Psykisk syg? Så er du nok terrorist!

[Risa]

Er det, Helene. Vist nok også en af de værste, men hæng mig ikke op på det, for har opgivet at finde rundt i det...

Og hvordan passer smartphones så til trådstarterens i øvrigt skræmmende indlæg...? Jo, overvågnings- og kontrolsamfundet findes allerede - og ingen protestere, for JEG gør jo ikke noget forkert, så kontroller mig bare... Og konsekvensen af denne meget overfladiske og uigennemtænkte holdning er, at overvågnings- og kontrolsamfundet får lov at brede sig uhindret - netop med tab af tanke- og ytringsfrihed - og privatliv til følge...

[Calem]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Tja, inden vi får set os om, får vi måske en chip skudt ind under huden, så vi kan følges......

Det er ikke et måske, desværre, det kommer.
Jeg forstår bare ikke at en regering kan være så borgerfjendsk og slippe afsted med det, men det er Danmark i en nøddeskal; man kan indføre de mest drakoniske love, man skal bare gøre det stille og roligt og sørge at folk har øl i køleskabet og ligegyldigt TV, så er vejen banet.

Oprindeligt indsendt af Risa

Er det, Helene. Vist nok også en af de værste, men hæng mig ikke op på det, for har opgivet at finde rundt i det...

Og hvordan passer smartphones så til trådstarterens i øvrigt skræmmende indlæg...? Jo, overvågnings- og kontrolsamfundet findes allerede - og ingen protestere, for JEG gør jo ikke noget forkert, så kontroller mig bare... Og konsekvensen af denne meget overfladiske og uigennemtænkte holdning er, at overvågnings- og kontrolsamfundet får lov at brede sig uhindret - netop med tab af tanke- og ytringsfrihed - og privatliv til følge...

Godt sagt!

[Ninja]

Ja, og så er det ikke engang løgn - og når man slukker den mobile overvågning, så tager den fede nabo med den grå kat over........

[halse]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Okay min er en iphone, ved ikke om det er det samme som en smartphone

Det er den førende smartphone på markedet. Men også en af de farligste mht. overvågning.

Apple , microsoft og google samarbejder i al hemmelighed med myndighederne , om massiv overvågning af borgerne jf. whistleblower og borgerrettighedsforkæmper Edward Snowden.

[Ninja]

Føjjj, men hvad betyder det mon for mig, som person???

Okay, det er jeg ikke engang sikker på jeg vil vide!!

Trist drejning samfundet efterhånden har taget.

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af halse

Det er den førende smartphone på markedet. Men også en af de farligste mht. overvågning.

Apple , microsoft og google samarbejder i al hemmelighed med myndighederne , om massiv overvågning af borgerne jf. whistleblower og borgerrettighedsforkæmper Edward Snowden.

Det hele er nok lidt mere komplekst og på samme tid enkelt end man umiddelbart skulle forvente.

Hvis man kommer til denne jord som antropolog fra et fremmed solsystem eller måske fra en fjern fremtid i jordens fremadrettede historie, vil man finde og skrive hjem om en underlig art, der har formået succesfuldt at befolke kloden ved hjælp af viden og heraf afledt teknologi, men som - og det er det tragiske i den fortælling - samtidig er sin egen værste fjende.

Stikker man et spadestik dybere, vil man afdække, at artens succes finder sit afsæt i en hjerne, der på et tidspunkt i evolutionshistorien blev udsat for det man billedeligt kunne betegne som et "big bang" i hjerneudvikling (centralt er genet FOXP2 [1]) ... men samtidig slæber arten rundt på fossiler fra tidligere udviklingstrin, der i den grad er med til at styre artens adfærd.

Hjerneforskeren Morten Kringelbach [2] ville sige, at artens såkaldte "frie valg" som hovedvægt overhovedet ikke er spor "frie", men styret af dybere underliggende mekanismer.

Det er i den kontekst man grundlæggende skal forstå den sygelige paranoia som vi er vidne til i overvågnings- & kontrolsamfundet - en paramoia der udspringer af krybdyrhjernens behov for at besidde og kontrollere territorium og den afledte besiddertrang og forsvar af hvad den giver af privilegier.

Darwins "Survival of the fittest" er så dybt forankret i artens politiske og økonomiske samliv, at det er blevet én af grundforudsætningerne for artens samkvem, at det derfor er helt legitimt at snyde hinanden som udgangspunkt - kapitalismen ingen undtagelse.

Når ca. 1% af arten således på andre af artens bekostning i generationer har snydt sig til og akkumuleret værdier og deraf afledt magt, så stiger risikoen naturligvis for at nogle andre stræber værdierne og magten ... og så bliver man helt automatisk pænt paranoid ... og opbygger systemer til at modstå at værdier og magt skulle glide af hænde.

Herhjemme husker vi måske Kejsergadesagen [3], Nemid som statstrojaner [4] og Logningsbekendtgørelsen [5]. Udenlandsk har vi svenskernes FRA projekt [6], amerikanerne sammen med vennerne i bla. Canada, England og Newzealand med deres Echelon [7] og nu senest med NSA's [8] PRISM projektet [9] og et stort UDC to-come-projekt i samme skuffe [10], der skal stå færdig 2013/2014, for nu blot at nævne noget af al den paranoia, der manifesterer sig i et forsøg på at spionere på artsfællerne for at skaffe sig egen fordel og i forlængelse heraf obstruere demokratiske processer.

Når det så er nævnt, så er Appels, Googles og Microsofts produkter - iflg. Snowden [11] - blot et middel til at nå målet på lige fod med så mange andre produkter og metoder.

Appel har på sin side ikke noget at lade Google høre på området smartphones - bare aflyt ... aflytterne ... så skal I se hvor snakkesagelige deres produkter er ... du kan nærmest ikke have din egen kæmpe fjert i fred for andres nysgerrighed, når du er på tønden ... og har din smartphone med ...


Noter:
-------
1: http://ghr.nlm.nih.gov/gene/FOXP2

Genet er et kommandogen, der som minimum kontrollerer over 100 andre gener.

Der er yderst sjældent mutationer i genet - da det ganske enkelt betyder individets død.

Genet bliver nogle gange lidt populærvidenskabelig kaldet for: sprog-genet, da det synes at være ansvarlig for menneskeartens sprogudvikling - en væsentlig faktor for at mennesket er der hvor det er i dag.

2: http://www.kringelbach.dk/

3: http://da.wikipedia.org/wiki/Kejsergadesagen

4: http://www.version2.dk/artikel/enhed...trojaner-44225

5: http://da.wikipedia.org/wiki/Logning...tg%C3%B8relsen

6: http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish..._Establishment

Danske internetudbydere der sender væsentlige dele af trafikken via Sverige aflyttes som udgangspunkt ...

7: http://da.wikipedia.org/wiki/Echelon_%28netv%C3%A6rk%29

8: http://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Agency

https://www.youtube.com/watch?v=Ocpxei6S1m4

9: http://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_%...nce_program%29

10: http://en.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center

http://news.yahoo.com/utah-home-nsas...080502716.html

11: http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden

[halse]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Føjjj, men hvad betyder det mon for mig, som person???

Ganske meget og jeg er i øvrigt glad for du spørger.

Som TimeGuest skriver undergraver denne ulovlige overvågning den demokratiske proces. Og tag ikke fejl , overvågningen er hamrende ulovlig. Den går langt videre end både the patriot act. og forfatningen tillader i fjerde tilføjelse.
Dette er i virkeligheden hovedårsagen til al hemmelighedskræmmeriet.

Nu hvor ulovlighederne ubelejligt er kommet for dagens lys , hører vi alverdens søforklaringer der angiveligt skulle legitimere overvågningen. Såsom at det hele er under domstolskontrol , den såkaldte FISA court ( en impotent hemmelig domstol der historisk aldrig giver afslag på magthavernes anmodninger ).
FISA ændrer imidlertid ikke en bønne. Overvågningen skal stadig være inden for rammerne af the patriot act. og forfatningen. Det er den ikke jf. flere ansete jurister , og parlamentarikere fra begge partier. Jeg når til samme resultat når jeg læser Bill of rights.
Bemærk det er ånden i forfatningen der er gældende , ikke kun de skrevne ord. Overskrider man ånden , overtræder man forfatningen.
Det er derfor forfatninger kan holde i flere hundrede år , uden behov for revisioner.

Det som magthaverne foretager sig kaldes populært for ”hoovering”. Navnet er taget fra den kontroversielle FBI boss J. Edgar Hoover , der indhentede belastende materiale på stort set alle betydningsfulde personer der kunne tænkes at udgøre en trussel mod ham. Politikere , dommere , journalister m. fl.
Er man i tvivl om arkivets betydning , kan man kaste et blik på mandens lange karriere. Til trods for han var dybt kriminel , sad han over 50 år i chefstolen i FBI helt frem til sin død i 1972. Kun få turde lægge sig ud med ham. De der gjorde , fik en meget kort karriere.

Magthaverne går med overvågningsprogrammer som PRISM , skridtet videre end J. Edgar Hoover. De gemmer alle borgeres internetaktivitet livet igennem , herunder også selve indholdet. Alle mails du har skrevet , alle mails du har modtaget. Alle hjemmesider du har besøgt , og alle søgeord du har indtastet i google eller explorer. Alt hvad du har skrevet på facebook etc. Det bliver gemt alt sammen , ikke en måned , ikke et år. Men hele dit liv.

Det samme gælder for telefonopkald og sms'er. Udgående såvel som indgående. Her bliver selve indholdet dog ikke gemt jf. prism programmet.

Dukker der en dag en kritisk journalist eller oppositionel politikker op , kan man hurtigt dykke ned i godteposen og finde noget belastende ( eventuelt i fordrejet udgave). Enten for at lukke munden på ham. Eller ved at dæmonisere eller latterliggøre personen i offentligheden.

Set igennem et helt liv kan der findes belastende materiale på alle. Folk der siger andet er fulde af løgn. Vi har alle noget vi ikke ønsker kommer til offentlighedens , eller nærmeste families kendskab. Der behøver ikke nødvendigvis være tale om ulovligheder. Det kan være telefonopkald til prostituerede. Noget man har skrevet i en mail ( eller modtaget ) . Her kan indholdet også blive taget ud af kontekst og give en fordrejet betydning , alt efter magthavernes forgodtbefindende.

Mere eller mindre outreret former for lovlig porno , vil de fleste nok også gerne holde for sig selv.
Det kan være man ville have stillet sin nysgerrighed efter Utøya massakren , og nærmere udforsket de tekniske detaljer. Er man fysik eller kemi interesseret , kunne jeg forestille mig dette som et ikke helt utænkeligt scenarie. Telefonopkald til bestemte ambassader eller interesseorganisationer kan også være belastende.

Ovenstående eksempler er blot nogle af mange , på lovlig digital aktivitet der kan og helt sikkert vil blive misbrugt af magthaverne.

Et andet misbrug kunne være i forbindelse med besættelse af betydningsfulde poster. Her kan man hurtigt danne sig et overblik over om der er tale om en politisk ”afviger” eller ej.
Det kunne eksempelvis være poster i DR´s bestyrelse , statsapparatet mv.

Det vil formentligt være et lille mindretal af befolkningen der direkte berøres. Men vi vil alle blive det indirekte , når kritik og oppositionel virksomhed trædes under fode.

Og tro mig det vil det blive. Det er kun omfanget der er til diskution.

[Calem]

+1

En anden, dog mere uhåndgribelig problemstilling, er at vi lige nu har det okay i andedammen men på et tidspunkt vil vi være underlagt så megen kontrol at et oprør/revolution ikke længere vil være mulig fordi alle er trådt under fode, al kommunikation er overvåget og enhver magthaverne mistænker for at overtræde de gældende bestemmelser bliver smidt i fængsel eller, i bedste fald, ydmyget og miskrediteret offentligt.
Et andet aspekt man bør tage i betragtning er det moderne menneskes (Homo teknorensis) totale tillid til computere og hvad de fortæller. Datamængden der skabes ved systematisk at overvåge verden er så omfattende at kun computere kan skabe nogen nogen som helst struktur i det, men en computer kan ikke skelne, men vi stoler på dem alligevel, så har en computer udpeget dig som mistænkt er du mistænkt og det kommer til at kræve rigtigt mange ressourcer for staten at rense dit navn. Det vil være nemmere og billigere at spærre dig inde.
Et tænkt eksempel baseret på USA, men som nemt kunne blive virkelighed her i landet:
Aaron Dingleberry skal om to uger på ferie i Washington D.C. med sin familie. Det er Arizona, sommer, meget varmt. Haven lider under forholdene og Aaron tager i Walmart for at købe en ny havesprinkler. Han ser en pose gødning og tænker at haven nok også vil have godt at dette. Betaler med sit kreditkort og tager hjem, vander og gøder sin have. (1. røde flag)
Dagen efter skal lille Thomas (Tom, mellem venner) køres til biblioteket i forbindelse med en skoleopgave om 2. Verdenskrig og den europæiske modstandsbevægelse men Tom er en knold der har glemt sit kort, så Aaron låner bøgerne på sønnikes vegne (2. røde flag). Da weekenden kommer sidder Aaron og hans hustru.....Phyllis og tjekker diverse turiststeder i deres hovedstad og de skal blandt andet da på tour i Det Hvide Hus. (3. røde flag)
Dér kan fælden klappe for et helt uskyldigt menneske. Efterretningstjenestens computer hyler op fordi her har lige pludseligt et menneske der udvist særlig interesse for landets magtcentrum, en interesse i modstandsbevægelser og som beviseligt har indkøbt gødning der kan bruges til at fremstille sprængstof. Fremfor at undersøge om det er tilfældigheder vil sådan et menneske automatisk blive sat på den berygtede "no-fly list" og kan ikke anstige et fly (eller Amtrak-tog), han kan risikere at blive forhindret i at forlade staten såfrem en Highway Patrol stopper ham og der er ingen steder hvortil du kan anke den slags eller klage over, beslutningen er taget. Men af en computer der ikke ligefrem er intelligent. Den har blot registreret at nogle arbitrære betingelser er opfyldt og så er det dét.
Jeg ved eksemplet umiddelbart virker ekstremt men det er jo lignende omstændigheder der gør at blandt 5-6-årige børn er havnet på disse lister og kan se frem til aldrig at kunne tage med et fly i USA.
"Når uret bliver ret bliver modstand en pligt."

[FibroMcs]

Calem

Ja jeg syntes det er skræmmende men det er også svært For hvor går grænsen, vi bliver jo allerede tjekket ca 15-30 gange om dagen bare alene ved dankort og tlf ....

Og jeg skal være ærlig at sige at jeg støtter overvågning til en hvis Grænse...

Feks så jeg gerne der var det i parker så voldtægt mænd kunne få kappet deres stang af med det samme, og det samme mht pædofile..

Og for at fange sådan nogle ja der må de altså også holde øje med os almindelige..

De sidder jo også inde på Arto.dk og holder øje med pædofile, det tror jeg bestemt ikke nogle forældre i verden har ondt af at de ser dit barns chat, for man ved hvad de reelt holder øje med..

Og hvis du nu er psykisk syg og skulle snakke om blå mænd og hvad ved jeg, så er jeg ret sikker på der stadig skal en del før du ryger i fængsel som noget som helst...

Men vil sige at har du siddet og sagt at du støtter anders Bering Brekveik og godt kunne sympatiserer med ham og du bagefter Går ud og køber dig 100 kg gødning og skaffer dig pistoler..

Ja så er det nok fordi de skal stoppe dig.....

Hvis Pet ikke havde de beføjelser de havde idag så var der jo allerede sket en del terrorist handlinger i Danmark, dem vi hører om er jo de største de siger jo de stopper mange flere som offentligheden overhovedet ikke får afvide om pga man ikke vil skabe panik...

Så jeg tror desværre at så længe der findes folk der syntes det er iorden at splatte alle der ikke mener det samme som dem ud som persiske Tæpper på Main street, ja så stopper overvågningen ikke, og jeg ville selv sige ja hvis de spurgte om de måtte sætte et kamera på min hæk fordi der var en mistænkt der tog turen forbi mig hver dag.......


Der er jo så forskellige, min holdning er at hvis du ikke laver noget ulovligt hvad er du så bange for......??

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af halse

Ganske meget og jeg er i øvrigt glad for du spørger.

Som TimeGuest skriver undergraver denne ulovlige overvågning den demokratiske proces. Og tag ikke fejl , overvågningen er hamrende ulovlig. Den går langt videre end både the patriot act. og forfatningen tillader i fjerde tilføjelse.
Dette er i virkeligheden hovedårsagen til al hemmelighedskræmmeriet.

Nu hvor ulovlighederne ubelejligt er kommet for dagens lys , hører vi alverdens søforklaringer der angiveligt skulle legitimere overvågningen. Såsom at det hele er under domstolskontrol , den såkaldte FISA court ( en impotent hemmelig domstol der historisk aldrig giver afslag på magthavernes anmodninger ).
FISA ændrer imidlertid ikke en bønne. Overvågningen skal stadig være inden for rammerne af the patriot act. og forfatningen. Det er den ikke jf. flere ansete jurister , og parlamentarikere fra begge partier. Jeg når til samme resultat når jeg læser Bill of rights.
Bemærk det er ånden i forfatningen der er gældende , ikke kun de skrevne ord. Overskrider man ånden , overtræder man forfatningen.
Det er derfor forfatninger kan holde i flere hundrede år , uden behov for revisioner.

Det som magthaverne foretager sig kaldes populært for ”hoovering”. Navnet er taget fra den kontroversielle FBI boss J. Edgar Hoover , der indhentede belastende materiale på stort set alle betydningsfulde personer der kunne tænkes at udgøre en trussel mod ham. Politikere , dommere , journalister m. fl.
Er man i tvivl om arkivets betydning , kan man kaste et blik på mandens lange karriere. Til trods for han var dybt kriminel , sad han over 50 år i chefstolen i FBI helt frem til sin død i 1972. Kun få turde lægge sig ud med ham. De der gjorde , fik en meget kort karriere.

Magthaverne går med overvågningsprogrammer som PRISM , skridtet videre end J. Edgar Hoover. De gemmer alle borgeres internetaktivitet livet igennem , herunder også selve indholdet. Alle mails du har skrevet , alle mails du har modtaget. Alle hjemmesider du har besøgt , og alle søgeord du har indtastet i google eller explorer. Alt hvad du har skrevet på facebook etc. Det bliver gemt alt sammen , ikke en måned , ikke et år. Men hele dit liv.

Det samme gælder for telefonopkald og sms'er. Udgående såvel som indgående. Her bliver selve indholdet dog ikke gemt jf. prism programmet.

Dukker der en dag en kritisk journalist eller oppositionel politikker op , kan man hurtigt dykke ned i godteposen og finde noget belastende ( eventuelt i fordrejet udgave). Enten for at lukke munden på ham. Eller ved at dæmonisere eller latterliggøre personen i offentligheden.

Set igennem et helt liv kan der findes belastende materiale på alle. Folk der siger andet er fulde af løgn. Vi har alle noget vi ikke ønsker kommer til offentlighedens , eller nærmeste families kendskab. Der behøver ikke nødvendigvis være tale om ulovligheder. Det kan være telefonopkald til prostituerede. Noget man har skrevet i en mail ( eller modtaget ) . Her kan indholdet også blive taget ud af kontekst og give en fordrejet betydning , alt efter magthavernes forgodtbefindende.

Mere eller mindre outreret former for lovlig porno , vil de fleste nok også gerne holde for sig selv.
Det kan være man ville have stillet sin nysgerrighed efter Utøya massakren , og nærmere udforsket de tekniske detaljer. Er man fysik eller kemi interesseret , kunne jeg forestille mig dette som et ikke helt utænkeligt scenarie. Telefonopkald til bestemte ambassader eller interesseorganisationer kan også være belastende.

Ovenstående eksempler er blot nogle af mange , på lovlig digital aktivitet der kan og helt sikkert vil blive misbrugt af magthaverne.

Et andet misbrug kunne være i forbindelse med besættelse af betydningsfulde poster. Her kan man hurtigt danne sig et overblik over om der er tale om en politisk ”afviger” eller ej.
Det kunne eksempelvis være poster i DR´s bestyrelse , statsapparatet mv.

Det vil formentligt være et lille mindretal af befolkningen der direkte berøres. Men vi vil alle blive det indirekte , når kritik og oppositionel virksomhed trædes under fode.

Og tro mig det vil det blive. Det er kun omfanget der er til diskution.

Pyha, det tænder det paranoide-gen jeg har, som i forvejen er velvoksent. Ikke på rent personligt niveau, da jeg kun er en plumret dråbe i havet, men ved tanken om, hvad alle de mængder af informationer kan gøre af skade i de forkerte hænder - det er jo lig magt i så store størrelsesforhold, at man dårligt kan evne at forstå omfanget....
Takker for forklaringen og det skræmmende indblik

- sad faktisk og så Edgar Hoover med Leonardo Dicaprio i hovedrollen, her i går aftes