Førtidspension tildelt - og frataget igen efter flytning til Thailand

[Holbæk]

Hejsa,

Jeg skriver for en bekendt for at høre om nogle at jer kloge hoveder der sidder herinde, som har nogle gode idéer til hvad vi kan gøre for at få afhjulpet denne situation.

En af mine bekendte boede fra 2004-2009 i Thailand - her fik personen en blodprop i hjernen. Personen flyttede tilbage til Dk, modtog behandling og søgte førtidspension.

Efter 2 års kamp med (holbæk) kommune fik personen tildelt FP på en §17 ansøgning på grund af den helbredsmæssige situation med tilbagevirkende kraft.

Personen henvendte sig derefter til kommunen for at høre om man kunne medtage sin førtidspension til Thailand igen, da personen har det meget bedre på grund af det varme klima. Svaret var ja - men at pensionsstyrelsen skulle tage sig af udbetalingerne fremover.

Personen meldte sig derfor ud af Danmark igen (et halvt års tid efter FP blev tilkendt) og rejste til Thailand.

Nu gik der desværre lidt tid før personen hørte noget fra kommunen og pensionsstyrelsen. Efter utallige henvendelser til pensionsstyrelsen fik personen 2 måneder senere at vide at de havde sendt sagen tilbage til kommunen da de var usikre på om Holbæk Kommune havde taget stilling til om personen måtte tage pensionen med til udlandet - og henviste til lov om social pension

Svaret kom prompte fra kommunen - på grund af lov om social pension §3 stk 3 var personen ikke berettiget til at medtage pensionen til thailand - da personen ikke havde levet i danmark i 10 år op til tidspunktet hvor førtidspensionen var blevet tildelt.

Har i nogen idéer til hvad vi kan gøre? Nu er det pt. gået 3 måneder uden udbetaling af FP og indtil videre ser det ud som om at personen får karantæne fra kommunen i 3 mdr på grund af personen har været udmeldt af danmark. Personen har selvfølgelig klaget over afgørelsen fra Holbæk kommune - men det ser jo ud som om at personen ikke er den eneste der er i denne situation.

Som jeg ser det - er eneste mulighed at søge dispensation til at medtage pensionen til Thailand - har i andre idéer?

Som jeg har læst det i flere indlæg er det nærmest rent proforma at kommunen godkender at man medtager førtidspensionen til udlandet....

[Karo]

Oprindeligt indsendt af Holbæk

...Som jeg har læst det i flere indlæg er det nærmest rent proforma at kommunen godkender at man medtager førtidspensionen til udlandet....

Kun hvis man rejse til et anden EU land og har dansk stadsborgerskab.
Hier kan du læse om reglerne:

http://www.penst.dk/Pension/Dansk-pe...-udlandet.aspx

Mit råd er:
drop kommunen og kontakt pensionsstyrelsen i stedet.
Nu nå I har sagen hos pensionsstyrelsen er det kun dem som er ansvalige for at orietere jer om forløbet og afklare sagen.

[Holbæk]

Oprindeligt indsendt af Karo

Kun hvis man rejse til et anden EU land og har dansk stadsborgerskab.
Hier kan du læse om reglerne:

http://www.penst.dk/Pension/Dansk-pe...-udlandet.aspx

Mit råd er:
drop kommunen og kontakt pensionsstyrelsen i stedet.
Nu nå I har sagen hos pensionsstyrelsen er det kun dem som er ansvalige for at orietere jer om forløbet og afklare sagen.

Personen er dansk statsborger - men ja Thailand er jo ikke et EU land

Så du mener at vi skal sende ansøgningen om dispensation til pensionsstyrelsen med det samme? Det kan personen vel ikke før der er taget stilling til klagen omkring afgørelsen om at medtage pensionen til Thailand i det sociale nævn jf. det link du lige sendte?

[Karo]

Oprindeligt indsendt af Holbæk

...Så du mener at vi skal sende ansøgningen om dispensation til pensionsstyrelsen med det samme? ...

Ja, med det samme. Pensionsstyrelsen har internationale forpligtelser, det har kommunene ikke. Det skal I huske på.

[Ragdoll]

Her kan i finde alle oplysninger om det at tage pension med til udlandet:

http://www.penst.dk/Pension/Dansk-pe...-udlandet.aspx

Og her finder i samtlige blanketter der kan være relevante:

http://www.penst.dk/Om-Pensionsstyre...lanketter.aspx

Hvis din ven ikke opfylder kravene, er der jo også mulighed for at finde varmere klima indenfor EUs grænser.

Men det er rigtigt der mangler for mange detaljer for at der kan gives et fyldestgørende svar.

En vigtig detalje er hvor gammel han var på tidspunktet for tildelingen af førtidspension, hvor længe han nøjagtig var i Thailand og hvornår.



Ragdoll

[Holbæk]

Oprindeligt indsendt af Ragdoll

Her kan i finde alle oplysninger om det at tage pension med til udlandet:

http://www.penst.dk/Pension/Dansk-pe...-udlandet.aspx

Og her finder i samtlige blanketter der kan være relevante:

http://www.penst.dk/Om-Pensionsstyre...lanketter.aspx

Hvis din ven ikke opfylder kravene, er der jo også mulighed for at finde varmere klima indenfor EUs grænser.

Men det er rigtigt der mangler for mange detaljer for at der kan gives et fyldestgørende svar.

En vigtig detalje er hvor gammel han var på tidspunktet for tildelingen af førtidspension, hvor længe han nøjagtig var i Thailand og hvornår.



Ragdoll

Ja hvis dispensationen ikke går igennem, så tror jeg det bliver et andet EU land med noget varmere klima.


Mht. detaljer så spørger du bare - jeg er lidt usikker på hvad der mangler. Personen har fået tildelt førtidspension som brøkpension 40/40. del udbetalt. Personen var 58 da FP blev tildelt. At vedkommende får 40/40 del betyder jo at personen har opholdt sig sammenhængende i DK i 40 år fra det fylde 15. år.

Vedkommende rejste til Thailand første gang december 2004 - men dette blev først registreret i folkeregisteret i november 2006 - personen var ikke på nogen form for offentlig støtte i første ophold i Thailand. Efter blodprop kom personen til DK igen maj 2009.

FP blev tildelt pr. 1 februar 2010. Vedkommende udrejste fra DK til Thailand i April 2011 hvor personen var 59.

Mangler jeg noget?

[Ragdoll]

Jeg forstår ikke hvorfor de siger at han ikke opylder kravene til at tage pensionen med til Thailand.

Dansk førtidspension kan man søge selv om man allerede er bosiddende i udlandet.

Bopæl

§ 3. (stk 1) Retten til pension er betinget af, at modtageren har fast bopæl her i riget eller hyre på dansk skib.

Stk. 2. Dette gælder dog ikke personer med dansk indfødsret, som har nået folkepensionsalderen, og som har haft fast bopæl her i riget i mindst 30 år mellem det fyldte 15. år og folkepensionsalderen.

Stk. 3. Personer med dansk indfødsret (det har din ven), som tager bopæl i udlandet efter at have fået tillagt pension (hvilket også er tilfældet), bevarer retten til pension, hvis de efter det fyldte 15. år har haft fast bopæl her i riget i mindst 10 år eller i mindst 1/4 af tiden fra det fyldte 15. år til det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes (din ven har været her både mere end 10 år og mere end 1/4 at tiden). Bopælskravet efter 1. pkt. skal være opfyldt umiddelbart inden det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes (dvs. på det tidspunkt hvor pensionen bevilliges skal han/hun være bosiddende i Danmark i henhold til paragraf 1, denne paragraf, nævner dog intet om at det skal være 10 år umiddelbart før tilkendelsen af førtidspensionen). Er ansøgningen indgivet efter folkepensionsalderen, skal bopælskravet være opfyldt ved folkepensionsalderen.

Det virker som om man blader reglerne sammen, kravet om 10 års bopæl i Danmark inden tilkendelsen af pension, gælder for hele perioden fra det fyldte 15. år for at kunne tage pensionen med til 3. land.

Man kan opfylde bopælskravet på to måder;
Enten ved at have haft bopæl i Danmark i mindst 10 mellem 15 og tidspunktet for tilkendelsen.
Eller ved at have boet mindst 1/4 af tiden mellem det fyldte 15. og tilkendelsestidpunktet, i Danmark.

Man skal ikke opfylde begge, men det ene eller det andet krav. Din ven opfylder begge krav.

§ 3. (stk 1) siger: Retten til pension er betinget af, at modtageren har fast bopæl her i riget eller hyre på dansk skib.

Dette krav har din ven også opfyldt.

Når kommunen siger: - på grund af lov om social pension §3 stk 3 var personen ikke berettiget til at medtage pensionen til thailand - da personen ikke havde levet i danmark i 10 år op til tidspunktet hvor førtidspensionen var blevet tildelt.

Så er det det rene sludder, og de kan enten ikke eller vil ikke læse reglerne ordentligt.

Det ville være meget lettere hvis din ven på nuværende tidspunkt er i Danmark, hvilket jeg ikke ved om han/hun er.

Men i så fald bør i gå på kommunen og bede dem om at vise jer hvor i §3 stk 3 det står at de 10 år skal være umiddelbart inden tilkendelsen af førtidspensionen?

Hvis de henviser til §3 stk 1 så bed dem om at fortælle jer hvor der i den pension står at det skal være 10 år?

De 10 år drejer sig om sammenlagte bopælsperioder mellem det fyldte 15. år og til det tidspunkt førtidspensionen ydes fra.

Håber dette hjælper.

Ellers må i henvende jer igen, bed evt. om en udtalelse fra DUKH, eller fra pensionsstyrelsen, for det lyder til at det er noget kommunen har drømt op.

At pensionsstyrelsen er i tvivl om der har været taget stilling til, hvorvidt din ven er berettiget, til at medtage sin førtidspension, betyder ikke at din ven ikke er berettiget, blot at de tilsyneladende ikke kan se at kommunen har taget stilling, dvs de mangler sikkert nogle papirer fra kommunen.

Ellers skriv lige igen.



Ragdoll

[gunvor]

Hej herinde.

Jeg tror det handler om flg. § 2, stk. 2 i Bekendtgørelse om socialpension/
LBK nr 1005 af 19/08/2010 Gældende:

§ 2. Retten til pension er betinget af, at modtageren har dansk indfødsret.

Stk. 2. Dette gælder dog ikke:

1) Personer, der har haft fast bopæl her i riget i mindst 10 år mellem det fyldte 15. år og folkepensionsalderen, heraf mindst 5 år umiddelbart inden det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes.

Min fremhævning.

Samme bek. § 3, stk. 5 siger flg.:

Stk. 5. Retten til at modtage pension i udlandet efter stk. 2, 3 og 4 omfatter folkepensionens grundbeløb, førtidspension og tillæg efter §§ 14 og 69-72, engangsbeløb efter § 15 d, stk. 4, og tillæg efter § 15 f beregnet på grundlag af folkepensionens grundbeløb.

Min fremhævning.

Måske kommer jeg derved til at være lyseslukker, sorry, men hører gerne andre bud.

Mange hilsner

Gunvor

[Lau]

@Ragdoll: Du er forkert på den!

"Bopælskravet efter 1. pkt. skal være opfyldt umiddelbart inden det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes"

Læs her:

https://www.retsinformation.dk/forms...x?id=132869#K3

[stampe]

Gå endelig videre med sagen. Kommunerne er ofte ikke eksperter på området.
http://www.borger.dk/Emner/pension-o...-pension.aspx?[/B][/B]