K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Principielle afgørelser fra Ankestyrelsen > Nyt om loven > Nyt fra Ankestyrelsen

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 15-10-2007, 00:44   #1
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
Man kan ikke stoppe sygedagpenge hvis ikke der er lavet ressourceprofil

Principafgørelse om: dagpenge - forlængelse - retlig mangel - ressourceprofil - konkret væsentlighed
Lov: lov om dagpenge ved sygdom og fødsel - lovbekendtgørelse nr. 1047 af 28. oktober 2004 - § 22, stk. 1

Bekendtgørelse, cirkulære etc.: Arbejdsmarkedsstyrelsens bekendtgørelse nr. 552 af 19. juni 2003 om beskrivelse, udvikling og vurdering af arbejdsevne, § 11, stk. 2

Resumé: Det var en retlig mangel, at kommunen ikke havde udarbejdet en ressourceprofil, inden den traf afgørelse om at standse udbetalingen af sygedagpenge efter varighedsbegrænsningens indtræden


Læs resten her http://www.ast.dk/afgoerelser/princi...essourceprofil
  Besvar med citat
Gammel 30-11-2009, 09:35   #2
brøkpensionist
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 06-02 2009
Indlæg: 471
Blog Indlæg: 3
Styrke: 16
brøkpensionist er ny på vejen
Man kan godt stoppe sygedagpenge

hvis der ikke er blevet udarbejdet en ressourceprofil.

Ankestyrelsen har nemlig truffet følgende afgørelse her for nylig, det handler om 158-09.

Afgørelsen kan findes under følgende link:

http://www.socialjura.dk/index.php?i...ash=34962a7ce6

Sidst redigeret af brøkpensionist; 30-11-2009 kl. 09:38.
brøkpensionist er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-11-2009, 11:13   #3
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
ja mit indlæg er jo også af ældre dato men godt at du fandt det og lige fik sat rettelsen ind , den nye afgørelse ophæver jo så den gamle og er et godt eksempel på hvordan systemet blæser højt og flot på rettigheder og retssikkerheden ...
  Besvar med citat
Gammel 30-11-2009, 21:23   #4
buster
Jeg bor her på K10
 
busters avatar
 
Tilmeldingsdato: 12-01 2008
Lokation: Sorø
Indlæg: 4.447
Blog Indlæg: 18
Styrke: 22
buster er ved at flytte ind på K10buster er ved at flytte ind på K10
hørt, hejdien, og hvor f...... er både jura proffeterne mfl henne i denne "historie" -FØJ -sir jeg bare!
__________________
At blive lykkelig består ikke i at eje meget, men at elske meget og håbe



http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./
buster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-11-2009, 23:44   #5
brøkpensionist
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 06-02 2009
Indlæg: 471
Blog Indlæg: 3
Styrke: 16
brøkpensionist er ny på vejen
Ankestyrelsens afgørelse?

Jeg er nu efterhånden vandt til, at Ankestyrelsen har meget modsigende principafgørelser på sin hylde, som kommunerne efter eget forgodtbefindende kan gøre brug af.

Men jeg ville nu gerne vide, hvilken afgørelse, Hejdien henviser til, for desværre dukker der ikke noget op, når man går ind på linket.

Hejdien, kunne du ikke skrive, hvilken afgørelse du henviser til?
brøkpensionist er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-11-2009, 23:51   #6
sane
Hjemmevant på K10
 
sanes avatar
 
Tilmeldingsdato: 29-10 2009
Indlæg: 215
Styrke: 15
sane er ny på vejen
Forstår ingenting nu...

Jeg læser det her som:

under Afgørelse:

"Kommunen havde med rette standset udbetaling"

og

"Kommunen havde således ikke hjemmel til at forlænge udbetalingen".

og

"Manglende overholdelse af reglen(arbejdsevnemetoden) medførte dog ikke, at udbetalingen kunne forlænges, uden at der samtidig var et udtrykkelig grundlag for forlængelse".

og

hvis man mener man har penge tilgode pga mgl RP-skal man sagsøge kommunen?

Eller hvad?

Hvad siger den afgørelse egentligt?
sane er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-12-2009, 00:07   #7
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Afgørelsen er meget konkret og kan vist ikke betragtes som en principiel afgørelse om, at ressourceprofilen er overflødig... tværtimod kan der åbenbart kræves erstatning for elendig sagsbehandling (om det er sagsbehandleren, privat aktør eller kommunen er så spørgsmålet).

Gad vide, om de private aktører er klar over, hvad der kan ske, hvis de ikke følger lovgivningen?!

Vi så jo kvinden i Helsingør som fik penge. Det er kommunens ansvar, hvem de hyrer som privat aktør, men kommunen kan måske gøre de private aktører erstatningsansvarlige... (Man skulle have været advokat. Der bliver f..... brug for mange af dem i det samfund, vi har fået efterhånden.)

Der står noget interessant:

Citat:
Beskæftigelsesudvalget gjorde opmærksom på, at anvendelsen af arbejdsevnemetoden var en fremadskridende proces, og at den skulle integreres i tilstrækkeligt omfang under opfølgningen af dagpengesagen og ikke først iværksættes i forbindelse med varighedsbegrænsningens indtræden.
Desuden fandtes det beklageligt, at dagpengene var standset med meget kort varsel. Erstatning for eventuelt økonomisk tab som følge af manglerne ved sagsbehandlingen hørte under domstolene.
__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-12-2009, 12:29   #8
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
Citat:
Oprindeligt indsendt af brøkpensionist Se meddelelser
Jeg er nu efterhånden vandt til, at Ankestyrelsen har meget modsigende principafgørelser på sin hylde, som kommunerne efter eget forgodtbefindende kan gøre brug af.

Men jeg ville nu gerne vide, hvilken afgørelse, Hejdien henviser til, for desværre dukker der ikke noget op, når man går ind på linket.

Hejdien, kunne du ikke skrive, hvilken afgørelse du henviser til?
Jeg skal lede efter den linket er desværre sat på i 07 altså inden ast lavede deres side om , og det er derfor linket ikke virker jeg skal se om jeg kan finde den på et tidspunkt i løbet af dagen når alle de ting der skal laves er overstået
  Besvar med citat
Gammel 01-12-2009, 16:36   #9
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
Tada.....

Det er vist den her, I leder efter.

Bemærk, at afgørelsen er konkret og IKKE kan gøres principiel for ALLE.


Citat:
Den retlige mangel var dog efter Ankestyrelsens opfattelse ikke væsentlig i den konkrete situation, og den retlige mangel medførte derfor ikke, at afgørelsen var ugyldig.
Citat:
Ankestyrelsen lagde vægt på, at ressourceprofilen ikke kunne være blevet særligt fyldestgørende på daværende tidspunkt, hvor der var stor usikkerhed om diagnose og mulighed for behandling, og hun ikke selv kunne deltage i afklaringen af sine forhold.


Ankestyrelsen lagde desuden vægt på, at der efterfølgende var udarbejdet en ressourceprofil, idet det dog indgik i vurderingen, at ressourceprofilen tog sigte på at belyse den fremtidige situation.
http://ast.kommuneinformation.dk/Pri...+mangel&page=4

Det drejer sig om sygdom i TRE ÅR!!! Hvor det ikke har været muligt at komme med en diagnose mv..... TRE ÅRS ventetid og mere til?!

Hvordan i alverden kan man skrive sådan noget sludder?!

Hvis afgørelsen er FREMADRETTET, og ressourceprofilen SKAL bruges for at afgøre, OM der skal være revalidering, fleksjob eller førtidspension, og når retssikkerhedsloven siger, at der SKAL peges på, HVAD der så skal ske, og at dette skal "ske" i umiddelbar tilknytning - inden 14 dage - efter sygedagpengestoppet, tja... så er det noget vrøvl.

For så skulle sygedagpengene IKKE være stoppet, UDEN afgørelse om enten revalidering, fleks eller pension.

Lige netop denne sag her burde være oplagt til en førtidspension med kontrol - efter eks. 3 eller 5 år. Arbejdsevnen bliver IKKE forbedret af, at man mister sit forsørgelsesgrundlag.

Grotesk, at man kan ignorere en bekendtgørelse om ressourceprofil og SAMTIDIG ignorere retssikkerhedsloven om, at der SKAL være en plan for, HVAD der skal ske, når man standser sygedagpengene.

__________________
Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza
"The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-12-2009, 19:57   #10
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.676
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Hvem ejer ressourceprofilen?

Kære alle.

Jeg kan ikke gennemskue hele tråden men fornemmer der glemmes noget.
Her lidt konstateringer:
Hvem ejer ressourceprofilen? Er det de kommunale sagsbehandlere - er det borgeren selv eller kan den deles blandt forskellige aktører?

Den endelige vurdering af og afgørelse om borgerens arbejdsevne er den kommunale sagsbehandlers ansvar og hviler på sagsbehandlerens faglighed og viden om arbejdsmarkedets krav.

Men i arbejdet med at belyse og afklare borgerens arbejdsevne kan den kommunale sagsbehandler have et samspil med flere samarbejdspartnere. De kan bidrage til beskrivelsen og mulighederne for at afklare og udvikle borgerens arbejdsevne i forhold til arbejdsmarkedet og dermed til, at sagsbehandleren kan træffe en korrekt afgørelse.

Sagsbehandlerens vigtigste samarbejdsrelationer er - ud over borgeren - arbejdsmarkedsaktører, ansatte i revalideringscentre, læge-konsulenter, praktiserende læger og speciallæger, ansatte i patientforeninger og handicaporganisationer mv.

Samarbejdspartnere kan bl.a. bidrage med:

· At beskrive borgerens arbejdsevne, f.eks. ressource profilens 12 elementer
· At afklare borgerens arbejdsevne, f.eks. mulighed for at indgå i støttet eller ustøttede job
· At udvikle borgerens arbejdsevne, f.eks. overkomme barrierer vha. behandling og støtte
· At understøtte borgeres mulighed for at blive eller komme tilbage til arbejdsmarkedet

Et samspil om udvikling af borgerens arbejdsevne er derfor en af målsætningerne med arbejdsevnemetoden, men det er den kommunale sagsbehandler med myndighedsrolle der fører og sammen med borgeren tager ansvar for dennes ressourceprofil.

Fundet her:
http://www.arbejdsevnemetode.dk/aktorer/

Samt følgende: Ressourceprofil


Lovhjemmel•Bestemmelserne om udarbejdelse af en ressourceprofil er indeholdt i Bekendtgørelse nr. 552 af 19.06.2003 om beskrivelse, udvikling og vurdering af arbejdsevne.
Formål og beskrivelse
Ressourceprofilen er et lovpligtigt redskab, når der træffes beslutning om revalidering eller fleksjob.
Udarbejdelsen af en ressourceprofil skal endvidere anvendes i andre sager, hvor arbejdsevnen er eller kan være truet.
•Formålet med udarbejdelsen af en ressourceprofil er at beskrive, udvikle og vurdere borgerens arbejdsevne og sikre, at fokus rettes mod de muligheder, som borgeren har for at vende tilbage til arbejdsmarkedet.
•Endvidere sikrer udarbejdelsen af ressourceprofilen, at indsatsen kan systematiseres, og at borgeren inddrages i planlægningen af opfølgningsforløbet.
•Man skal udfylde de enkelte punkter i ressourceprofilen i den relevante dybde. Afhængigt af sagen kan det være ressourcekrævende at udarbejde en ressourceprofil.
•Se mere på www.arbejdsevnemetode.dk.
Opmærksomhedspunkter
•Sørg for at have et fremadrettet fokus i ressourceprofilen – fokusér derfor på:
•Borgerens faktiske ressourcer, der kan anvendes i forhold til arbejdsmarkedet.
•Mulighederne for yderligere udvikling af borgerens ressourcer i forhold til arbejdsmarkedet.
•Mulighederne for at reducere barriererne i forhold til arbejdsmarkedet.
•Overvej, hvilke aktører som skal inddrages ved udarbejdelsen, idet de har viden om borgerens ressourcer.
•Borgeren skal inddrages aktivt i udarbejdelsen af ressourceprofilen, så overvej, hvordan borgeren bedst og mest hensigtsmæssigt inddrages.
Hvordan?
•Der er ikke formkrav til, hvordan ressourceprofilen skal udarbejdes. Den skal dog indeholde de 12 obligatoriske elementer, og borgeren skal inddrages aktivt i og høres ved udarbejdelsen.•De fleste kommuner har skabeloner og retningslinjer for udarbejdelsen af ressourceprofiler.

Fundet her: http://sdpguide.ams.dk/Aktiviteter/Ressourceprofil.aspx

Jeg smider lige et spørgsmål og en konstatering. Retssikkerhedslovens §3 stk.2 omhandlende sagsbehandlingsfrister der skal vedtages af politikerne og offentliggøres. Denne Retssikkerhedslov er også gældende for Lov om aktiv beskæftigelsesindsats, herunder ansøgning til FLEXJOB!

Enkelte kommuner har vedtaget frister for FLEXJOB. Men kan vi/k10/borgerne lovformelt mon kræve en sagsbehandlingsfrist for afgørelse til FLEXJOB så vi undgår disse lovløse tider?

Enkelte kommunal-bestyrelser har også vedtaget og offentliggjort sagsbehandlingsfrist for udarbejdelse af Resourceprofil.
Mange hilsner Peter

Sidst redigeret af phhmw; 01-12-2009 kl. 20:25.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Ressourceprofil ikke længere lovpligtig? Svaninden Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 11 08-04-2013 20:48
Stoppe praktik når der ikke er jobmulighed? bruger2013 Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 29 02-04-2013 08:15
Kan jeg få sygedagpenge igen, hvis jeg ikke kan klare job? Jupiter Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 15 05-02-2012 17:49
Hvem har lavet din ressourceprofil? zuza Skal kommuner ikke overholde loven? 29 26-01-2009 17:47
her må du ikke bo hvis du er på overførselsindkomst. Stella Dit og Dat 10 14-05-2008 02:10




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 11:16.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension