Arbejdsprøvning fleksjob, under 40 år progressiv diagnose - K10

phhmw · 05-07-2014, 00:30

Har siden konstateret sclerose være fastansat, men på nedsat tid, hvor arbejdsgiver har søgt refusion. Altså delvis sygemeldt med fuld løn.

Nu henvendelse fra kommunen vedr orientering om ny sygedagpengeordning:

"Orientering om nye regler i sygedagpengeloven

Sygedagpengeloven er ændret med virkning fra den 1. juli 2014.

De ændrede regler betyder, at revurderingstidspunktet (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) fremrykkes for nogle af de personer, der modtager sygedagpenge i dag. Endvidere indføres der nye regler om forlængelse af sygedagpengeperioden.

For de personer der ikke kan få forlænget sygedagpengene, er der indført mulighed for at overgå til et jobafklaringsforløb, hvor de sygemeldte vil modtage en ydelse uden tidsbegrænsning på kontanthjælpsniveau. Ydelsen er uafhængig af egen formue og en eventuel ægtefælles eller samlevers indtægts- og formueforhold.
For dig vil revurderingstidspunktet indtræde den 31. juli 2014"

http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...guide-fleksjob

Vejen til et fleksjob

Lægelig dokumentation og arbejdsprøvning

Forudsætningen for et fleksjob er, at din arbejdsevne varigt er nedsat i et væsentligt omfang. Dette kræver både lægelig dokumentation og afprøvning i praksis. Afprøvning i praksis sker gennem arbejdsprøvning.

Arbejdsprøvningen skal beskrive, om du har mulighed for ansættelse i et ustøttet job ved hjælp af f.eks. anvendelse af de sociale kapitler*,revalidering, optræning, kompensation til mennesker med handicap i erhverv eller omplacering på arbejdsmarkedet.

Der skal anlægges en bred synsvinkel, hvor såvel nuværende og fremtidige beskæftigelsesmuligheder tænkes ind. Der kan ikke alene tages hensyn til din nuværende eller tidligere beskæftigelse ej heller alene dine ønsker til
beskæftigelse. For at nå frem til vurderingen af arbejdsevnen, kan der være behov for både flere afprøvninger og flere lægelige undersøgelser.

Først når det er konstateret, at du hverken aktuelt eller i fremtiden vil blive i stand til at udføre et job på normale vilkår, kan visitation til fleksjob komme på tale. Hvis det er åbenbart formålsløst at gennemføre arbejdsprøvning, kan denne undtagelsesvis undlades. Det drejer sig om de enkelte tilfælde, hvor det er åbenbart, at arbejdsevnen ikke med yderligere afklaring kan forbedres.

Spørgsmål:

Da borgeren er fastansat og en progressiv diagnose, SKAL der udføres een eller flere arbejdsprøvninger? S.U.

Hvor skal den/de arbejdsprøvninger eventuelt forgår?
På sin nuværende arbejdsplads? S.U.
Eller kan der risikeres at flere arbejdsprøvninger kommer til at foregå andet sted.? S.U.

Her kunne det forudsiges, at arbejdsgiveren ikke kan undvære medarbejderen og kommer med en opsigelse, hvis kommunen varsler fler arbejdsprøvninger.

Bedste hilsner

Peter

phhmw · 05-07-2014, 22:07

Videre kan det oplyses, i denne tid med mange nye reformer, at kommunen har meddelt at:

"[I]Sygedagpengeloven er ændret med virkning fra den 1. juli 2014.

De ændrede regler betyder, at revurderingstidspunktet (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) fremrykkes for nogle af de personer, der modtager sygedagpenge i dag. Endvidere indføres der nye regler om forlængelse af sygedagpengeperioden.

For de personer der ikke kan få forlænget sygedagpengene, er der indført mulighed for at overgå til et jobafklaringsforløb, hvor de sygemeldte vil modtage en ydelse uden tidsbegrænsning på kontanthjælpsniveau. Ydelsen er uafhængig af egen formue og en eventuel ægtefælles eller samlevers indtægts- og formueforhold.
For dig vil revurderingstidspunktet indtræde den 31. juli 2014[/I]"

Borgeren har været delvis sygemeldt siden primo december 2013.

Hvilket vil sige 30 uger på den nuværende ordning med, delvis sygemeldt, hvor arbejdsgiver søger refusion.

Men i den nye sygedagpengereform nævnes der:

http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop

Overgangsregler

"Syge, som den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge fra kommunen i mindre end 22 uger inden for de seneste 9 måneder, falder helt ind under de nye regler.

Syge, som den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge fra kommunen i mere end 22 uger, kan få sygedagpenge efter de gamle regler i 52 uger.
Herefter vil de kunne få forlænget sygedagpenge efter de nye forlængelsesregler, hvis de fortsat er syge. Dog kun 39 uger v. forlængelse nr. 1 og 2 og kun i 104 uger v. forlængelse nr. 3. Hvis kommunen vurderer, at de ikke er omfattet af forlængelsesreglerne, er de berettiget til et jobafklaringsforløb på den lave ydelse."

Her er kommunen for hurtigt og forkert uden, med sin meddelelse.Hvis, at denne borger IKKE kan fortsætte på sygedagpenge indtil de 52 uger er gået, alt efter hvad konsekvensen af ordet "revurderingstidspunktet" (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) betyder?

Har andre en mening om dette regnestykke?

Bedste hilsner

Peter

jjsonn · 06-07-2014, 10:30

du kan nok godt få lov at komme i en arbejdes prøvning på din nuværende arbejdes plads men du skal nok forvente at skulle på mindst en anden ved siden af.

når du er under 40 skal du nok forvente at skulle i mindst 2 arbejdes prøvninger

desværre er det ikke så let at komme i fleksjob, og det er svære hvor yngre man er.

Webmaster · 07-07-2014, 11:10

Ang fleksjobbet...

Hvis man stadig arbejder og ønsker fleksjob samme sted ja så skal man have været ansat på arbejdspladsen i mindst 12 måneder under overenskomstens sociale kapitler eller på særlige vilkår....medmindre det er en akut opstået skade eller sygdom og det er åbenbart formålsløst at gennemføre foranstaltninger med henblik på job efter overenskomstens sociale kapitler eller på særlige vilkår..

Citat:

Fastholdelsesfleksjob

§70b En person kan kun blive ansat i et fleksjob på den hidtidige arbejdsplads, hvis personen forinden har været ansat på arbejdspladsen i mindst 12 måneder under overenskomstens sociale kapitler eller på særlige vilkår, jf. dog stk. 3.
Den pågældende skal endvidere opfylde betingelserne for fleksjob.

Stk. 2 Aftalen mellem arbejdsgiver og medarbejder om ansættelse efter de sociale kapitler eller på særlige vilkår efter stk. 1 skal være skriftlig og indeholde oplysninger om, hvilke funktioner medarbejderen har svært ved at udføre eller ikke kan udføre, og hvilke konkrete skånehensyn der er aftalt. Arbejdsgiveren skal endvidere dokumentere, at der er gjort et reelt forsøg på at etablere et vedvarende ustøttet job efter de sociale kapitler eller på særlige vilkår.

Stk. 3 Stk. 1 finder ikke anvendelse, hvis den ansatte har været udsat for akut opstået skade eller sygdom og det er åbenbart formålsløst at gennemføre foranstaltninger med henblik på job efter overenskomstens sociale kapitler eller på særlige vilkår.

Kilde: http://www.foxylex.dk/beskaeftigelse...ven/#stk165121

Ang sygedagpengene og det revurderingstidspunkt...

Jeps som jeg kan se det ja så laver kommunen en fejl....eller de følger ihvertfald ikke de regler der er udstukket....hvilket de jo skal...

Se evt denne pjece fra beskæftigelsesministeriet http://bm.dk/~/media/BEM/Files/Dokum...uli%20pdf.ashx

I denne pjece står der tydeligt følgende:

Citat:

Gælder reglerne for dig?

De nye regler om jobafklaringsforløb gælder for dig, hvis du den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mindre end 22 uger.
Når du rammer den 22. sygeuge, vurderer din sagsbehandler din situation efter de nye regler, og om du kan forlænget sygedagpengeperioden eller skal overgå til et jobafklaringsforløb.

Hvis du den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mere end 22 uger, fortsætter du uændret på sygedagpenge.
Først når du har modtaget sygedagpenge i 52 uger, skal din sagsbehandler vurdere din situation, og om du kan forlænget sygedagpengeperioden
eller skal overgå til et jobafklaringsforløb.

Skal man følge ovenstående ja så skal sagen først revurderes når der er gået de 52 uger....

phhmw · 12-07-2014, 10:29

Kære Web

..... som jeg har studeret gennem nogle dage.

Jeg fornemmer, at også kommunernes sagsbehandlere i skrivende stund også har besvær med at følge med.

Dette indebærer, at den sygeramte borger i endnu større grad skal kende til lovgivningen og især fortolkningerne af alt det nye.

Der fremkommer sandsynligvis snart nogle Principafgørelser fra Ankestyrelsen som kan gøre det lettere for den syge.

Endnu engang tak, for svar.

Bedste hilsner

Peter

phhmw · 15-07-2014, 10:27

Udgangspunkt:

"Hvis du den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mere end 22 uger, fortsætter du uændret på sygedagpenge.
Først når du har modtaget sygedagpenge i 52 uger, skal din sagsbehandler vurdere din situation, og om du kan forlænget sygedagpengeperioden
eller skal overgå til et jobafklaringsforløb".

I denne sag, hvor jeg rådgiver en ung mand med sclerose ønsker kommunen at stoppe delvis sygedagpenge med refusion til arbejdsgiver hurtigst muligt, trods ovenstående regler, som tilsyneladende placerer den unge mand under de nye regler udenom de 52 uger, før vurdering om forlængelse.

Både partshøring og afgørelse vil blive tilsendt få timer før deadline for varsel af stop af sygedagpenge, på samme tid. Ja, det går sgu hurtigt i dagen velfærd.

Men kommunen har besvær med at fremlægge et præcist regnestykke om præcis, hvordan man udregner om man hører under de gamle regler med 52 ugers sygedagpenge eller de nye regler med nye argumenter:

"Det bliver beregnet fra din første sygedag d. 02-12-2013, men så er der faktorer såsom ferie, helligdage m.v. der bliver talt fra. Jeg er desværre ikke klar over hvordan det helt konkret ser ud hos dig ift. hvad der trukket fra m.v., men hvis du har brug for yderligere info, vil jeg råde dig til at kontakte vores Ydelsescenter på tlf. xxxxxxxx mellem 8 og 12. De vil bedre kunne oplyse dig omkring de omstændigheder der er i din sag" skrevet af den nye funktion: koordinerende sagsbehandler i tunge sager med nye reformer og lovgivning.

Kan andre lave et regnestykke som præcist viser om man hører under de nye eller gamle regler?

Spørgsmålet er tilsendt andre handicaporganisationer samt DUKH rådgivning.

Det bliver spændende om, hvor mange forskellige svar der findes på spørgsmålet.

Trods reglerne er beskrevet af DUKH her:
http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...e/sygedagpenge
.... men hvis nu også at kommunerne begynder at lave deres egne regler igen igen, så bliver det svært for raske mennesker som bliver syge.

Men kedeligt, det er det ikke!

Hilsen Peter

phhmw · 15-07-2014, 22:54

...har efter nogen usikkerhed fremkommet med en bekræftelse på, at kommunens fastholdelse at den unge mand hører under de nye regler, men kan ikke fremskaffe et "regnestykke" som viser en forståelse af hvorfor.

Men henviser til, at hvis beregningen er iht KMD N402 har kommunen ret.
http://nykundenet.kmd.dk/systembruge...0Bilag%201.pdf

Side 6.

Nyt brev:
I forbindelse med lovændringen har KL udarbejdet et nyt brev til borgere, der modtager sygedagpenge på det tidspunkt, hvor loven træder i kraft: ”Orientering om muligt ophør af sygedagpenge pga. nye regler i sygedagpengeloven”
Brevet indeholder en vejledning til borgeren om de ændrede regler, samt dato for revurderingstidspunktet. KMD Dagpenge danner automatisk brevet. Brevet udsendes i forbindelse med dagpengekørslen den 30. juni 2014.

Der henvises ellers til:

Sygedagpengeloven / lov 563 af 9/6. (de sidste afsnit)

https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=...v+563+af+9%2F6

Hvor jeg desværre ikke kan finde noget brugbart!

DUKH vil kontakte mig for telefonisk rådgivning, fordi svaret ikke egner sig til skriftlig svar.

Desværre efter skæringsdatoen for et varsel for sygedagpengestop.

Men i min søgen efter en løsning for den unge mand ,fandt jeg følgende Vejledning:

Vejledning om sygedagpengeperioden og forlængelse

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=164021

"Det har ikke været hensigten med fremrykningen af tidspunktet for vurderingen af, om sygedagpengene kan forlænges, at der skal ske en begrænsning i anvendelsen af forlængelsesreglerne. Formålet med forlængelsesreglerne er stadig i vidt omfang at give mulighed for at forlænge udbetalingen af sygedagpenge i tilfælde, hvor den sygemeldte mangler en afklaring af arbejdsevnen, herunder også en helbredsmæssig afklaring, eller at forlænge, hvis der fx er grundlag for at antage, at den sygemeldte vil kunne vende tilbage til arbejdsmarkedet inden for en overskuelig periode.

De tidsbegrænsede forlængelsesregler i lovens § 27, stk. 1, nr. 2 og 3, er således udvidet med 30 uger fra hhv. 39 uger til 69 uger og fra 2 gange 52 uger til 134 uger, så den samlede sygedagpengeperiode ved en forlængelse er uændret i forhold til tidligere lovgivning.

Forlængelsesreglen i lovens § 27, stk. 1, nr. 4, er ændret som konsekvens af Aftale om en reform af førtidspension og fleksjob (førtidspensions- og fleksjobreformen), så det præciseres, at bestemmelsen finder anvendelse, når kommunen har vurderet, at en sag skal behandles i rehabiliteringsteamet med henblik på, at kommunen hurtigst muligt kan træffe afgørelse om ressourceforløb, fleksjob eller førtidspension. Derfor er lovens § 27, stk. 1, nr. 7, konsekvensrettet, så den kun omfatter tilfælde, hvor sygemeldte har søgt om førtidspension på det foreliggende dokumentationsgrundlag."

Håber der findes andre der har overskud til, at støtte mig i at finde en løsning eller forståelse af problemstillingen.

Hilsen Peter

phhmw · 18-07-2014, 20:57

i dag den 18. juli 2014 :

"Partshøring i forbindelse med afgørelse om ophør af sygedagpenge"

i samme meddelelse oplyses det at:

"Vi vurderer, der ikke er mulighed for at forlænge din sygedagpengeret yderligere."

"Det betyder, at dine sygedagpenge vil ophøre med sidste udbetaling for den 31-07- 2014. (jf. § 27 stk. 1 pkt. 1-7 i Sygedagpengeloven)"

"Partshøringsfrist den 29.juli 2014 kl 0800 mundtlig eller skriftligt."

"Vi gør opmærksom på, at dette er en partshøring. Du vil modtage afgørelsen umiddelbart efter partshøringsperiodens udløb."

Arbejdsgiver har også modtaget meddelelse om at refusionsperioden stopper den 31. juli 2014 og partshøringsfrist, sammen dato som borgeren.

[B]Lægekonsulent udtaler[/B]:

"[I]Hvis der ikke har været attakker det seneste halve år, og behandlingen tåles godt, må tilstanden beskrives som stationær[/I]"

"Hvis XX ikke umiddelbart kan raskmeldes, må vi have statusattest fra Skleroseklinikken med beskrivelse af forløbet det sidste halve år. Nye attakker? restsymptomer fra tidligere attakker? bivirkninger til behandlingen?"

Min kommentar:

Hvordan kan man afslutte en sygdagpengesag FØR man har samtlige oplysninger? S.U.

Lægekonsulenten afslutter.

"Vi må også i tilfælde af manglende raskmelding bede om vurdering af aktuelle og evt. varige helbredsmæssige skånehensyn i forhold til arbejdsmarkedet"

Den unge mand har været sygemeldt og delvis sygemeldt siden 2.december 2013 og kan ikke få udleveret det regnskab, som skulle bevise, at han tilhører de gamle regler, hvor man kan fortsætte med sygedagpenge og refusion op til 52 uger.

Min vurdering er at han tilhøre de gamle regler, fordi han har modtaget sygedagpenge mere end 22 uger inden den 1.juli 2014 men kommunen fastholder han tilhører de nye regler og dermed stop af sygedagpenge.

Fra den 2.december 2013 frem til den 1.juli 2014 = 30 uger

Regler for at være på de gamle regler (til 52 ugers sygedagpenge) er:

"De gamle regler – personer, der den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mere end 22 uger i de 9 forudgående kalendermåneder" ref DUKH

Er det tilfælde? JA..... og dermed tilhører den unge mand de gamle regler!

Mine spørgsmål til k10:

Hvor mange dage før ophør af sygedagpenge skal det varsles? S.U.

Hvordan kan man i Parthørings meddelelse også oplyse borgeren at sygedagpenge stopper den 31. juli 2014? S.U.

Samtidig med at man varsler modtagelse af en skriftlig afgørelse til modtagelse efter partshøringen den 29. juli 2014

Partshøringsfristen er den 29. juli 2014 hvor afgørelsen jo er truffet men kan først sendes til borgeren når Partshøringen er modtaget af kommunen og hvis der er en lovbunden frist FØR sygedagpengestop må den vel være mere end 1 dag.? S.U.

Den unge mand har været i job på deltid siden februar 2014 hvor arbejdsgiver modtager refusion, således at der modtages fuld løn i hele perioden.

Håber brændende at nogle kan svare med tydelige henvisninger, da DUKH kontakter mig mandag morgen for rådgivning.

Hilsen Peter

phhmw · 19-07-2014, 19:17

...om hvordan man regner ud, om man hører til den nye eller gamle regler i forbindelse med sygedagpengestop og eventuel forlængelse.

Svaret var, at hvis man havde brugt KDM var man sikker på at man tilhørte den korrete gruppe.

Her må være nogle socialrådgiver der har viden om dette diger værk på 123 side med kompliceret tekst, som man forventer en scleroseramt accepterer som en garanti for at man er i korrekt gruppe.???

KDM: http://nykundenet.kmd.dk/systembruge...e%20sygdom.pdf

"Ønsker du at kontrollere/beregne datoen for generel varighedsbegrænsning, skal du anvende N402 i KMD Dagpenge." Side 24

Nogen må da have viden om denne tråds spørgsmål?

Hilsen Peter

phhmw · 04-08-2014, 23:16

"Afgørelse om forlængelse af sygedagpengeudbetalingen 31. juli 2014" med begrundelsen at man ikke kender konsekvensen og behandlingens resultat endnu.

Samt partshøringens tekst med mange spørgsmål, som ikke bliver besvaret.

Okker gokker gummi klokker!

Hvis ikke der var indsendt en partshøring med hjælp fra k10, ja går den så går den.

Udført af sagsbehandlere, som ikke kender konsekvensen af den manglende viden om lovgivningen.

Jeg vurderer at patientens journal først lå i grøn skuffe.

2 forskellige underskrifter fra kommunen.

Partshøring med kritiske spørgsmål.

Bare efter få dage, ny afgørelse med forlængelse af sygedagpenge i op til 69 uger.

Nu ligger journalen på en højere rangerende sagsbehandlers skrivebord, nu i rød bakke, som indikerer at patienten kender systemet. Ny underskrift med finere titel.

Fandens med de syge borgere der læser og forstår hvad vi forsøger at bilde dem ind..

Går den så går den. Men ikke denne gang.

Triste hilsner

Peter

I partshøringen nævnes en §28 i sygedagpengelovgivningen!

Hvad kan det være for en §28? Kan andre hjælpe med det?

"Det vurderes ikke at du er berettiget til et ressourceforløb på nuværende tidspunkt jf. § 28 i sdp.loven, idet der fortsat er foranstaltninger jf. lov om beskæftigelsesindsats der kan iværksættes mhp. At sikre din tilbagevenden til arbejdsmarkedet."

§ 28 er jo netop pr 1. juli 2014 annuleret og findes ikke mere!

05-07-2014, 00:30	#1
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Arbejdsprøvning fleksjob, under 40 år progressiv diagnose Har siden konstateret sclerose være fastansat, men på nedsat tid, hvor arbejdsgiver har søgt refusion. Altså delvis sygemeldt med fuld løn. Nu henvendelse fra kommunen vedr orientering om ny sygedagpengeordning: "Orientering om nye regler i sygedagpengeloven Sygedagpengeloven er ændret med virkning fra den 1. juli 2014. De ændrede regler betyder, at revurderingstidspunktet (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) fremrykkes for nogle af de personer, der modtager sygedagpenge i dag. Endvidere indføres der nye regler om forlængelse af sygedagpengeperioden. For de personer der ikke kan få forlænget sygedagpengene, er der indført mulighed for at overgå til et jobafklaringsforløb, hvor de sygemeldte vil modtage en ydelse uden tidsbegrænsning på kontanthjælpsniveau. Ydelsen er uafhængig af egen formue og en eventuel ægtefælles eller samlevers indtægts- og formueforhold. For dig vil revurderingstidspunktet indtræde den 31. juli 2014" http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...guide-fleksjob Vejen til et fleksjob Lægelig dokumentation og arbejdsprøvning Forudsætningen for et fleksjob er, at din arbejdsevne varigt er nedsat i et væsentligt omfang. Dette kræver både lægelig dokumentation og afprøvning i praksis. Afprøvning i praksis sker gennem arbejdsprøvning. Arbejdsprøvningen skal beskrive, om du har mulighed for ansættelse i et ustøttet job ved hjælp af f.eks. anvendelse af de sociale kapitler,revalidering, optræning, kompensation til mennesker med handicap i erhverv eller omplacering på arbejdsmarkedet. Der skal anlægges en bred synsvinkel, hvor såvel nuværende og fremtidige beskæftigelsesmuligheder tænkes ind. Der kan ikke alene tages hensyn til din nuværende eller tidligere beskæftigelse ej heller alene dine ønsker til beskæftigelse. For at nå frem til vurderingen af arbejdsevnen, kan der være behov for både flere afprøvninger og flere lægelige undersøgelser. Først når det er konstateret, at du hverken aktuelt eller i fremtiden vil blive i stand til at udføre et job på normale vilkår, kan visitation til fleksjob komme på tale. Hvis det er åbenbart formålsløst at gennemføre arbejdsprøvning, kan denne undtagelsesvis undlades. Det drejer sig om de enkelte tilfælde, hvor det er åbenbart, at arbejdsevnen ikke med yderligere afklaring kan forbedres. Spørgsmål:* Da borgeren er fastansat og en progressiv diagnose, SKAL der udføres een eller flere arbejdsprøvninger? S.U. Hvor skal den/de arbejdsprøvninger eventuelt forgår? På sin nuværende arbejdsplads? S.U. Eller kan der risikeres at flere arbejdsprøvninger kommer til at foregå andet sted.? S.U. Her kunne det forudsiges, at arbejdsgiveren ikke kan undvære medarbejderen og kommer med en opsigelse, hvis kommunen varsler fler arbejdsprøvninger. Bedste hilsner Peter

05-07-2014, 22:07	#2
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Spørgsmålende i #1 er stadig ubesvaret. Hmmm? Videre kan det oplyses, i denne tid med mange nye reformer, at kommunen har meddelt at: "[I]Sygedagpengeloven er ændret med virkning fra den 1. juli 2014. De ændrede regler betyder, at revurderingstidspunktet (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) fremrykkes for nogle af de personer, der modtager sygedagpenge i dag. Endvidere indføres der nye regler om forlængelse af sygedagpengeperioden. For de personer der ikke kan få forlænget sygedagpengene, er der indført mulighed for at overgå til et jobafklaringsforløb, hvor de sygemeldte vil modtage en ydelse uden tidsbegrænsning på kontanthjælpsniveau. Ydelsen er uafhængig af egen formue og en eventuel ægtefælles eller samlevers indtægts- og formueforhold. For dig vil revurderingstidspunktet indtræde den 31. juli 2014[/I]" Borgeren har været delvis sygemeldt siden primo december 2013. Hvilket vil sige 30 uger på den nuværende ordning med, delvis sygemeldt, hvor arbejdsgiver søger refusion. Men i den nye sygedagpengereform nævnes der: http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop Overgangsregler "Syge, som den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge fra kommunen i mindre end 22 uger inden for de seneste 9 måneder, falder helt ind under de nye regler. Syge, som den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge fra kommunen i mere end 22 uger, kan få sygedagpenge efter de gamle regler i 52 uger. Herefter vil de kunne få forlænget sygedagpenge efter de nye forlængelsesregler, hvis de fortsat er syge. Dog kun 39 uger v. forlængelse nr. 1 og 2 og kun i 104 uger v. forlængelse nr. 3. Hvis kommunen vurderer, at de ikke er omfattet af forlængelsesreglerne, er de berettiget til et jobafklaringsforløb på den lave ydelse." Her er kommunen for hurtigt og forkert uden, med sin meddelelse.Hvis, at denne borger IKKE kan fortsætte på sygedagpenge indtil de 52 uger er gået, alt efter hvad konsekvensen af ordet "revurderingstidspunktet" (tidligere kaldet varighedsbegrænsning) betyder? Har andre en mening om dette regnestykke? Bedste hilsner Peter Sidst redigeret af phhmw; 05-07-2014 kl. 22:45.

12-07-2014, 10:29	#5
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Jeg siger tak, for svar.. Kære Web ..... som jeg har studeret gennem nogle dage. Jeg fornemmer, at også kommunernes sagsbehandlere i skrivende stund også har besvær med at følge med. Dette indebærer, at den sygeramte borger i endnu større grad skal kende til lovgivningen og især fortolkningerne af alt det nye. Der fremkommer sandsynligvis snart nogle Principafgørelser fra Ankestyrelsen som kan gøre det lettere for den syge. Endnu engang tak, for svar. Bedste hilsner Peter

15-07-2014, 10:27	#6
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Kedeligt med de nye reformer, er det ikke. Udgangspunkt: "Hvis du den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mere end 22 uger, fortsætter du uændret på sygedagpenge. Først når du har modtaget sygedagpenge i 52 uger, skal din sagsbehandler vurdere din situation, og om du kan forlænget sygedagpengeperioden eller skal overgå til et jobafklaringsforløb". I denne sag, hvor jeg rådgiver en ung mand med sclerose ønsker kommunen at stoppe delvis sygedagpenge med refusion til arbejdsgiver hurtigst muligt, trods ovenstående regler, som tilsyneladende placerer den unge mand under de nye regler udenom de 52 uger, før vurdering om forlængelse. Både partshøring og afgørelse vil blive tilsendt få timer før deadline for varsel af stop af sygedagpenge, på samme tid. Ja, det går sgu hurtigt i dagen velfærd. Men kommunen har besvær med at fremlægge et præcist regnestykke om præcis, hvordan man udregner om man hører under de gamle regler med 52 ugers sygedagpenge eller de nye regler med nye argumenter: "Det bliver beregnet fra din første sygedag d. 02-12-2013, men så er der faktorer såsom ferie, helligdage m.v. der bliver talt fra. Jeg er desværre ikke klar over hvordan det helt konkret ser ud hos dig ift. hvad der trukket fra m.v., men hvis du har brug for yderligere info, vil jeg råde dig til at kontakte vores Ydelsescenter på tlf. xxxxxxxx mellem 8 og 12. De vil bedre kunne oplyse dig omkring de omstændigheder der er i din sag" skrevet af den nye funktion: koordinerende sagsbehandler i tunge sager med nye reformer og lovgivning. Kan andre lave et regnestykke som præcist viser om man hører under de nye eller gamle regler? Spørgsmålet er tilsendt andre handicaporganisationer samt DUKH rådgivning. Det bliver spændende om, hvor mange forskellige svar der findes på spørgsmålet. Trods reglerne er beskrevet af DUKH her: http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...e/sygedagpenge .... men hvis nu også at kommunerne begynder at lave deres egne regler igen igen, så bliver det svært for raske mennesker som bliver syge. Men kedeligt, det er det ikke! Hilsen Peter Sidst redigeret af phhmw; 15-07-2014 kl. 10:32.

15-07-2014, 22:54	#7
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Scleroseforeningen.... ...har efter nogen usikkerhed fremkommet med en bekræftelse på, at kommunens fastholdelse at den unge mand hører under de nye regler, men kan ikke fremskaffe et "regnestykke" som viser en forståelse af hvorfor. Men henviser til, at hvis beregningen er iht KMD N402 har kommunen ret. http://nykundenet.kmd.dk/systembruge...0Bilag%201.pdf Side 6. Nyt brev: I forbindelse med lovændringen har KL udarbejdet et nyt brev til borgere, der modtager sygedagpenge på det tidspunkt, hvor loven træder i kraft: ”Orientering om muligt ophør af sygedagpenge pga. nye regler i sygedagpengeloven” Brevet indeholder en vejledning til borgeren om de ændrede regler, samt dato for revurderingstidspunktet. KMD Dagpenge danner automatisk brevet. Brevet udsendes i forbindelse med dagpengekørslen den 30. juni 2014. Der henvises ellers til: Sygedagpengeloven / lov 563 af 9/6. (de sidste afsnit) https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=...v+563+af+9%2F6 Hvor jeg desværre ikke kan finde noget brugbart! DUKH vil kontakte mig for telefonisk rådgivning, fordi svaret ikke egner sig til skriftlig svar. Desværre efter skæringsdatoen for et varsel for sygedagpengestop. Men i min søgen efter en løsning for den unge mand ,fandt jeg følgende Vejledning: Vejledning om sygedagpengeperioden og forlængelse https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=164021 "Det har ikke været hensigten med fremrykningen af tidspunktet for vurderingen af, om sygedagpengene kan forlænges, at der skal ske en begrænsning i anvendelsen af forlængelsesreglerne. Formålet med forlængelsesreglerne er stadig i vidt omfang at give mulighed for at forlænge udbetalingen af sygedagpenge i tilfælde, hvor den sygemeldte mangler en afklaring af arbejdsevnen, herunder også en helbredsmæssig afklaring, eller at forlænge, hvis der fx er grundlag for at antage, at den sygemeldte vil kunne vende tilbage til arbejdsmarkedet inden for en overskuelig periode. De tidsbegrænsede forlængelsesregler i lovens § 27, stk. 1, nr. 2 og 3, er således udvidet med 30 uger fra hhv. 39 uger til 69 uger og fra 2 gange 52 uger til 134 uger, så den samlede sygedagpengeperiode ved en forlængelse er uændret i forhold til tidligere lovgivning. Forlængelsesreglen i lovens § 27, stk. 1, nr. 4, er ændret som konsekvens af Aftale om en reform af førtidspension og fleksjob (førtidspensions- og fleksjobreformen), så det præciseres, at bestemmelsen finder anvendelse, når kommunen har vurderet, at en sag skal behandles i rehabiliteringsteamet med henblik på, at kommunen hurtigst muligt kan træffe afgørelse om ressourceforløb, fleksjob eller førtidspension. Derfor er lovens § 27, stk. 1, nr. 7, konsekvensrettet, så den kun omfatter tilfælde, hvor sygemeldte har søgt om førtidspension på det foreliggende dokumentationsgrundlag." Håber der findes andre der har overskud til, at støtte mig i at finde en løsning eller forståelse af problemstillingen. Hilsen Peter Sidst redigeret af phhmw; 15-07-2014 kl. 23:59.

06-07-2014, 10:30	#3
jjsonn Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 12-09 2010 Lokation: herning Indlæg: 3.868 Styrke: 17	du kan nok godt få lov at komme i en arbejdes prøvning på din nuværende arbejdes plads men du skal nok forvente at skulle på mindst en anden ved siden af. når du er under 40 skal du nok forvente at skulle i mindst 2 arbejdes prøvninger desværre er det ikke så let at komme i fleksjob, og det er svære hvor yngre man er.

18-07-2014, 20:57	#8
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Scleroseramt modtager partshøring... i dag den 18. juli 2014 : "*Partshøring i forbindelse med afgørelse om ophør af sygedagpenge" i samme meddelelse oplyses det at: "Vi vurderer, der ikke er mulighed for at forlænge din sygedagpengeret yderligere." "Det betyder, at dine sygedagpenge vil ophøre med sidste udbetaling for den 31-07- 2014. (jf. § 27 stk. 1 pkt. 1-7 i Sygedagpengeloven)" "Partshøringsfrist den 29.juli 2014 kl 0800 mundtlig eller skriftligt." "Vi gør opmærksom på, at dette er en partshøring. Du vil modtage afgørelsen umiddelbart efter partshøringsperiodens udløb." Arbejdsgiver har også modtaget meddelelse om at refusionsperioden stopper den 31. juli 2014 og partshøringsfrist, sammen dato som borgeren. [B]Lægekonsulent udtaler[/B]: "[I]Hvis der ikke har været attakker det seneste halve år, og behandlingen tåles godt, må tilstanden beskrives som stationær[/I]" "Hvis XX ikke umiddelbart kan raskmeldes, må vi have statusattest fra Skleroseklinikken med beskrivelse af forløbet det sidste halve år. Nye attakker? restsymptomer fra tidligere attakker? bivirkninger til behandlingen?" Min kommentar:* Hvordan kan man afslutte en sygdagpengesag FØR man har samtlige oplysninger? S.U. Lægekonsulenten afslutter. "*Vi må også i tilfælde af manglende raskmelding bede om vurdering af aktuelle og evt. varige helbredsmæssige skånehensyn i forhold til arbejdsmarkedet" Den unge mand har været sygemeldt og delvis sygemeldt siden 2.december 2013 og kan ikke få udleveret det regnskab, som skulle bevise, at han tilhører de gamle regler, hvor man kan fortsætte med sygedagpenge og refusion op til 52 uger. Min vurdering er at han tilhøre de gamle regler, fordi han har modtaget sygedagpenge mere end 22 uger inden den 1.juli 2014 men kommunen fastholder han tilhører de nye regler og dermed stop af sygedagpenge. Fra den 2.december 2013 frem til den 1.juli 2014 = 30 uger Regler for at være på de gamle regler (til 52 ugers sygedagpenge) er: "De gamle regler* – personer, der den 1. juli 2014 har modtaget sygedagpenge i mere end 22 uger i de 9 forudgående kalendermåneder" ref DUKH Er det tilfælde? JA..... og dermed tilhører den unge mand de gamle regler! Mine spørgsmål til k10: Hvor mange dage før ophør af sygedagpenge skal det varsles? S.U. Hvordan kan man i Parthørings meddelelse også oplyse borgeren at sygedagpenge stopper den 31. juli 2014? S.U. Samtidig med at man varsler modtagelse af en skriftlig afgørelse til modtagelse efter partshøringen den 29. juli 2014 Partshøringsfristen er den 29. juli 2014 hvor afgørelsen jo er truffet men kan først sendes til borgeren når Partshøringen er modtaget af kommunen og hvis der er en lovbunden frist FØR sygedagpengestop må den vel være mere end 1 dag.? S.U. Den unge mand har været i job på deltid siden februar 2014 hvor arbejdsgiver modtager refusion, således at der modtages fuld løn i hele perioden. Håber brændende at nogle kan svare med tydelige henvisninger, da DUKH kontakter mig mandag morgen for rådgivning. Hilsen Peter

19-07-2014, 19:17	#9
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Scleroseforeningen er spurgt til råds... ...om hvordan man regner ud, om man hører til den nye eller gamle regler i forbindelse med sygedagpengestop og eventuel forlængelse. Svaret var, at hvis man havde brugt KDM var man sikker på at man tilhørte den korrete gruppe. Her må være nogle socialrådgiver der har viden om dette diger værk på 123 side med kompliceret tekst, som man forventer en scleroseramt accepterer som en garanti for at man er i korrekt gruppe.??? KDM: http://nykundenet.kmd.dk/systembruge...e%20sygdom.pdf "*Ønsker du at kontrollere/beregne datoen for generel varighedsbegrænsning, skal du anvende N402 i KMD Dagpenge." Side 24 Nogen må da have viden om denne tråds spørgsmål? Hilsen Peter Sidst redigeret af phhmw; 19-07-2014 kl. 19:31.*

04-08-2014, 23:16	#10
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Den 31.juli kommer kommunen frem til en ny afgørelse "Afgørelse om forlængelse af sygedagpengeudbetalingen 31. juli 2014" med begrundelsen at man ikke kender konsekvensen og behandlingens resultat endnu. Samt partshøringens tekst med mange spørgsmål, som ikke bliver besvaret. Okker gokker gummi klokker! Hvis ikke der var indsendt en partshøring med hjælp fra k10, ja går den så går den. Udført af sagsbehandlere, som ikke kender konsekvensen af den manglende viden om lovgivningen. Jeg vurderer at patientens journal først lå i grøn skuffe. 2 forskellige underskrifter fra kommunen. Partshøring med kritiske spørgsmål. Bare efter få dage, ny afgørelse med forlængelse af sygedagpenge i op til 69 uger. Nu ligger journalen på en højere rangerende sagsbehandlers skrivebord, nu i rød bakke, som indikerer at patienten kender systemet. Ny underskrift med finere titel. Fandens med de syge borgere der læser og forstår hvad vi forsøger at bilde dem ind.. Går den så går den. Men ikke denne gang. Triste hilsner Peter I partshøringen nævnes en §28 i sygedagpengelovgivningen! Hvad kan det være for en §28? Kan andre hjælpe med det? "Det vurderes ikke at du er berettiget til et ressourceforløb på nuværende tidspunkt jf. § 28 i sdp.loven, idet der fortsat er foranstaltninger jf. lov om beskæftigelsesindsats der kan iværksættes mhp. At sikre din tilbagevenden til arbejdsmarkedet." § 28 er jo netop pr 1. juli 2014 annuleret og findes ikke mere! Sidst redigeret af phhmw; 05-08-2014 kl. 00:14.