K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Alt det andet > Et godt link!

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Et godt link! Har du et godt link som du mener at andre kan have nytte af kan du lægge det her. Denne kategori er ikke beregnet til debat.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 18-07-2012, 00:37   #1
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.092
Styrke: 17
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
"Dyneløfteri": Ombudsmandens udtalelse april 2012

Mella har lagt et vigtigt link i en anden tråd af en udtalelse fra Ombudmandens, hvorfor jeg vil bringe det væsentlige af hovedindholdet i denne.

Da der også i dette forum ind i mellem skrives om forvaltningen indkalder personer til møder, som bærer stærkt præg af afhøringsmetoder, som ikke bør foregå, men derimod en egentlig skriftlig partshøring iflg. forvaltningenslovens § 19, stk.1.[/B]

"Ombudsmanden lagde til grund, at kommunen havde haft en ”mistanke”, sådan som det er beskrevet i § 10 i lov om retssikkerhed ved forvaltningens anvendelse af tvangsindgreb og oplysningspligter. Kommunen skulle derfor have vejledt kvinden om, at hun ikke havde pligt til at give oplysninger, som kunne have betydning for bedømmelsen af den formodede strafbare lovovertrædelse.

Ombudsmanden mente også, at det andet møde med kvinden ikke opfyldte
kravene til en partshøring i forvaltningslovens § 19, da kommunen efter en konkret vurdering burde have partshørt kvinden skriftligt."

Min fremhævning.


Yderligere i uddybningen af sagen skriver Ombudsmanden flg.:

"Af Folketingets Ombudsmands beretning for 2001, s. 443 ff, fremgår bl.a.:
[Kommunens svar] efterlader det indtryk at forvaltningen mener at partshøring er en afhøring af parten. Som det ses af forvaltningslovens § 19, stk. 1, er der tale om en pligt til at forelægge sagens faktiske oplysninger for parten for at give denne lejlighed til at kommentere dem. Det er således en løbende ekspedition i sagsbehandlingen som ikke kræver at den gennemføres af en anden end den almindelige sagsbehandler. Formålet er at parten får lejlighed til at korrigere eventuelle fejl, gøre opmærksom på huller eller selvmodsigelser i de indhentede oplysninger, pege på bevismæssig usikkerhed osv. Ofte vil det stemme bedst med formålet at partshøringen gennemføres skriftligt. Partshøring er et tilbud til parten om at udtale sig, og det er derfor hverken påkrævet eller foreneligt med formålet at parten samtidig udspørges uddybende eller bliver indskærpet sin oplysningspligt. Partshøringen omfatter samtlige oplysninger af relevans for sagsforholdet. Det vil derfor være naturligt at partshøringen gennemføres så sent i sagsforløbet som muligt."

Igen min fremhævning.

Ud fra Ombudsmanden står det derfor klart, at forvaltningen bør foretage en skriftlig parthøring iflg. forvaltningslovens § 19, stk. 1, når de har undersøgt sagen, og at dette ikke indbefatter et møde, hvor SB el. anden person mundtlig indlader sig i en egentlig afhøring af parten.

Link til hele udtalelsen: http://www.ombudsmanden.dk/find/udta...er/2012-8/pdf/

Link som Mella lagde ud (kort opsumering af sagen): http://www.ombudsmanden.dk/find/nyhe...alt_bedrageri/
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake

Sidst redigeret af gunvor; 18-07-2012 kl. 00:49.
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-07-2012, 00:54   #2
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Godt fundet Gunvor!!

Dette er jo af stor betydning og er rigtig godt at vide hvis nogen skulle komme i søgelyset....
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-07-2012, 10:48   #3
Vovse
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 29-03 2010
Lokation: Sjælland
Indlæg: 9.664
Styrke: 26
Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10
Super.

Det et så utroligt skønt, at der er mennesker, som Gunvor, der kan/vil/ orker at finde sådanne ting frem, så vi alle kan have gavn af det.

Stor tak herfra.
__________________
"Lediggang som saadan er ingenlunde Roden til alt Ondt, tværtimod, den er et sandt guddommeligt Liv, naar man ikke keder sig"

Søren Aabye Kierkegaard (5. maj 1813 - 11. november 1855), dansk teolog, filosof og psykolog.
Vovse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-07-2012, 18:16   #4
maruus
Ved at flytte ind på K10
 
maruuss avatar
 
Tilmeldingsdato: 19-04 2009
Lokation: Gladsaxe
Alder: 75
Indlæg: 533
Styrke: 15
maruus er ny på vejen
Endnu et guldæg er lagt i kurven -
maruus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-07-2012, 06:20   #5
Zastrow
Afhængigheds tegn af K10
 
Tilmeldingsdato: 12-09 2006
Lokation: Københavns
Alder: 76
Indlæg: 394
Styrke: 18
Zastrow er ny på vejen
Det er sgu da for meget.

Jeg bliver rasende over at kommunen handler direkte i strid med gældende lovgivning.
Det er jo snart så indviklet - at folk næsten skal have advokat med til et møde på forvaltningen.

Jeg troede da naivt, at SBH blev videreuddannet - så de var afklarede med love og regler.
Men måske det er nogle af de frisører eller vinduespudsere, der er ansat som sagsbehandlere, der ikke har viden nok???
Zastrow er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-07-2012, 15:47   #6
0401AMvB
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 31-01 2011
Indlæg: 94
Styrke: 14
0401AMvB er ny på vejen
Gunvor: Tak og
Iøvrigt: Er det ikke i Københavns kommune at kun 10% af de ansatte sagsbehandlere er uddannede som sådan? Og at i andre af landets kommuner er det helt normalt at langt under halvdelen af de fungerende sagsbehandlere reelt er uddannede som sådan??
Hilsen 0401AMvB
0401AMvB er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 21-07-2012, 09:33   #7
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.092
Styrke: 17
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
Tak for rosen, men det var som skrevet Mella, der inddirekte fik mig gjort opmærksom på denne udtalelse fra Ombudsmanden, hvor en trådstarter klart havde været udsat for en afhøring, fremfor en skriftlig partshøring. Og ligeledes ikke var blevet oplyst om retten til ikke at inkriminiere sig selv.

I denne forbindelse er det derfor centralt, at Ombudsmanden netop også fremhvæver Lov om retssikkerhed ved forvaltningens anvendelse af
tvangsindgreb og oplysningspligter
, hvoraf det fremgår af § 10:

Citat:
Retten til ikke at inkriminere sig selv m.v.

§ 10. Hvis der er konkret mistanke om, at en enkeltperson eller juridisk person har begået en lovovertrædelse, der kan medføre straf, gælder bestemmelser i lovgivningen m.v. om pligt til at meddele oplysninger til myndigheden ikke i forhold til den mistænkte, medmindre det kan udelukkes, at de oplysninger, som søges tilvejebragt, kan have betydning for bedømmelsen af den formodede lovovertrædelse.
Og videre:

Citat:
Stk. 3. En myndighed skal vejlede den mistænkte om, at vedkommende ikke har pligt til at meddele oplysninger, som kan have betydning for bedømmelsen af den formodede lovovertrædelse. Hvis den mistænkte meddeler samtykke til at afgive oplysninger, finder reglerne i § 9, stk. 4, 2. og 3. pkt., tilsvarende anvendelse.

Stk. 4. Den mistænkte kan meddele samtykke til anvendelse af en oplysningspligt over for andre med henblik på at tilvejebringe oplysninger til brug for en straffesag mod den mistænkte. Reglerne i § 9, stk. 4, 2. og 3. pkt., finder tilsvarende anvendelse.
§9 omhandler gennemførelse af tvangsindgreb.

Min fremhævning.

Link: https://www.retsinformation.dk/forms/r0710.aspx?id=1834
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Kan man "frasige" sig den "økonomiske del" af en FP, for at få psykisk "ro på" ? EB3 Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 9 01-09-2013 11:43
Flere pladser ledig for FP fra "hele" Århus på "Bydelsreporter" kursus. SidselK Nyttigt at vide for Førtidspensionister 4 31-08-2012 15:16
"Afklaring" på sygedagpenge kontra "Opkvalificering" på ledighedsydelse amaranth Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 2 18-06-2012 02:20
Festival for "udstødte" -"halvstødte" - sagsbehandlere og andet "godtfolk" klarkurs Alt det andet 24 18-03-2010 22:25
Virksomheder "overvejer" at ansætte flere, "hvis"... zuza Fremtiden for fleksjob og førtidspension 0 06-03-2008 14:53




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 00:33.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension