3 spørgsmål - K10

hk12 · 30-12-2010, 04:01

hej til alle

jeg håber på at der er nogle herinde der kan hjælpe mig med nogle spørgsmål.

1: hvis kommunen ikke har overholdt svarfristen når man har søgt om
førtidstidspension på en §17, er der så nogle bestemte ord man skal bruge eller er det bare at klage over at de ikke har givet en et svar inden for de 3 mdr.

2: Kan kommunen forsvare sig med at de har udliciteret udarbejdelse af min ressourceprofil til privat aktør uden for kommunenes regi.

3: jeg gav samtidig en samtykke til "indhentning og/eller videregivelse af personoplysninger til privat aktør, og at den private aktør må samarbejde med min kommunes lægekonsulent, jeg synes at det sidste lyder lidt mærkeligt da jeg jo har søgt "på det foreliggende grundlag §17" og kan jeg tilbagekalde mit samtykke, jeg har ikke noget at skjule, men synes bare at hvis den private aktør også skal indover sagen så kan der gå yderligere flere mdr hvor kommunen bare holder en hen.

Jeg håber at der er nogle der kan hjælpe, så lille mig ikke sidder helt alene mod kommunen.

LUM · 30-12-2010, 10:11

1. Mej, du klager bare, det optimale er naturligvis at henvise til lov og §§ men, det er ikke tvingende nødvendigt.

2. Nej, for det skal være kommunen der tager stilling, det står klart og tydeligt i loven om FP

3. At du gav den tilladelse, behøver jo ikke betyde at de har brugt den, og har de alligevel, skal nu naturligvis klage over det også. Direkte trække den tilbage tror jeg ikke du kan, de gælder for et år af gangen.

phhmw · 30-12-2010, 10:22

Kære hk12.

Klagemuligheder:
http://www.k10.dk/showthread.php?t=13712

Hilsen Peter

Vovse · 30-12-2010, 13:11

Citat:

Oprindeligt indsendt af hk12

1: hvis kommunen ikke har overholdt svarfristen når man har søgt om
førtidstidspension på en §17, er der så nogle bestemte ord man skal bruge eller er det bare at klage over at de ikke har givet en et svar inden for de 3 mdr.

Søgte du om fp i henhold til §17?

eller søgte du om fp i henhold til §17, på det foreliggende dokumentationsgrundlag?

Det er kun hvis du søger på det foreliggende dokumentationsgrundlag, at kommunen kun har 3 mdr. til at komme med en afgørelse.

hk12 · 30-12-2010, 16:39

Til Phhmw, takker den er god at have i baghånden.

Til Vovse, jeg søger på det foreliggende grundlag.

Til Lum, men hvis jeg tilbagekalder mit samtykke, så må de da ikke bruge det mere eller??
ang klage, skal jeg klage til sagsbehandler eller jobcenterchefen??

Takker for alle besvarelser :-)

LUM · 30-12-2010, 21:03

Jeg er ikke sikker på du kan trække den tilbage, for de gælder for et år af gangen, men derfor kan du naturligvis godt gøre forsøget.

Men på den anden side skal du altså også passe på med ikke at skade din egen sag, ved at de ikke har den erklæring er der ting de ikke må indhente, og de ting kan altså sagtens være ting der kommer din sag til gode, der til viser du mangel på samarbejdevilje, og det i sig selv kan gøre dem til sure citroner, altså gøre din sag endnu mere besværlig.
Jeg vil ikke anbefale dig at forsøge at trække den tilbage.

Du klager til jobcenterchefen, du kan godt sende en kopi til sagsbehandler, en ting er sikkert du skal ikke bare nøjes med sagsbehandler for så kan denne komme til at glemme at gøre mere ved den.

Må man spørge hvorfor du søger en §17 altså hvad forventer du at få ud af det, har du de lægelige dokumenter til det?

hk12 · 31-12-2010, 01:46

hej lum, selvfølgelig må du spørge,regner med at få tilkendt fp, har nu gået 6 år på en midlertidigt fp.
har speciallæge udtalelser der understøtter min ansøgning.

Angående tilbagekaldelse af samtykke, forstår ikke, at hvis man tilbagekalder den, at den så ikke har øjeblikkelig virkning, de kan da ikke benytte sig af den når den er blevet annulleret, det kan da ikke være rigtigt...

Så også nederst på min samtykkeerklæringspapir fra kommunen ( det med småt

) at hvis jeg ikke gav min samtykke så ville kommunen behandle min sag på det foreliggende grundlag, forstår det bare ikke, det var jo det jeg bad dem om da jeg søgte på en §17 " på foreliggende grundlag" så derfor blev jeg i tvivl om rigtigheden i det kommunen gør, er bare bange for at de løber om hjørner med mig....

hk12 · 31-12-2010, 01:57

hej Lum, kan bare ikke forstå at privat aktør skal have mine personlige sygdomspapirer,
min sagsbehandler sagde at de ville selv udfylde det sygdomsrelevante i min ressourceprofil
hvorefter den private aktør så skulle udfylde sammen med mig resten af modulerne i ressourceprofilen.
en tanke: privat aktør udfylder sammen med mig de dele af r-profilen som ikke vedrører al det sygelige, hvorefter de tilbagesender r-profilen til kommunen, som derefter indsætter de relevante sygdomsoplysninger, hvorefter jeg godkender, og de træffer en afgørelse.
kan derfor ikke forstå hvad privat aktør skal med min sygdomshistorie... De må jo ikke træffe afgørelse om fp kan jeg forstå...

gunvor · 31-12-2010, 02:40

Hej hk12.

ang. tilbagekaldelse af samtykkeerklræing til indhentning og videregivelse af oplysninger forstår jeg til fulde, at du ikke vil have personlige papirer liggende ude hos en privat aktør.

Du kan iflg. persondataloven § 38 tilbagekalde din samtykke, under denne § står der desværre ikke noget omkr. tidsrum for effekturing.

Kunne du måske løse problemet på denne måde: at du forsat samtykker til indhentning af oplysninger, dvs. den private aktør kan dermed godt lave første skridt til din RP. Men ved at du ophæver din samtykke til videregivelse af oplysninger til private aktører bliver det derpå ikke muligt for kommunen at sende dine oplysninger til dem. Derved går oplsyninger kun en vej. Hvilket burde være fuldt acceptabelt i forbindelse m. en RP udkast hos ekstern privat aktør, som SB jo skal færdiggøre iflg. lovgivning.

Citat:

da jeg jo har søgt "på det foreliggende grundlag §17"

vedr. dette står der i retsikkerhedslovens § 11 b, " hvis borgeren ikke med medvirker bla. bla. eller ikke giver samtykke til ,at myndigheden kan indhente oplysninger, jf. § 11a, stk 1 (samtykke) skal myndigheden behandle sagen om hjælp på det foreliggende grundlag, medmindre oplysninger kan indhentes uden samtykke, jf. § 11a, stk. 2 (handler om økonomiske forhold), og §11c (handler om kommune igangsætter pesnsion ef.t § 17, skt. 2). "

Mine paranteser og bla bla og min understregning.

hk12 · 31-12-2010, 03:00

hej Gunvor, tak for svaret, tror faktisk at jeg vil bruge den løsning du foreskriver, godt nok er det en måneds tid siden at jeg gav dem mit samtykke, og skulle have haft et svar på en §17, her den 16 december, men har hverken fået lavet r-profil eller er blevet indkaldt til udarbejdelse af r-profil, så måske er der håb for at de ikke har NÅET :-) at sende mine oplysninger til privat aktør.
Men uanset hvad så ligger der en klage den 3 jan oppe på jobcenteret chefs bord..
:-)

30-12-2010, 04:01	#1
hk12 Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 21-07 2010 Lokation: kbh Indlæg: 70 Styrke: 14	3 spørgsmål hej til alle jeg håber på at der er nogle herinde der kan hjælpe mig med nogle spørgsmål. 1: hvis kommunen ikke har overholdt svarfristen når man har søgt om førtidstidspension på en §17, er der så nogle bestemte ord man skal bruge eller er det bare at klage over at de ikke har givet en et svar inden for de 3 mdr. 2: Kan kommunen forsvare sig med at de har udliciteret udarbejdelse af min ressourceprofil til privat aktør uden for kommunenes regi. 3: jeg gav samtidig en samtykke til "indhentning og/eller videregivelse af personoplysninger til privat aktør, og at den private aktør må samarbejde med min kommunes lægekonsulent, jeg synes at det sidste lyder lidt mærkeligt da jeg jo har søgt "på det foreliggende grundlag §17" og kan jeg tilbagekalde mit samtykke, jeg har ikke noget at skjule, men synes bare at hvis den private aktør også skal indover sagen så kan der gå yderligere flere mdr hvor kommunen bare holder en hen. Jeg håber at der er nogle der kan hjælpe, så lille mig ikke sidder helt alene mod kommunen.

30-12-2010, 10:22	#3
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.797 Styrke: 33	Læs og forstå..... Kære hk12. Klagemuligheder: http://www.k10.dk/showthread.php?t=13712 Hilsen Peter

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
§20 spørgsmål.	phhmw	Politik og Samfund	13	19-05-2015 08:11
Spørgsmål til i FP som er i job..	maja-bell	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	18	15-11-2012 08:29
Spørgsmål	Hamselv	Spørgsmål ang fleksjob	27	20-11-2010 15:31
Et par spørgsmål til FP	Zania	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	4	28-05-2010 14:55

30-12-2010, 10:11	#2
LUM Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 04-09 2008 Lokation: Vesthimmerland Indlæg: 2.623 Blog Indlæg: 2 Styrke: 19	1. Mej, du klager bare, det optimale er naturligvis at henvise til lov og §§ men, det er ikke tvingende nødvendigt. 2. Nej, for det skal være kommunen der tager stilling, det står klart og tydeligt i loven om FP 3. At du gav den tilladelse, behøver jo ikke betyde at de har brugt den, og har de alligevel, skal nu naturligvis klage over det også. Direkte trække den tilbage tror jeg ikke du kan, de gælder for et år af gangen.

30-12-2010, 16:39	#5
hk12 Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 21-07 2010 Lokation: kbh Indlæg: 70 Styrke: 14	Til Phhmw, takker den er god at have i baghånden. Til Vovse, jeg søger på det foreliggende grundlag. Til Lum, men hvis jeg tilbagekalder mit samtykke, så må de da ikke bruge det mere eller?? ang klage, skal jeg klage til sagsbehandler eller jobcenterchefen?? Takker for alle besvarelser :-)

30-12-2010, 21:03	#6
LUM Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 04-09 2008 Lokation: Vesthimmerland Indlæg: 2.623 Blog Indlæg: 2 Styrke: 19	Jeg er ikke sikker på du kan trække den tilbage, for de gælder for et år af gangen, men derfor kan du naturligvis godt gøre forsøget. Men på den anden side skal du altså også passe på med ikke at skade din egen sag, ved at de ikke har den erklæring er der ting de ikke må indhente, og de ting kan altså sagtens være ting der kommer din sag til gode, der til viser du mangel på samarbejdevilje, og det i sig selv kan gøre dem til sure citroner, altså gøre din sag endnu mere besværlig. Jeg vil ikke anbefale dig at forsøge at trække den tilbage. Du klager til jobcenterchefen, du kan godt sende en kopi til sagsbehandler, en ting er sikkert du skal ikke bare nøjes med sagsbehandler for så kan denne komme til at glemme at gøre mere ved den. Må man spørge hvorfor du søger en §17 altså hvad forventer du at få ud af det, har du de lægelige dokumenter til det?

31-12-2010, 01:46	#7
hk12 Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 21-07 2010 Lokation: kbh Indlæg: 70 Styrke: 14	hej lum, selvfølgelig må du spørge,regner med at få tilkendt fp, har nu gået 6 år på en midlertidigt fp. har speciallæge udtalelser der understøtter min ansøgning. Angående tilbagekaldelse af samtykke, forstår ikke, at hvis man tilbagekalder den, at den så ikke har øjeblikkelig virkning, de kan da ikke benytte sig af den når den er blevet annulleret, det kan da ikke være rigtigt... Så også nederst på min samtykkeerklæringspapir fra kommunen ( det med småt ) at hvis jeg ikke gav min samtykke så ville kommunen behandle min sag på det foreliggende grundlag, forstår det bare ikke, det var jo det jeg bad dem om da jeg søgte på en §17 " på foreliggende grundlag" så derfor blev jeg i tvivl om rigtigheden i det kommunen gør, er bare bange for at de løber om hjørner med mig....

31-12-2010, 01:57	#8
hk12 Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 21-07 2010 Lokation: kbh Indlæg: 70 Styrke: 14	hej Lum, kan bare ikke forstå at privat aktør skal have mine personlige sygdomspapirer, min sagsbehandler sagde at de ville selv udfylde det sygdomsrelevante i min ressourceprofil hvorefter den private aktør så skulle udfylde sammen med mig resten af modulerne i ressourceprofilen. en tanke: privat aktør udfylder sammen med mig de dele af r-profilen som ikke vedrører al det sygelige, hvorefter de tilbagesender r-profilen til kommunen, som derefter indsætter de relevante sygdomsoplysninger, hvorefter jeg godkender, og de træffer en afgørelse. kan derfor ikke forstå hvad privat aktør skal med min sygdomshistorie... De må jo ikke træffe afgørelse om fp kan jeg forstå...

31-12-2010, 03:00	#10
hk12 Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 21-07 2010 Lokation: kbh Indlæg: 70 Styrke: 14	hej Gunvor, tak for svaret, tror faktisk at jeg vil bruge den løsning du foreskriver, godt nok er det en måneds tid siden at jeg gav dem mit samtykke, og skulle have haft et svar på en §17, her den 16 december, men har hverken fået lavet r-profil eller er blevet indkaldt til udarbejdelse af r-profil, så måske er der håb for at de ikke har NÅET :-) at sende mine oplysninger til privat aktør. Men uanset hvad så ligger der en klage den 3 jan oppe på jobcenteret chefs bord.. :-)