spørgsmål i folketinget

[buster]

Så lige i dag at Line Barfoed stillede spørgsmål til HR CHF ang det nye lovforslag -så i det?

Den mand er altså total imbicil -daaaaaa........

Meeen jeg kunne da godt finde på at bede skriftligt om de videnskabelige undersøgelser han hele tiden henviser til, det kunne sikkert være interessant

Er der nogen friske på linjen der kan udforme dette spørgsmål?

[Risa]

Nej, ØV!, så jeg ikke! Har ellers haft dr2 kørende et stykke tid idag, Doh! Kan man se/læse spørgsmål og svar et eller andet sted?

[Odenseaneren]

han siger igen og igen at folk med muskel og skeletproblemer har godt af at komme tilbage hurtig på arbejdet.

Godt så - synes dælme det er generelt. Gælder det ALLE indenfor denne kategori? Skelnes der mellem diagnoser? Er undersøgelsen egentlig godkendt?

Det er simpelthen for tyndt et argument. Det er da muligt at det er godt for nogen med muskel og skelet problem. Men alle? Hans argumenter er nogenlunde lige så ringe som hans empati.

Hvem f......... har stemt på den nar!!!!

[popiae]

Hvis man læser dokumenet "Hvidbog" vil man se, at der står at gigtsygdomme og diskusprolaps IKKE er omfattet af undersøgelsen. (tror det står på side 28-34?).
Det undersøgelsen henviser til, er de der IKKE har fået(kan få) en diagnose.

Vi ved også alle at det tager min 4-5 mdr før man kommer til en skanning. DVS at hvis man, som efter Hjortens udsagn, allerede skal arbejde (dog nedsat)sammen med en sygemeldning efter allerede 8 uger???
Er der et kæmpe problem, fordi diagnosen selvsagt IKKE er sat.
vh popiae

[zuza]

Så er referatet fra Onsdagens debat i Folketinget lagt på nettet.

Man kan læse det hele om §100 og om, at syge skal arbejde.

Bl.a. det her sagt af Hjorten: (Man må jo IKKE lyve fra Folketingets talerstol, og det vil jeg så lige lade stå et øjeblik....)

Jeg har aldrig sagt, at alle sygdomme kan helbredes ved, at man går på arbejde. Fru Line Barfod må næsten give mig, at jeg dog trods alt ikke er så stupid , havde jeg nær sagt, at jeg kunne finde på at komme med sådan et udsagn.

http://www.ft.dk/forhandlinger/20081...10-22_1300.htm

Mere om denne Psykiatriske Privatklinik kan læses her: http://www.k10.dk/showthread.php?t=4...k+privatklinik


Det viser sig, at Hjorten SELV har bestilt undersøgelsen... og VUPTI, så får man lige pludselig den ønskede "dokumentation" på et forskningsresultat, så syge kan gå på arbejde.

Men nye danske forskningsresultater afslører, at depressionsramte patienter vil få det bedre af at fastholdes i job. Arbejde har en afgørende betydning for behandlingen af depression, viser resultatet af et projekt der netop er afsluttet på Psykiatrisk Privatklinik i København støttet af Arbejdsmarkedsstyrelsen.

Så fandt jeg svaret til dig, Buster.... Hjorten og DA bestiller forskningsresultater og ændrer lovgivningen derefter.

Buster skrev:

Meeen jeg kunne da godt finde på at bede skriftligt om de videnskabelige undersøgelser han hele tiden henviser til, det kunne sikkert være interessant

Det er overflødigt, for det gør Line Barfoed allerede. Hun har tjek på sagerne.

Hjortens svar er bl.a. det her:

Og så findes der jo altså en gennemgang af den videnskabelige litteratur, som tyder på, at der også er en tilsvarende effekt ved andre sygdomme end muskel- og skeletbesvær; som jeg nævnte før, ved lettere psykiske lidelser. Og jeg kan desuden henvise til et projekt, som Psykiatrisk Privatklinik har gennemført og afrapporteret i indeværende år.

Denne kliniks resultater kan IKKE "bare" bruges til at ignorere de anerkendte stressforskeres resultater. Jeg er SIKKER på, at vi er i gode hænder hos Line Barfod og andre. Line har fingeren på pulsen og lader sig IKKE trække rundt i manegen af Hjorten.

[popiae]

"For patienter med andre regionale bevægeapparatsmerter, kronisk
reumatisk lidelse, diskusprolapsopererede og slidgigtpatienter er vidensgrundlaget
yderst sparsomt eller ikke-eksisterende." side 36.
Dette er et citat fra omtalte Hvidbog.Link, håber det virker.
http://www.arbejdsmiljoviden.dk/Aktu...30D25CD2C.ashx

Jeg har dyb respekt for Line Barfoed, men hun har altså ikke påtalt Hjortens forsøg på at alle ryg muskel og skelet sygdomme bare skal arbejde.
reporten er lavet på et spinkelt grundlag, og der er stort set ikke noget NYT.
Undersøgelserne er stort set baseret på syge, hvor det ikke er lykkes at finde diagnose.
Men læs selv, den er dog noget tung.
vh popiae

[zuza]

Jeg synes, at Line mange gange talte om, at det måtte være den ENKELTE person, der skulle respekteres.

At man ikke kunne "bunkediagnosticere" befolkningen og "bunke-aktivere" (mine udtryk).

Hvis man lyttede godt efter - eller læser referatet - så gentager hun - og Hjorten - flere gange, at der skal ske individuel sagsbehandling.

Se her, hvad jeg mener, Pia:

Derfor er det jeg gerne igen vil spørge, om ministeren faktisk mener, det er vigtigt, at vi behandler mennesker med respekt og forskellighed, og at det, vi sender ud, og det, vi siger i samfundet både til de syge og til sagsbehandlere og andre, er, at syge mennesker som udgangspunkt er syge og skal behandles med respekt og skal have en hjælp fra samfundet til at blive raske og komme tilbage på arbejdet, frem for at de skal bruge en masse ressourcer på at blive mistænkeliggjort og slås med systemet for overhovedet at have en udsigt til at kunne overleve også rent økonomisk.

[popiae]

Fuldstændig enig, men hun lod dog passere hver gang han henvidste til rygsygdomme.
Det er også mulig, at jeg er sart, når det kommer til rygproblemer, men jeg taler af erfaring, og er dybt bekrymret for de konsekvenser, det kan have for nye i systemet, det bare bliver kastet tilbage i arbejde. Folk kan havne i kørestol, pga skred i rygknogler, alvorlig disk. alvorlige bindevævslidelser osv.

Og når det tilsyenladende kun er de psykiske sygdomme, som bliver nævnt som problem, for hurtig tilbagevenden til arbejdsmarked, virker det som accept af at de med rygproblemer bare skal tilbage til arbejdet, hurtigst mulig.
Det ser jeg kan få alvorlige konsekvenser i fremtiden, især fordi man ofte på dette tidspunkt IKKE bliver tilbudt skanning. Dette sker ikke fordi ved feks akut opstået smerte, kan der ske bedring efter 2-4 mdr. Derfor bliver man først henvidst til skanning efter de 4 mdr.såfremt der stadig er problemer.

man kan da heller ikke forvendte, at hun kan nå at læse alt hvad der er på samtlige områder. de er trods alt få personer til at dække alt.
Vi ved også, at selvom Hjorten, lover både det ene og andet hensyn, så bliver det jo ikke overholdt. Så hvis ikke, at man får bremset op, og der bliver sikret en individuel hensyn til hver enkelt, ja, så fortsætte galehuset.
vh popiae

[zuza]

Vi er enige, Pia....

Jeg tror, Line prøvede at "råbe sagsbehandlerne op", og ikke Hjorten.

Altså at sagsbehandlerne derude i landet, SKAL sagsbehandle borgerne individuelt og med respekt.

Og IKKE mistænkelighed, som forværrer forløbet.... både for rygpatienter og for dem med psykiske problemer.

Men det er "store kræfter", Line kæmper mod... alle gøres jo psykisk syge og får pension pga. det, og IKKE fysiske sygdomme.... TERM, ikke?

Vi må bare krydse fingre for, at sagsbehandlerne lytter bedre efter og kræver, at loven følges - over for deres chefer, selvom kommunerne mangler penge.

[buster]

Pia, tak for dit link til hvidbogen -har aldrig hørt om en sådan, så blev jeg det klogere(måske)
Må da være oplagt go nat læsning når jeg ikke kan finde på andet

Hm, seriøst kunne jeg stadig godt finde på at henvende mig for at få udleveret disse såkaldte seriøse skrifter som han bygger sine udtalelser på OG udlevere disse til fagforeningerne!

Naaa, de af alle burde vel kende til dem -or not

Jeg må sg indrømme at jeg mere end savner at fagforeningerne mfl SKRIGER op om hvad det er der er ved at ske, eller er det kun mig der har det sådan?

Hva f.... er de så bange for -er de også i lommen på DA mfl, ja kjeg kan undres!

Har iøvrigt lige henvendt mig til redaktøren af diverse fagblade ang fratagelsen af fri proces for menigmand så må vi se og de "gider" interessere sig for den alm arbejders retssikkerhed!

De må se HURTIGST MULIGT at komme i omdrejninger for ellers kan jeg godt forstå at de nedlægger sig selv, min mening.

Der er intet af dette der skal ties ihjel, ej heller argumenteres ihjel, for så er løbet kørt!

Py ha, jeg kan tale mig helt varm, kan jeg mærke

Zuza, jeg er overhovedet ikke i tvivl om at fru Line Barfoed har fingeren på pulsen -håber blot hun bliver hørt før eller senere, som sagt før, hun er mere end kvik