KL: Ingen førtidspension til unge!

[Ragdoll]

Jeg er forsåvidt enig med dig Halse, men hvis valget skulle stå mellem VC-regeringens forslag og KLs forslag, så synes jeg dog KLs forslag er at foretrække.

Noget som jeg tror er meget vigtigt er at man ved hvor man står, og hvis der så bliver lavet nogle tiltag og gode initiativer, som kan tage vare på de unge under 30, så tror jeg ikke det er så dårligt.

Vi ved der vil komme stramninger, uanset, og det jeg tror der er interessant, er hvad er det bedste ud af to eller flere onder.
Og en sådan ordning vil måske ikke gøre det lettere, men behandlingen af førtidspensionssager, for dem over tredive vil måske blive lidt mere effektiv og ikke strække sig over så mange år, som det nogen gange sker i øjeblikket.

Jeg tror ofte at det der er svært er at de forventninger vi har ikke stemmer overens med det resultat der kommer ud. Og hvis man som yngre person (under 30) ved at pension ikke er muligt, så bliver man heller ikke så skuffet over at den ikke bliver tildelt, og jeg vil tro at dem der så har brug for pension, vil få den lettere i det øjeblik de bliver 30. Så helt dårligt synes jeg ikke forslaget er, og det er i hvert fald bedre end forslaget om ny vurdering hvert 3. år.



Ragdoll

[adbib]

Problemet er bare at folk ikke har en særlig god hukommelse. Det man ser i medierne idag, svare til hvad man kunne læse om kontanthjælpen for omkring 10-15 år siden.

[Lost10]

Rammer den ny lov dem som er førtidpension og under 30 år ?? håber ikke at det tage min pension fra mig.

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af Lost10

Rammer den ny lov dem som er førtidpension og under 30 år ?? håber ikke at det tage min pension fra mig.

Jeg tror bestemt IKKE at nogen vil tage pensionen fra dém som allerede har fået den tilkendt. Det er mere tiltænkt nye ansøgere i fremtiden. Der bliver nu tilkendt ca 5 førtidspensioner om dagen landet over, til personer under 30. Det er den udvikling de helst ser stoppet pr omgående.
OM KL's foreslag vil vinde indpas ved vi endnu ikke, da Støjberg ikke er færdig med selve det nye grundlag....som vi venter spændt på!

[Andersine85]

Synes det er et spøjst forslag. Bryder mig ikke om, at man skal diskremnerer folk bare grundet deres alder.
Men en reform kunne være fint, og synes ikke at man skal "parkeres" evigt på en pension.

Der sker jo (heldigvis da!) en udvikling, både hos det enkelte menneske, og med lægevidenskaben, så ville da hellere se, at muligheden for midlertidigt pensioner blev mere brugbar. Samt at alle pensioner måske skal kigges på hver 5. år eller noget? Hvis man så har fået det bedre, så skal det selvfølgeligt være muligt f.eks. at gå direkte over til fleksjob/revalidering, og med muligheden for at komme direkte tilbage til pensionen igen, hvis det ikke går, når man kommer ud i "virkeligheden" igen.

Det tror jeg da ville give færre pensioner i længden, end at forbud mod alle under 30... Stakkels alle de mennesker der så ender på kontanthjælp, fordi de er for dårlige til fleksjob, men ikke må pension grundet deres alder!!

[halse]

@Ragdoll

Jeg tillader mig at være imod begge forslag. Jeg synes det er svært at bedømme hvilket forslag der er værst.
Regeringens forslag har en højere aldersgrænse , men de vil trådsalt stadig tildele en tidsbegrænset førtidspension til de unge , 3 år af gangen. Meget kan dog ændre sig da de ikke har fremlagt et konkret forslag endnu.
KL's forslag har en lavere aldersgrænse , men er mere vidtgående for så vidt at der som udgangspunkt slet ikke kan tildeles førtidspension til unge.

Jeg har svært ved at se det kan være en fordel for de unge at få frataget muligheden for FP.
Det er min fulde overbevisning at de ”tiltag og gode initiativer” der bliver sat i stedet , vil bestå af pisk , stress og jagt , kombineret med en lavere ydelse på kontanthjælp. Mere naiv er jeg heller ikke.

Med hensyn til at forslagene muligvis kan lette adgangen til FP til de de ”ældre” tror jeg ikke på , tværtimod.

1.Dels har jeg intet set eller hørt i de 2 forslag som kunne tyde på dette.

2.Folkene bag forslagne er hardlinere der traditionelt ikke vil syge og svage mennesker det godt. Dette gælder i hvert fald for regeringens vedkommende , men formentlig også i arbejdsmarkeds- og erhvervsudvalget i KL der består af et borgerligt flertal. Desuden findes der mange socialdemokratiske hardlinere på området. Mon ikke også en eller to af dem er repræsenteret i dette udvalg , de skal i givet fald lægges oven i det borgerlige flertal.

3.Jeg er helt overbevist om at dette kun er starten på en glidebane. Stramningerne vil på sigt komme til at gælde for alle , det er min klare overbevisning.
Bliver det tilfældet bliver det bestemt ikke en fordel for de ”ældre”.

4.Jeg vil ikke forringe vilkårene markant for en gruppe , for muligvis at forbedre dem for en anden.
12 eller 22 år er længe at vente på en pension.

[Lost10]

heleneKr

Oka mange tak for dit svare , nu kan jeg fald i ro igen ..

[MTVRV1]

Der sker jo (heldigvis da!) en udvikling, både hos det enkelte menneske, og med lægevidenskaben, så ville da hellere se, at muligheden for midlertidigt pensioner blev mere brugbar. Samt at alle pensioner måske skal kigges på hver 5. år eller noget? Hvis man så har fået det bedre


ja det er meget fint, men så kan en læge jo bare indberette til kommunen man har fundet en behandlingsmulighed.
nu har jeg kæmpet med kommunen i 2.5 år og sikkert ydeligere et 1 år
hvis jeg skulle igennem den sagsgang hvert 5 år, så vil jeg heller undvære den pension
da jeg økonomisk kan klare mig uden en pension fra kommunen.
den eneste grund til jeg kæmper for en pension er at ret skal være ret
samt mine forsikring har udtalt pension og engangsbeløb

kan slet ikke forstille mig hvor uoverskueligt det må være for dem der har kæmpet med læger og kommune i 5-10 år.
for derefter at skulle igennem dette mareridt hvert 3-5 år og ikke have nogen sikker økonomisk sikkerhed.
fordi en kommune lige pludselig kan sige efter 3 år, du skal på kontanthjælp
indtil en afklaring af fleksjob/revalidering
så kan du begynde igen med 2-3 år på kontanthjælp eller ingen indtægt

jeg er alså ikke naiv og tro en revurdering tager 2 dage og så er den putte ude.

[Lost10]

MTVRV1 den lov du skriver om gælder den også dem som har fået tilkendt førtidpension?

[Ragdoll]

Jamen, jeg er sådan set enig med dig, Halse.

Der er ingen der kan spå om hvordan den ene eller den anden ordning vil fungere, og om de vil blive fulgt op af noget brugbart.
Og således som stemningen er i Danmark lige nu har jeg også svært ved at have håb til forbedringer.

For det er sikkert, reform kommer ikke til at handle om at forbedre forholdene for førtidspensionister, hverken dem der er der eller dem der kommer til.

Og personligt mener jeg der er andre områder man kunne spare på i stedet.

Og hvis man ikke vil at unge skal ende på førtidspension, så er det måske langt tidligere i livet der skal sættes ind. Måske skal man helt tilbage og se på opdragelse, børnehaver og folkeskole. Og man skal tage et langt hårdt kik på hvad det er der i første omgang gør folk syge, og så sætte ind der.

Man ignorere egentlig meget af det der kan være årsagen til at folk bliver syge, og forsøger så at lappe på det med en sociallovgivning der ikke hænger sammen, og som hverken gør borgerne eller samfundet nogen tjeneste.



Ragdoll