragdoll]

Oprindeligt indsendt af Razmo

Kan kun opfordre alle der bliver udsat for dette, og som er fysisk/psykisk syg med fare for forværing, at klage over det.

Aktivering af syge vil blive (er blevet) standard regel, snarere end untagelsen... går den, så går den, og går den, så giver det kroner i kassen på en syg borgers bekostning, fordi han/hun ikke turde, eller vidste at man kan klage over det.

Jeg klagede selv over aktivering... og jeg fik medhold igennem en borgmesterklage. Jeg har klaget over at arb. prøvning gør det samme, og jeg helmer ikke før jeg har en underskrift fra én eller anden, der siger HVEM jeg kan sagsøge r.... ud af bukserne på, hvis der sker noget yderligere med mit helbred pga. den slags "tilbud".

Jeg kan godt se HVORFOR at speciallægerne og fagpersonalet altid er på "borgerens side"... det er jo logisk, da de er underlagt lægeløfte, og kan komme til at stå til ansvar for fejlagtig vurdering.

Derfor kommer en lægekonsulent ALDRIG til at være den person der får lov at vurdere mig i sådan en sag... ej heller sagsbehandleren, eller andre der ikke kan stilles til ansvar.

Jeg ved ikke hvor svært det vil være, at få gennemtrumfet det samme som jeg har for andre, men man burde kunne tillade sig at kræve en underskrift på forsvarligheden af evt. aktivering/arb.prøvning inden igang sætning.

Gad vide hvor mange der som jeg ville få medhold hvis de klagede? Har tit tænkt, om det bare er mig der har været heldig, eller om det er en måde at holde dem op på, sådan at man kan "låse dem fast", da ingen har lyst til at sætte underskrift på sådan noget...

Det er bla.a. nu over en måned siden at jeg klagede over uhensigtsmæssig arb. prøvning, og jeg har intet hørt overhovedet. Jeg venter spændt på at se hvad afgørelsen af klagen bliver, men den har nok trukket i langdrag fordi den er havnet hos både jobcenter, borgmester samt 9 andre byrådsmedlemmer

Måske er de ved at debatere, hvem der skal stå til ansvar?

Razmo, er der ikke noget om at de har 4 uger til at give et respons på en klage? eller er jeg galt afmarcheret, så skulle du da forlængst have haft svaret?



Hrefna

Oprindeligt indsendt af Hrefna

Razmo, er der ikke noget om at de har 4 uger til at give et respons på en klage? eller er jeg galt afmarcheret, så skulle du da forlængst have haft svaret?



Hrefna

Det ved jeg faktisk ikke... men det vil jeg finde ud af. Jeg har bevidst ikke gjort noget i julemåneden, da jeg gerne ville have fred for at tænke "sag" i den periode, så det var egentligt min mening at hive fat i dem igen her i det nye år, men da jeg VED min sagsbehandler først kom fra juleferie her d. 5 Januar, så vil jeg lige give hende en uges tid til at få givet lyd fra sig, inden jeg begynder igen... jeg er så god af mig!

Faktisk har jeg aldrig fået skriftligt svar fra jobcenteret ang. at jeg blev fritaget aktivering, selv om jeg stillede klagen til dem. Jeg fik kun "afgørelsen" fordi jeg efterfølgende klagede til borgmesteren, og der igennem arbejdsmarkedssekretariatet fik klageafgørelsen "opsummeret"... skrevet som om jeg VAR bevidst med udfaldet af klagen... men selve den "rigtige" afgørelse venter jeg stadigvæk på efter flere måneder nu, så om de har 4 ugers frist ved jeg ikke... men det undrer mig ikke en smule, hvis de har overskredet en eller anden frist, for det er set før.

Det viser bare, at de enten ikke har en s... styr på deres klager deroppe, eller også har de åbenbart ikke fundet det nødvendigt at give mig en ordentlig afgørelse på klagen... hvorfor kan man jo så prøve at gætte sig til...

Så jeg er da lidt usikker på hvad der sker nu... men noget skal der nok ske, for jeg sider ikke stille før jeg ved hvad de har gang i ... og afg. på den arb. prøvning og forsvarligheden af den, lader bestemt vente på sig...

...men det var nu ventet