Dansk statsborgerskab og skattepligt i Danmark.

[Katharina]

Vi taler om 4 lag i magtdeling i vore dage:

- Lovgivende magt
- dømmende magt
- udøvende magt
- mediers opmærksomhedsskabende afdækning af magt

Og alle 4 lag i magtdeling skal videre leve op til grundlov og til internationale konventioner, som vi har anerkendt.

Mediers opmærksomhedsskabende afdækning af Ikeas chefs kanalisering af overskud til skattely i Lichtenstein - blev så pinlig for ham - at han kaldte journalist syg i hoved over spørgsmål om 100 mia. skattely i Lichtenstein - spørgsmål, som var bevist i udsendelse i øvrigt - og alle i Sverige taler nu om ham som pinlig.

Han er ikke en anonym respektabel forretningsmand mere.

For at få respekt igen - og det tror jeg han ønsker og behøver - må han betale skat i lande, hvor han har Ikea-forretninger fremover.

Her bliver Ingvar Kamprad, Ikeas chef, vred over svensk presses fokus på Ikeas brug af skattely i Lichtenstein:

http://www.youtube.com/watch?v=bsgSdBO3g-8

http://politiken.dk/erhverv/ECE11785...arder-broeler/

Og se her svensk tv fra i går om Ikeas milliarder i skattely:

http://svtplay.se/v/2308362/uppdrag_...ng/del_2_av_23

Medier har en vigtig afdækkende magtudredende funktion, der er regulerende for indtryk af sandhed og lovmedholdelighed og god skik og brug, som er vigtige for politikeres, embedsmænds, erhvervsfolks respektabilitet og troværdighed og omdømme.

Ingen synes manipulation og løgn og spin - i politik, embedsførelse, erhvervsstrategi - er interessant og ok i det lange løb.

I Danmark har vi i dag også en vigtig opmærksomhedsskabende afdækning af magt ved opmærksom mediedækning - som dog forinden har kostet en journalist jobbet i DR - men som nu er indkredset fuldstændig fantastisk af Christoffer Guldbrandsen - nemlig sagsgang i sag om arabisk oversættelse af jægerbog:

"Filminstruktøren Christoffer Guldbrandsen var bundet af et løfte om ikke at afsløre, hvem der havde optaget en omstridt lydfil, der afslører, hvem der lækkede fortrolige oplysninger om, at Jægerkorpset skulle udsendes til Irak.

- Da det var afsløret, hvem der havde lavet optagelsen, var jeg ikke længere bundet af løftet, siger Christoffer Guldbrandsen til DR Nyheder.

Ventede med politihenvendelse
Allerede i januar udtalte han, at det var tidligere forsvarsminister Søren Gades spindoktor Jacob Winther, der stod bag lækken, men det var først i efteråret, at han henvendte sig til politiet for at komme til at afgive sin forklaring om indholdet af den famøse lydfil.

Ville fremstå gunstigt
Det skete efter at Landsretten havde frifundet TV2 og DR, fordi politiet ikke "havde foretaget alle efterforskningsmæssige skridt".

- Sagen er, at forsvarsministerens nærmeste rådgiver har bragt danske soldater i fare for at få ministeren til at fremstå gunstigt i medierne, siger han.

- Jeg ønsker at få alt lagt åbent frem i denne sag, og ved at afgive forklaring vil jeg sikre mig, at Højesteret kan træffe sin beslutning på det allermest oplyste grundlag, siger Christoffer Guldbrandsen."

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/01/28/121106.htm

Så jeg tror på betydning af alle 4 lag i magtdeling - betydning i deling af lovgivende, dømmende, udøvende magt - og videre betydning af medier afdækning af magtspil.

Mediers funktion at redegøre for en sag og analysere og vurdere og perspektivere sagligt og modigt og vedholdende - er en vigtig funktion i et samfund - i denne forbindelse vil jeg savne Tøger Seidenfaden meget, fordi han var så subtilt velovervejet og præcis i hele sit virke for borgerlig anstændighed og åbenhed i dansk debat i medier.

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Vi taler om 4 lag i magtdeling i vore dage:

- Lovgivende magt
- dømmende magt
- udøvende magt
- mediers opmærksomhedsskabende afdækning af magt

Og alle 4 lag i magtdeling skal videre leve op til grundlov og til internationale konventioner, som vi har anerkendt.

De politiske anarkister mente, at: al magt korrumperer ...


Jeg har ikke nogen speciel tiltro til den "4. statsmagt", der lever af at sætte dagsordenen (incl. spin) ... omvendt sker det da fra tid til anden, at der komme et eller andet interessant forhold frem i lyset, som nogen helst så forblev fejet ind under gulvtæppet.


Men hvis folket stemte med fornuften frem for følelserne, næste gang der bliver udskrevet folketingsvalg ... så når vi måske et stykke af vejen.

Og mediers opmærksomhedsskabende afdækning af Ikeas chefs kanalisering af enormt overskud til skattely i Lichtenstein - blev så pinlig for ham - at han eksploderede foran kamera over afsløring - og alle i Sverige om ham.

Han er ikke en anonym respektabel forretningsmand mere.

Og i samme afdeling fik Konkurrencestyrelsen på et tidspunkt flg. svar fra manges darling MicroSoft (AKA: M$):

"Alle kunder i EU indgår aftaler med Microsoft Ireland. Det skyldes ønsket om at behandle alle kunder i EU ens af omkostningsmæssige årsager. Det har ingen betydning for kunderne. Microsoft stiller sig undrende overfor spørgsmålet"

Bemærk udtrykket: "omkostningsmæssige årsager" og læs evt. baggrunden for omkostningsreduktionen her:

http://www.comon.dk/nyheder/microsof...-1.154314.html


Staten indgår bla. store aftaler med M$ ... og hvem betaler: det gør de danske skatteydere - der givet for manges vedkommende også har M$ produkter på deres PC (såftemt de har én eller flere af slagsen).


Men bare flyd med: http://www.youtube.com/watch?v=VJJfqHRfhN0

Så kan efterløn, førtidspension mv bare sejle derhen, hvor den gider :-)

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af TimeGuest

Bemærk udtrykket: "omkostningsmæssige årsager" og læs evt. baggrunden for omkostningsreduktionen her:

http://www.comon.dk/nyheder/microsof...-1.154314.html


Staten indgår bla. store aftaler med M$ ... og hvem betaler: det gør de danske skatteydere - der givet for manges vedkommende også har M$ produkter på deres PC (såftemt de har én eller flere af slagsen).


Men bare flyd med: http://www.youtube.com/watch?v=VJJfqHRfhN0

Ja - det lyder inkonsekvent - at staten ikke har regel om at gå foran med et godt og moralsk valg af it-løsning - de kunne sagtens vælge Linux-styresystem, som er open source og gratis - så argument at vælge MS Ireland af omkostningshensyn passer faktisk ikke.

Mon ikke dygtige skribenter/journalister/filmfolk - som Suzanne Brøgger, Carsten Jensen, Lars Olsen, Christian Sloth, Rune Engelbreth, Kurt Strand, Jesper Tynell, Georg Metz, Christoffer Guldbrandsen, Aage Reis Nordentoft, Erik Clausen ... på en eller anden måde kunne afdække dette m.v

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af Katharina

[Vælger vi at have råd til et arbejdsmarked med en universel social kontrakt om samtidig jobskabelse og velfærd jf. tradition i DK efter Kanslergadeforlig mellem S, V, RV i januar 1933 - efter den engelske økonom Keynes' model - som Lykketoft og Nyrup - og nu Helle T. og Villy S. - kalder en flyvende humlebis økonomi - som udland beundrer.

Eller vælger vi en residual model for velfærd som i USA og Storbritanien - at arbejdsmarked bør regulere sig selv ved økonomisk liberalisme i frie markedskræfter - med et minimum af supplerende velfærd for de værst ramte "working poor" - som Cepos, DA, DI og DREAM-økonomer i Velfærdskommission og Arbejdsmarkedskommission og regering anbefaler?

Her er en dygtig humanistisk orienteret økonoms redegørelse, analyse og vurdering og perspektivering i debat om virkelige værdier i samfund - ikke kun om symbolværdier, som nogle debattører ellers lydigt som regerings jagthunde har præsenteret hver dag i medier siden 2001 - i stedet for - som du efterlyser - at være vagthunde for lovgivende, dømmende og udøvende magt - og ikke medvirke til at korrumpere magt ved lydighed over for regerings Cepos' DA's og DI's m.fl's spin:

"Tidens store økonomiske problem (ældrebyrde og ungebyrde)findes ikke. Vi kan sagtens betale for mange flere pensionister (og unge uddannelsessøgende) i fremtiden, fordi produktiviteten stiger, siger direktør for tænketank.

Verden over bekymrer økonomer, politikere og almindelige borgere sig for ”ældrebyrden” eller ”forsørgerbyrden”: Længere levetid og tidlig pensionsalder betyder, at hver person i arbejde skal forsørge et stadigt voksende antal unge og ældre.

Men der er ikke noget at bekymre sig om, og den voldsomme diskussion af emnet skyldes dårlige regnekundskaber eller skjulte dagsordener.

Det opsigtsvækkende synspunkt fremsættes af ingen ringere end den ene af de to direktører for den amerikanske tænketank, Center for Economic and Policy Research, Dean Baker. I et indlæg i den britiske avis the Guardian slår han fast, at der ikke er noget som helst nyt i, at befolkningen bliver ældre. I 1960erne, på Mad Mens tid, var der fem arbejdende amerikanere for hver pensionist. I dag er der kun tre. Og alligevel lever amerikanerne bedre end i 1960erne.

”Grunden til, at vi i gennemsnit er mere velhavende i dag, selv om vi har en meget større gruppe pensionister, er produktivitetsvækst,” skriver Dean Baker.

Læs evt. også: Løkkes efterlønsbombe kan være en fuser


Produktivitet måles som værdien af produktionen pr. arbejdende, og den vokser over tid. Den vokser ikke jævnt – de senere år er den nærmest holdt op med at vokse i Danmark, men det hænger blandt andet sammen med den højkonjunktur, vi havde indtil for et par år siden. Nu vokser produktiviteten igen.

”Produktivitetsvæksten har i gennemsnit været to procent om året i de sidste 50 år; de sdiste 15 år har den i gennemsnit været 2,5 procent. Hvis produktivitetsvæksten er to procent i gennemsnit pr. år, så vil de beskæftigede, i gennemsnit, producere næsten 50 procent mere pr. arbejdstime.

Om 40 år vil de producere 120 procent mere på en arbejdstime. Sådanne produktivitetsgevinster vil gøre det muligt for vores børn og børnebørn at have en meget højere levestandard end beskæftigede i dag, også selv om de skal forsørge en større gruppe af pensionister.”

Der er altså i virkeligheden ikke nogen ældrebyrde, mener Dean Baker, og når den fiktive trussel alligevel spiller så stor en rolle i debatten, så er enten tale om, at folk ikke kan regne, eller at de har skjulte motiver.

For Baker indrømmer, at det relativt mindre antal personer i den arbejdsdygtige alder vil betyde, at nogle brancher vil mangle arbejdskraft, nemlig de brancher, der har de laveste lønninger.

"Måske vil vi (i fremtiden, red) have lidt færre kiosker, discountsupermarkeder, hoteller og restauranter. De mindst produktive job vil forblive ubesatte. Det er, hvad der altid sker i et dynamisk samfund. Hvad er problemet?," spørger han...


Læs videre her: http://www.business.dk/oekonomi/oeko...r-aeldrebyrden

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Ja - det lyder inkonsekvent - at staten ikke har regel om at gå foran med et godt og moralsk valg af it-løsning - de kunne sagtens vælge Linux-styresystem, som er open source og gratis

Det skal jeg ikke kunne sige om de kunne - nogen er startet på at købe MicroSoft og så er det vel bare fortsat og ingen er vel blevet fyret for den beslutning.

BTW: Der er ikke noget her i livet der er gratis.


Det man måske lidt spidsfindig kan sige i kontekst, det er hvis man vælger en open source linie, så koster selve softwaren ikke noget - omvendt får man typisk brug for en del konsulenter.

Men det gør man også, når man vælger MicroSoft ... forskellen er at open source konsulenter typisk er indenlandske - dvs. de bliver aflønnet og betaler skat i DK - og nogle af de der pt. går i ledigang kan fint omskoles ind i det erhverv.

På den måde kunne man med lidt sund husmoder-økonomi på sigt faktisk gøre en god forretning ud af det: ingen penge ud af landet til skattely for software og færre ledige, der i stedet bliver konsulenter mv.


Det får mig til at tænke på, at Norge faktiske har været ret langt fremme med den tanke i et projekt rettet til skolesektoren.


På et tidspunkt hørte jeg en historie om en skoleleder her til lands, der havde foranlediget installeret Open Office (et kontorprogrammel) på skolens elev-PC'er.

På et tidspunkt blev han pålagt af kommunalbestyrelsen, at skifte tilbage til et tilsvarende stykke MicroSoft programmel (Microsoft Word whatever) ... det skulle han også være villig til at foranledige ... men så skulle der lige budgetteres med (vist) 5 millioner kroner i licensaftaler ... hvorpå kommunalbestyrelsen frafaldt kravet ;-)


Kineserne er langt fremme med alternative bud på MicroSoft

http://www.version2.dk/artikel/10929...-militaer-pcer

Og mange af de private derover bruger Linux.


Russerne kan også finde ud af det:

http://www.version2.dk/artikel/15652...skine-og-linux


I New Zealand har de også leget med tanken:

http://www.version2.dk/artikel/13626...fter-til-linux


På Cuba er de heller ikke udpræget MicroSoft Lovers ...

http://www.version2.dk/artikel/9945-...-frygt-for-cia


Og med lidt snilde, så vil de fleste slet ikke opdage forskellen:

http://www.version2.dk/artikel/16038...en-at-vide-det


Tyskerne lod deres arbejdsformidlingssystem overgå til Linux:

http://www.version2.dk/artikel/5984-...gaar-til-linux

Herhjemme blev Amanda en skandale, der kostede skatteborgerne kassen:

http://da.wikipedia.org/wiki/Amanda_%28edbsystem%29


Men når det er sagt, så mener vi jo her i landet, at vi er vildt innovative og det er kloge hoveder vi skal leve af (derfor gør vi det vanskeligt for de studerende og for forskningen) ...

Vores innovative forsøg strækker sig dog mest til indkøb i udlandet, hvor vi køber mærkelige ting, for at være helt fremme i skoene ... nå så skidtet endelig kommer i drift, er det helt kørt af sporet (IC4 springs in mind).

Jo, vi er sq rigtig gode til at fråse med skatteborgernes penge, når det kommer dertil :-)


Tårnfalken døde før den kom til at flyve - men sådan kan det jo gå ...

Men de helikoptere vi fik købt er gode - de har bare svært ved at flyve ... ;-)

osv ... osv og nu skal efterløn, førtidspension og anden velfærd slagtes for at betale gildet og yderlig give råd til skattelettelser alt imedens kapitalen bare fosser ud af landet i retning skattely - jo vi er sq innovative ;-)

så argument at vælge MS Ireland af omkostningshensyn passer faktisk ikke.

Nu er det ikke Statens omkostninger, der i svaret fra MicroSoft hentydes til - det er MicroSofts egne omkostninger (til skat) der hentydes til.

Mon ikke dygtige skribenter/journalister/filmfolk - som Suzanne Brøgger, Carsten Jensen, Lars Olsen, Christian Sloth, Rune Engelbreth, Kurt Strand, Jesper Tynell, Georg Metz, Christoffer Guldbrandsen, Aage Reis Nordentoft, Erik Clausen ... på en eller anden måde kunne afdække dette m.v

Næppe ... de bruger sikkert selv M$ og er glad for det ... ?

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af TimeGuest

BTW: Der er ikke noget her i livet der er gratis.

Det man måske lidt spidsfindig kan sige i kontekst, det er hvis man vælger en open source linie, så koster selve softwaren ikke noget - omvendt får man typisk brug for en del konsulenter.

Interessant viden om Linux, du deler.

Du siger, at intet er gratis - og intet kommer af intet - kun lommeuld?

Men gælder det ikke kun i en protestantisk kapitalistisk logisk sfære?

Og denne protestantiske kapitalistiske logik og nytteetik - er ikke god for omsorg for og kontakt med menneskers indre natur og den er ikke god for vores fælles ydre natur.

Den tænker nemlig i, at beherske menneskers indre natur og den ydre fælles natur til noget nyttigt - noget der er lønsomt i pengeøkonomi - og det er ikke bare godt og rigtigt - og heller ikke hele sandheden - er det ikke udtryk for et endimentionelt fattigt natursyn og menneskesyn?

På internet er der megen gavmild vidensdeling - uden protestantisk kapitalistisk noget for noget logik - tænk på Linux, youtube, studieportaler, vidensnet, internetsøgningsmuligheder...

Tænk også på K.E-Løgstrups opgør med vulgærprotestantismen - med begreber om spontane livsytringer - med tillid, talens åbenhed, gavmildhed, oprigtighed, nærvær, kontakt, glæde, betagelse, engagement, inspiration, opmærksomhed, kærlighed, medfølelse, omsorg....

Vores børn behøver denne tilgang til verden.

Og det gør vi voksne også - det er derfor medier m.v. er så vigtige med funktion at udrede evt. manipulation, magtspil.

Det vidste K.E. Løgstrup meget præcist var vigtigt fra oplevelser i studietid i Freiburg i Tyskland i 1933 - 1934 - den periode, hvor Hitler afskaffede magtens tredeling i Tyskland - og afskaffede parlamentarisme - og afskaffede frie medier og fri kunst og frie studier - og forbød andre partier og forbød fagforeninger - og afskaffede lokalt demokrati i byer og delstater - og erstattede med centralt styre med en regering med et parti og en fører og en rigskansler.

Senere i 30-ernes Tyskland indledtes videre propaganda mod jøder, som skulle legitimere systematisk forfølgelse af jøder.

http://www.koelstrup-munkebopastorat..._Loegstrup.pdf

Dette oplevede K.E. Løgstrup - og kunne senere gøre op med vulgærprotestantismen - som også var i Dk i 30-erne og også er her nu - som ligesom nazismen - manglede sans for og respekt for menneskers indre værdier og for værdier i ydre natur, der blot sås som materiale for udnyttelse til orden, disciplin, antal, øget kvantitet, rigdom = god moral i nazisme og i vulgærprotestantisme og i vulgærkapitalisme.

Alt dette vidste Tøger Seidenfaden også - han havde samme menneskelige og intellektuelle dannelse og udsyn som K.E. Løgstrup - det gjorde Tøger til en klar og skarp debattør med menneskeligt og intellektuelt overskud, overblik, nærvær, horisont og dømmekraft.

Filosoffen og sociologen Zygmunt Baumann viderefører K.E. Løgstrups teori i interessant filosofisk sociologisk teori:

http://klim.dk/bog/livtag_med_den_etiske_fordring.htm :

»Accepten af næstekærlighedsbuddet markerer menneskelighedens
fødselstime. Alle andre regler for menneskelig sameksistens
– såvel de på forhånd givne som de retrospektivt
afdækkede – er blot et (aldrig fuldstændigt) noteapparat til
dette bud. Blev dette bud tilsidesat eller fejet af bordet, ville
der ikke være nogen, der kunne videreføre noteapparatet eller
vurdere dets fuldkommenhed«.
Zygmunt Baumann i bogen: Flydende kærlighed.

»For mig afhænger et samfunds kvalitet af den livskvalitet, de svageste i samfundet har,« siger den...polsk-britiske filosof Zygmunt Baumann videre.

I antologien "Det sociale Danmark" anvendes ovenstående målestok på det danske samfund. Jo rigere og mere velstående et samfund er, jo bedre kan man sikre ordentlige forhold for de udsatte grupper:

http://www.boghallen.dk/Samfund/Poli...91959127).aspx

Om Zygmunt Baumann på Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman

Om Zygmunt Baumanns forelæsning på RUC i 2003: http://www.b.dk/kultur/fortiden-er-e...d-land-de-unge

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Filosoffen og sociologen Zygmunt Bauman viderefører K.E. Løgstrups teori i interessant filosofisk sociologisk teori:

http://klim.dk/bog/livtag_med_den_etiske_fordring.htm :

»Accepten af næstekærlighedsbuddet markerer menneskelighedens
fødselstime. Alle andre regler for menneskelig sameksistens
– såvel de på forhånd givne som de retrospektivt
afdækkede – er blot et (aldrig fuldstændigt) noteapparat til
dette bud. Blev dette bud tilsidesat eller fejet af bordet, ville
der ikke være nogen, der kunne videreføre noteapparatet eller
vurdere dets fuldkommenhed«.
Zygmunt Bauman i bogen: Flydende kærlighed.

»For mig afhænger et samfunds kvalitet af den livskvalitet, de svageste i samfundet har,« siger den...polsk-britiske filosof Zygmunt Bauman videre.

I antologien "Det sociale Danmark" anvendes ovenstående målestok på det danske samfund. Jo rigere og mere velstående et samfund er, jo bedre kan man sikre ordentlige forhold for de udsatte grupper:

http://www.boghallen.dk/Samfund/Poli...91959127).aspx

Mere om Zygmunt Baumans Inspiration af K.E. Løgdtrup her med relevans for etisk debat i denne tråd - med ansvar for valg af et humanistisk menneskesyn, som passer til ligeværd i demokratisk samfund og til valg af en ansvarlig bæredygtig civilisationsøkonomi, der er gearet til at passe på menneskers fysiske og psykiske behov og til at passe på vores fælles natur:


Zygmunt Bauman: LEVINAS AND LØGSTRUP IN THE GLOBALIZED WORLD OF CONSUMERS.


Spørgsmål til ovenstående emne, som TG nævner, er: "Hva' ska' 'et kost?"

Kan den danske økonomi eks. fortsat klare solidarisk velfærd incl. efterløn?

Ja!

"Efter min overbevisning er Velfærdskommissionen (og Arbejdsmarkedskommissionen red) slaver af en økonomisk teoribygning, der har vist sin uduelighed i virkeligheden (kunne ikke forudsige og imødegå boligboble og bankrak først i USA og siden i Europa red). Man pisker sig selv med skorpioner i Danmark, og det virker ikke som spor andet end sandheder ved stambordet i det liberale værtshus,« siger Henning Jørgensen (direktør for europæisk arbejderbevægelses forskningsenhed red.)

Forkert dagsorden
Han mener, at danske politikere accepterer en forkert dagsorden, hvor en ideologisk sammensat velfærdskommission (og arbejdsmarkedskommission red) gør markedet og erhvervslivet til offer for arbejdsudbuddet, der ifølge velfærdskommissionen (og arbejdsmarkedskommissionen red) vil blive markant mindre i fremtiden og dermed risikerer at lægge dansk økonomi og velfærd i ruiner.

http://www.forlagetcolumbus.dk/dk/bo...arbejdsmarked/

Danskerne er blandt de flittigste i verden: http://www.aprokom.dk/oecd/

Det er en sejlivet myte, at danskere arbejder mindre end borgerne i de andre OECD-lande – for herhjemme arbejder kvinderne også for fuld kraft: http://politiken.dk/indland/ECE21976...gste-i-europa/

Danskerne er Europas arbejdsheste. Bortset fra englænderne er vi dem, der arbejder længst. Ikke ugentligt, men målt over et helt arbejdsliv. 56.588 timer for at være nøjagtig: http://www.bt.dk/nyheder/danskerne-b...pas-flittigste

Danske seniorer blandt de flittigste i Europa: http://www.ugebreveta4.dk/da/2005/37...littigste.aspx

Den danske økonomi er beskrevet som humlebien, der kan flyve:

http://www.skivegym.dk/Default.aspx?ID=386

Jørgen Rosted, økonom og tidligere departementchef, beskriver tanker herom i 70-erne, som stadig er aktuelle, i Information den 29. jan. 2011:

"I 70’erne var jeg økonom i Finansministeriet og blev sat til at oprulle alle argumenterne imod efterlønnen. Det var de samme som i dag, men det gjorde ikke indtryk på statsminister Anker Jørgensen (S), for regnestykker viste, at efterlønnen ikke kostede noget, når de ældre, der gerne ville forlade arbejdsmarkedet, skabte plads til unge, der ellers var arbejdsløse."

http://www.information.dk/257835



Hvad siger udenlandsk forskning omkring mulighed for ansvarlig civilisationsøkonomisk model - som solidarisk velfærdsmodel incl. efterløn i DK - i lys af ældrebyrde?

Trods ungebyrde og ældrebyrde har vi samlet set stigende velfærd i DK og også i andre lande - fordi produktivitet stiger hvert år - kun i nogle få uproduktive brancher vil der være brug for mere arbejdskraft end vi kan se frem til at have i mange år frem:

http://www.business.dk/oekonomi/oeko...r-aeldrebyrden

Den Keynesianske model for økonomi omkring jobskabelse og solidarisk velfærd har vist sin funktionsdygtighed i DK - fra 1933 til nu - den flyvende humlebi - som udland misunder os. Kan denne model for universel solidarisk velfærd bruges som mulig beskyttelse af ligeværd menneskeligt, politisk og økonomisk overalt i verden?

Ja - og denne model kan samtidig hjælpe med at passe på vores lokale og globale natur - vores grundlæggende ressourcer - som vi sammen skal passe på og leve af - med global ansvarlighed - med en global bæredygtig civilisationsøkonomi.

Steen Rasmussen i kommentar – ressourceproblemer værre end økonomiske vanskeligheder – fokus på økonomi måske forblændelse:

http://www.information.dk/165808

Sådan brødfødes et stigende antal mennesker i verden - ved denne model for økonomi kombineret med global innovation og omtanke:

http://ing.dk/artikel/109801-saadan-...nde-befolkning

Unge mennesker, jeg taler med, tænker meget over, hvordan vi kan beskytte globalt miljø og samtidig skabe job globalt og brødføde mennesker i hele verden - og de har ud fra hver deres uddannelseskompetencer forskellige bud - som de hver for sig gerne vil byde ind med - både lokalt og globalt:

Udbygning af brug af el-biler.

Etablering af solfanger-parker og udbygning af havvindmølleparker overalt hvor relevant - til elforsyning generelt og videre til el-biler.

Storstilet opstilling af solfangere i solfangerparker i Sahara og i andre tørre solrige egne.

Opfindelse af bedre metoder til transport af el over lange strækninger.

Afsaltning af havvand ved brug af solfangere - til drikkevand til mennesker og dyr og til kunstvanding af afgrøder, fordi tørke er et udbredt problem i mange lande - nu ikke kun i Afrika.

Opstilling af solfangere på vore tage - ligesom i Sydeuropa - opstilling af minivindmøller i vore haver - opstilling af regnvandstanke i vore nærområder til indsamling af regnvand til bad og toilet.

Udbygning af økologisk landbrug - som er sundere at arbejde med for landmænd både i I-lande og u-lande - og giver sundere mad for os alle - og er beskyttende for vores fælles natur - for planterigdom og for dyr og for grundvand.

Opfindelse af medicin - uafhængig af medicinalfirmaer - til sygdomme - der ikke umiddelbart er massemarked for i Europa og USA - så flere sygdomme kan prioriteres bekæmpet både i i-lande og u-lande.

Struktureret Udbygning af mulighed for netundervisning og undervisning via tv overalt i verden - til gavn for spredning af viden og uddannelse - gerne kombineret med også at mødes og følge op på undervisning.

Det er nogle mine tanker sammen med unge mennesker, der tænker over problemer, de hører om, ud fra deres respektive uddannnelser.

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af Katharina

TG:

Du siger, at intet er gratis - og intet kommer af intet - kun lommeuld?

Men gælder det ikke kun i en protestantisk kapitalistisk logisk sfære?

Og denne protestantiske kapitalistiske logik og nytteetik - er ikke god for omsorg for og kontakt med menneskers indre natur og den er ikke god for vores fælles ydre natur.

Den tænker nemlig i, at beherske menneskers indre natur og den ydre fælles natur til noget nyttigt - noget der er lønsomt i pengeøkonomi - og det er ikke bare godt og rigtigt - og heller ikke hele sandheden - er det ikke udtryk for et endimentionelt fattigt natursyn og menneskesyn?

Tænk også på K.E-Løgstrups opgør med vulgærprotestantismen - med begreber om spontane livsytringer - med tillid, talens åbenhed, gavmildhed, oprigtighed, nærvær, kontakt, glæde, betagelse, engagement, inspiration, opmærksomhed, kærlighed, medfølelse, omsorg....

Vores børn behøver denne tilgang til verden.

Og det gør vi voksne også - det er derfor medier m.v. er så vigtige med funktion at udrede evt. manipulation, magtspil.

Det vidste K.E. Løgstrup meget præcist var vigtigt fra oplevelser i studietid i Freiburg i Tyskland i 1933 - 1934 - den periode, hvor Hitler afskaffede magtens tredeling i Tyskland - og afskaffede parlamentarisme - og afskaffede frie medier og fri kunst og frie studier - og forbød andre partier og forbød fagforeninger - og afskaffede lokalt demokrati i byer og delstater - og erstattede med centralt styre med en regering med et parti og en fører og en rigskansler.

Senere i 30-ernes Tyskland indledtes videre propaganda mod jøder, som skulle legitimere systematisk forfølgelse af jøder.

Dette oplevede K.E. Løgstrup - og kunne senere gøre op med vulgærprotestantismen - som også var i Dk i 30-erne og også er her nu - som ligesom nazismen - manglede sans for og respekt for menneskers indre værdier og for værdier i ydre natur, der blot sås som materiale for udnyttelse til orden, regnskab, kontrol, regler, statistik, produktionsmål, titler, status i hierarki, disciplin, pligt, antal, øget kvantitet, penge på bundlinje, rigdom = god moral i nazisme og i vulgærprotestantisme og i vulgærkapitalisme.

Denne viden og indsigt havde Svend Auken og Tøger Seidenfaden også med sig

- de havde samme menneskelige og intellektuelle dannelse og udsyn som K.E. Løgstrup

- det gjorde dem klare og skarpe i debat - menneskeligt og intellektuelt

- med velgørende overskud, overblik, nærvær, horisont, etik, dømmekraft

- uden smålige overvejelser om noget for noget - og om intet af intet!



Om Tøger Seidenfaden - som havde en vid horisont af viden og indsigt og erfaring - og var så vidunderligt storsindet - som vi nu må savne i debat:



Carsten Jensen: Der står en plads tom


Med Tøger Seidenfadens død bliver der efterladt et tomrum.

Et rum, som han indtil nu har udfyldt med en klar retorik, der har turdet gå op mod regeringens.

Det siger forfatteren og debattøren Carsten Jensen efter den folkekære chefredaktørs død.

»Jeg synes, det er et kæmpe tab - for Politiken og for Danmark og den danske politiske debat, fordi han repræsenterede noget fuldstændig unikt, som er blevet en mangelvare. Han havde et internationalt udsyn kombineret med stor moralsk integritet«, siger Carsten Jensen

Han mener, at Tøger Seidenfaden de sidste 9-10 år har repræsenteret den klareste opposition til regeringen.

»Der er nogle perspektiver, som kommer til at mangle i debatten. Der står en plads tom. Det er først og fremmest en form for overblik, som vi kommer til at savne. Og en vilje til at vove og indimellem at tage nogle upopulære standpunkter«, siger Carsten Jensen.

Det er især Tøger Seidenfadens måde at forholde sig til Muhammed-tegningerne, Afghanistan-krigen og indvandrerpolitikken...,som Carsten Jensen fremhæver...

»Han var en fantastisk debattør i den offentlige debat. Han var helt usædvanligt velformuleret og skarp. Det er sådan i stigende grad, at man helst ikke skal virke alt for begavet, og man skal helst være helt nede på jorden. Der stod han ved, at han havde en intellektuel baggrund, og det kombinerede han med at være ligetil, skarp og forståelig. Og så folkekær oveni«, siger Carsten Jensen...

»Man vil huske ham for hans konsekvente opposition til den regering, vi har haft. Og man vil huske ham for at have haft et intellektuelt niveau, der var tårnhøjt over de øvrige medier..."

http://politiken.dk/kultur/ECE117933...-en-plads-tom/

Åben, gavmild, modig, rummelig, rettænkende, anstændig:

http://politiken.tv/nyheder/kultur/E...t-for-danmark/

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af Katharina

Interessant viden om Linux, du deler.

Du siger, at intet er gratis - og intet kommer af intet - kun lommeuld?

Det er en universel lov – uden aktion ingen reaktion ...


Betragt open source som et “sammenskudsgilde”.

Alle kommer med lidt, herunder en god spirit, og inden du ser dig om er der gang i “festen”

Hvis der ikke var et sted, der kunne rumme festen (Internet) og ingen interesserede dukkede op med det fælles mål ”at feste” - jah, så blev der ingen ”fest”.


Nu er der ikke nødvendigvis sådan, at der ikke er finansiel interesse i ”at feste”. Det ses fra tid til anden, at der er mennesker, der bliver betalt for at tage ”til fest” - fx fordi deres sponsorer interesserer sig for hele eller dele af ”fest projektet”.

Ligeledes kan der være andre (fx ren pragmatiske) grunde til at deltage i ”festen”.

Men kan læse lidt om open source fx her: http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source


Den grundlæggende spirit i open source community kan måske bedst udtrykkes som Nelson Mandela gør det i en lille samtale, hvor han udfolder begrebet: ubuntu

http://www.youtube.com/watch?v=Dx0qGJCm-qU

Se også: http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_%28philosophy%29

Men gælder det ikke kun i en protestantisk kapitalistisk logisk sfære?

Vi er nok ved at bevæge os en kende uden for trådens emne, så jeg vil blot nævne, at det givet ikke er i en positiv ånd, at ansatte i rederiet Clipper lige er blevet taget med fingrene langt nede i kagekassen ...

http://www.dinepenge.dk/skat/loen-og...t-uden-om-skat


Man vil godt have sin gamle mor passet, børnene sendt i skole, sig selv på hospital osv. på samfundets regning, men man føler det åbenbart dybt uretfærdigt, at man selv skal være med til betale til ordningen, ved at svare dansk skat af egen indkomst/bonus.

Og grunden til at flytte i skattely (for at følge op på trådens emne) ... er vel netop at undgå ... skatten til det danske samfund ...

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af TimeGuest

1) Det er en universel lov – uden aktion ingen reaktion ...


2) Betragt open source som et “sammenskudsgilde”.

Alle kommer med lidt, herunder en god spirit, og inden du ser dig om er der gang i “festen”

Hvis der ikke var et sted, der kunne rumme festen (Internet) og ingen interesserede dukkede op med det fælles mål ”at feste” - jah, så blev der ingen ”fest”.


Nu er der ikke nødvendigvis sådan, at der ikke er finansiel interesse i ”at feste”. Det ses fra tid til anden, at der er mennesker, der bliver betalt for at tage ”til fest” - fx fordi deres sponsorer interesserer sig for hele eller dele af ”fest projektet”.

Ligeledes kan der være andre (fx ren pragmatiske) grunde til at deltage i ”festen”.

Men kan læse lidt om open source fx her: http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source


3) Den grundlæggende spirit i open source community kan måske bedst udtrykkes som Nelson Mandela gør det i en lille samtale, hvor han udfolder begrebet: ubuntu

http://www.youtube.com/watch?v=Dx0qGJCm-qU


4) Vi er nok ved at bevæge os en kende uden for trådens emne (det jeg tænker på er sammenhæng mellem kapitalismens ånd og protestantisk nytteetik jf. Max Weber red.)

5) så jeg vil blot nævne, at det givet ikke er i en positiv ånd, at ansatte i rederiet Clipper lige er blevet taget med fingrene langt nede i kagekassen ...

http://www.dinepenge.dk/skat/loen-og...t-uden-om-skat


6)Man vil godt have sin gamle mor passet, børnene sendt i skole, sig selv på hospital osv. på samfundets regning, men man føler det dybt uretfærdigt, at man selv skal være med til betale til ordningen.

Ad 1: Set på den måde er jeg enig!

Ad 2: Enig!

Ad 3: Meget smuk henvisning til Mandelas begreb: Ubuntu!

Ad 4: Vil her gerne henvise til sociologen Max Webers hovedværk, at: Den protestantiske etik og kapitalismens ånd, har haft afgørende betydning for forståelsen af fremkomsten af den moderne vestlige kapitalisme og dennes selvmodsigelser; lystbetonet forbrugersamfund kombineret med protestantisk arbejdsetik. De, fortrinsvis europæiske protestantiske kulturer adskiller sig fra andre samfund...

Det er Max Webers påvisning af sammenhæng mellem et protestantisk nøjsomhedsideal og den nødvendige akkumulation af kapital op til iværksættelsen af kapitalismen, jeg finder vigtig i denne tråd i sammenhæng med at gøre sig bevidst om valg af menneskesyn, samfundssyn, valg af økonomisk model for at passe på værdier, vi ønsker at passe på i vores samfund og i vores natur.

Her vælger jeg et humanistisk menneskesyn, der passer til et demokratisk samfundssyn, med videre valg af en ansvarlig bæredygtig civilisationsøkonomi, der er gearet til at passe både på menneskers og naturs liv og harmoni - som basis for at passe på de værdier, vi ønsker at passe på i vores samfund og i vores natur.

Jeg finder det vigtigt at vi bevidst prioriterer at tænke over og fravælge en neoliberalistisk laizzes faire kapitalisme i protestantismens nytteetiske fodslæb, som ikke er gearet til bæredygtigt og ansvarligt at passe på menneskers liv og på vores fælles naturs liv i såvel i-lande som u-lande.

http://da.wikipedia.org/wiki/Max_Weber

Vi har brug for gavmildhed og åbenhed og respekt for liv som i Mandelas begreb Ubuntu - som supplement til protestantismens og den liberale kapitalismens nøjeregnende noget for noget økonomi = god moral i vestlige kapitalistiske kulturer.

Menneskers og naturs Liv skal passes på og værdisættes - også når mennesker ikke har råd til at passe på natur og oprindelig kultur i konkurrence med multinationale firmaer - og også når mennesker i tilfælde af tørke, naturkatastrofer, krige...ikke selv har pengeøkonomi til at betale for mad, bolig, sundhed, vand, børns uddannelse...

Ad 5: Enig!

Ad 6: Jeg har betalt min topskat af min gode indtægt - med glæde i over 33 ½ år - og fortsætter med at betale min høje skat med glæde - det gør alle, jeg kender - undtagen en bekendt af en bekendt, som jeg har fortalt om i indlæg her i denne tråd - som jeg finder lidt speciel og meget atypisk!