Politikere kender ikke efterlønnen

[Suncil]

Endnu engang må jeg tage hatten af for dig Katharina, du er bare god til at finde de gode artikler

Er især vild med den med Løkke har en DREAM ( politikken/engelbreth) den er bare så sigende. Se her et udpluk :

Nej, liberalisterne i regeringen vil hellere fjerne efterløn og udhule overførselsindkomster, men har ikke rygrad til at sige lige ud, at dette blot er ét blandt flere redskaber i den politisk-økonomiske værktøjskasse. De tør ikke stå ved, at de slet og ret tænker ideologisk.

Tilbage står, at Løkkes DREAM ikke engang tilnærmelsesvis lukker hullet i statskassen. Til gengæld presser den lønnen, freder de velbjærgede og øger uligheden.

»Længe leve velfærden,« udbasunerer statsministeren med pokerfjæs i store annoncer. Længe leve vildledningen, som ‘vismændene’ velvilligt bidrager til.

Ja jeg har også en drøm, det er om et samfund der behandler, syge, hjemløse, børn, ældre osv anstændigt. Tror på det de siger og giver dem den hjælp de har brug for. De må da være bedre at forebygge end at skulle samle folk helt op nede fra skidtet

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af Suncil

Ja jeg har også en drøm, det er om et samfund der behandler, syge, hjemløse, børn, ældre osv anstændigt. Tror på det de siger og giver dem den hjælp de har brug for. De må da være bedre at forebygge end at skulle samle folk helt op nede fra skidtet

@Suncil: Enig!

Og der er nu videnskabeligt belæg for, at din vision for samfund med anstændighed for alle - er god for alle medlemmer i samfund - uanset social status:

"Lighed og retfærdighed gør os sunde og glade."

"En række af samfundets dårligdomme kan reduceres ved at mindske indkomstkløften i befolkningen og indføre 'god' kapitalisme", siger den britiske læge og økonom, R. Wilkinson i Information den 1. feb. 2011:

Samfund med glade, sunde, kloge, mindre voldelige og mere tillidsfulde borgere har retfærdighed som omdrejningspunktet, hvor forskellen mellem rig og fattig er mindst mulig.

R. Wilkinson redegør for, at det er ligegyldigt, hvordan ligheden opnås - om det er via et mere lige lønudgangspunkt eller ved omfordeling via skatter - og også samfundets rigeste vinder ved, at indkomstkløften mindskes.


Spørgsmålet er imidlertid, hvorfor vi er så følsomme over for ulighed?

R. Wilkinson er først uddannet læge og har opfølgende studeret økonomi.

Han redegør for menneskers følsomhed over for ulighed, at undersøgelser har vist, at trusler på social status og værd rammer mennesker hårdt og får stresshormoner til at stige.

Denne stress rammer i flæng ved statusangst - som alle kan blive udsat for - ved skilsmisse, ved arbejdsløshed, ved sygdom m.v. - med risiko for depression, angst, misbrug, flere fysiske sygdomme.

Så det er en stærk anbefaling af at udbygge dansk tradition for solidarisk velfærd - fremfor at afmontere den - som LA, V, K sammen med DREAM-økonomer, DA, DI og Cepos synes at anbefale.

Læs mere her: http://www.information.dk/258212

[Katharina]

gunvor sagde tidligt i efterlønsdebat på K10, at regering formentlig havde planer om at inddrage en god del af efterlønsmilliarderne.

Man kan så let videre gisne om regerings mål hermed:

- at lukke hul i budget efter ufinansierede skattelettelser

- og at finansiere nye evt. skattelettelser - som nu faktisk er foreslået af K (35 mia.).


gunvor fik ret i formodning om regerings planer om at inddrage efterlønsmilliarder.


Læs debat herom i medier:

Fra 1982 til 1999 blev efterlønsordningen finansieret ved, at prisen for at være medlem af en a-kasse blev kraftigt forhøjet.

Sammenlagt har lønmodtagerne på den måde indbetalt cirka 32 milliarder kroner ind i perioden, som de nu står til at miste, viser beregninger fra A-kassernes Samvirke, beskriver artikel i JP den 26. jan. 2011:

http://jp.dk/indland/indland_politik/article2317781.ece

Hundredtusindevis af danskere under 60 år går glip af de penge, som de har betalt ind til efterlønnen i 1980’erne og 1990’erne gennem deres a-kassebidrag, hvis regeringen får held til at gennemføre sin efterlønsreform, beskriver artikel i Information den 26. jan. 2011:

http://www.information.dk/telegram/257516

Ved præsentationen af tilbagetrækningsreformen tirsdag, fastslog statsminister Lars Løkke Rasmussen (V), at regeringen kun vil tilbagebetale efterlønsbidrag, der er indbetalt efter 1999, hvor efterlønsbidraget blev skilt ud fra a-kassekontingentet, beskriver artikel i Ekstrabladet om emne den 26. jan. 2011:

http://ekstrabladet.dk/kup/dinepenge/article1493979.ece

Din efterlønsopsparing kan måske være tabt, hvis efterlønnen bliver sløjfet. DF og SF vil have regeringen til at forklare jf. Penge og privatøkonomi den 26. jan. 2011:

http://penge.dk/pension/artikler-pen...ge-maaske-tabt

Det vil være muligt at tilbagespore og refundere de milliarder, som danske lønmodtagere indbetalte til efterløn i 80'erne og 90'erne, siger a-kasserne jf. Penge og privatøkonomi den 26. jan. 2011:

http://penge.dk/pension/artikler-pen...etales-tilbage

Hvis regeringen afskaffer efterlønnen, så skal folk selvfølgelig have alle de penge tilbage, de har indbetalt, siger DF's finansordfører Kr. Th. Dahl (DF). SF's finansordfører, Ole Sohn er enig:

http://politiken.dk/incoming/ECE1177...ensmilliarder/

Regeringen afviser dog al snak om tilbagebetaling jf. Inger støjberg i BT den 26. jan. 2011:

http://www.bt.dk/politik/danskerne-m...oensmilliarder

Dansk økonomi sprænges i stykker, hvis danske lønmodtagere får refunderet 32 milliarder kroner, som de samlet betalte i årene 1982-1999 i efterlønsbidrag gennem forhøjet a-kassebidrag, siger arbejdsmarkedsforsker Fl. Ibsen om regerings plan om at inddrage efterlønsbidrag fra før 1999 i Fyens.dk den 26. jan. 2011:

http://www.fyens.dk/article/1775655:...er-finansbombe


En dom fra Menneskerettighedsdomstolen i Strasbourg i 2006 - den såkaldte Stec-dom - der giver borgerne ejendomsret til pension og sociale ydelser - kan få vidtrækkende betydning for afviklingen af efterlønnen, mener professor i socialret ved KU, K. Ketcher i artikel i Berlingske Tidende den 4. feb. 2011:

http://www.b.dk/nationalt/domstol-ud...terloensreform


Danskerne har en langt mere vidtgående ret til pension og sociale ydelser, end danske domstole hidtil har givet dem, siger K. Ketcher:

Hun redegør for, at Folketinget griber ind i danskernes velerhvervede ejendomsret, hvis det afvikler efterlønnen uden at yde fuld erstatning til lønmodtagerne.

For efterlønnen er lønmodtagernes ejendom, ikke statens. Det gælder både borgernes egne indskud til efterløn og statens bidrag til den, konkluderer K. Ketscher jf. TV 2 Finans den 4. feb. 2011:

http://finans.tv2.dk/nyheder/article...n/?id=37103428

"Det kommer ikke den efterlønsforsikrede ved, at regeringen vil bruge pengene på nedslidte folkeskoler i stedet. Det må regeringen klare på en anden måde, end ved at fratage folk deres ejendom," siger K. Ketscher.

Baggrunden for K. Ketchers vurdering er en dom fra Menneskerettighedsdomstolen i Strasbourg, som slår fast, at borgerne har ejendomsret til visse sociale goder - uanset om de selv har sparet op til dem, eller de er betalt af skatteyderne:

Læs mere herom i Penge og privatøkonomi den 4. feb. 2011:

http://penge.dk/pension/pension/prof...kernes-ejendom

[Suncil]

Helt klart igen gode artikler Katharina Du kan bare det der

Men VKO havde sikkert håbet på de på kunne få deres f#de snabel ned i vores surt opsparede efterlønspenge som vi bidrog med fra 1981-1999, og have suget det væk uden vi havde opdaget det.

Men dejligt der er nogen som gør opmærksom på det, for de skal ikke bruges til at finansiere flere skattelettelser. Selv om de siger de skulle bruges til andet.

Nu kan man jo ikke regne med Støjsenderen, hun snakker ikke altid fornuftigt. Og var det os andre der skyldte noget, så kunne de hurtigt få indkrævet de penge og renter med.

Men lad os da køre den til Strasbourg, for så kan politikerne vel få kam til deres hår.

[Katharina]

@sunsil: Tak for respons på artikler om efterløn. Jeg synes denne debat er vigtig!


Og jf. T. Larsen i Berlingske Tidende den 4. feb. 2011 ser det ud som om Lars Løkke på baggrund af mangfoldigt fastholdt debat om efterløn i medier - ikke har kunnet styre efterlønsdebat med spin - så Lars Løkke nu ser ud til at tabe efterlønsdebat - og jf. Greens seneste meningsmåling ville tabe valg, hvis der var valg nu:

http://www.b.dk/nationalt/loekke-tab...rloensdebatten

Oprindeligt indsendt af Suncil

Men lad os da køre den til Strasbourg (spørgsmål om ret til afvikling af efterløn red.), for så kan politikerne vel få kam til deres hår.

@suncil: Enig!

K. Ketscher siger i Berlingske Tidende i dag, at forskellige sociale ydelser godt kan ændres og reguleres, men fastholder, at sikring af alderdommen er særlig stærkt beskyttet af ejendomsretten:

»Det gælder ydelser som folkepension og efterløn, hvor borgerne har indrettet deres liv i tiltro til disse ydelser,« siger K. Ketscher.

Den ejendomsretlige beskyttelse bliver stærkere, jo tættere borgeren kommer på efterlønsalderens indtræden:

"På den baggrund mener fagbevægelsen, at der er et stærkt behov for at undersøge konsekvenserne af dommen nærmere."

http://www.b.dk/nationalt/domstol-ud...terloensreform

[Suncil]

Jamen du ryster dem jo udaf ærmet Katharina

Helt ærligt troede Løkke han kunne komme afsted med at afskaffe efterlønnen, men heldigvis har folk fået nok. De kan godt se det er et forsøg, på at give de velstillede flere skattelettelser

Men så da gerne valget blev udskrevet NU, men det er Løkke desværre ikke enig i. Sikkert fordi de har mistet troværdigheden, endnu engang.

Efterlønnen skal blive, folk bliver jo endnu mere nedslidte, fordi der skal fyres så mange folk i ældreplejen, sygehuse, skoler og mange andre steder. De skal rende endnu hurtigere. Så pensionsalderen burde sænkes, for vi vil da ellers være brugt helt op når vi når de 60 år

[Katharina]

@Suncil: Enig:

Oprindeligt indsendt af Suncil

Efterlønnen skal blive, folk bliver jo endnu mere nedslidte, fordi der skal fyres så mange folk i ældreplejen, sygehuse, skoler og mange andre steder. De skal rende endnu hurtigere.

Der var i 2009 budgetoverskridelser i kommuner på 5 mia. i forbindelse med ansættelse af 14.000 flere chefer, akademikere og socialrådgivere i kommunerne - senere rådede kommuner bod herpå ved at bortspare 5000 i borgernære jobs i børnehaver, i skoler og i ældrepleje i kommuner 2009 - 2010, så de tilbageværende ansatte skal løbe endnu stærkere, fortæller artikel i Berlingske Tidende den 4. feb. 2011:

http://www.b.dk/nationalt/varme-haender-forsvinder



Mere herom:

2.300 færre lærere på et år, fortæller artikel i Avisen.dk den 5. feb. 2011: http://avisen.dk/2300-faerre-laerere...ar_141221.aspx

Der er varslet fyringer af især sosu-assistenter og sygehjælpere og sygeplejersker på flere sygehuse landet over - i forbindelse med store besparelser på sygehuse - fortæller Berlingske Tidende den 5. feb. 2011: http://www.b.dk/nyheder/sygeplejersk...ger-er-en-haan

Sygeplejersker fyres for skavanker, fortæller Avisen.dk den 30. jan 2011: http://avisen.dk/sygeplejersker-fyre...er_140819.aspx

Og de ansatte, som bliver tilbage, skal løbe stærkere. Og næste år varsles flere fyringer i disse faggrupper. Det slider!



En højtuddannet lønmodtager har ved 60 års alder mulighed for at trække sig tilbage på en arbejdsgiverbetalt pension, som er højere end efterløn.

Det samme gælder ikke de ufaglærte og faglærte og kort-og mellemlangt uddannede.

De er først begyndt at få arbejdsgiverbetalt pensionsordning i større målestok i de seneste 10 år.

Konsekvensen af at afskaffe efterlønnen er, at de ufaglærte og faglærte og kort- og mellemlangt uddannede, som har arbejdet længst og hårdest, tvinges til arbejde mere.

Og hvis arbejdsgiveren ikke vil have dem, fordi de er nedslidte som 60-årige, tvinges de på seniorførtidspension eller kontanthjælp, siger Per H. Jensen, efterlønsforsker på AAUC, til Avisen.dk den 26. jan. 2011:

http://avisen.dk/de-har-raad-til-gol...sletter_Normal



Fagforeninger for de ufaglærte og faglærte og kort- og mellemlangt uddannede - hvis medlemmer betaler til og behøver efterløn - anbefaler efterløn bevaret:

http://www.arbejderen.dk/artikel/201...tigger-pension

http://avisen.dk/lavtuddannede-klamr...sletter_Normal

http://www.arbejderen.dk/artikel/201...en-er-arbejder



Mens juristers og økonomers fagforening - hvis medlemmer sjældent ønsker og behøver efterløn - anbefaler at afskaffe efterløn:

http://avisen.dk/akademikere-efterlo...ek_139743.aspx

[Suncil]

Ja og jeg tror simpelhen ikke på nogen kan komme på seniorførtidspension, hvis den kommer. Og kontanthjælp kan man jo ikke komme på, hvis man er gift eller ejer noget. Så det er at stikke blår i folks øjne.

Håber det her virker, en super artikel i Information ang. efterløn og hvorfor man ikke kan sammenligne med Norge og Sverige. Som har en højere levealder og gør en masse sundhedsfremmende for folk.

Usaglige argumenter bag regeringens efterlønsreform. Hm kan ikke finde udaf at få det lagt ind

[Katharina]

@Suncil: Enig:

Oprindeligt indsendt af Suncil

Ja og jeg tror simpelhen ikke på nogen kan komme på seniorførtidspension, hvis den kommer. Og kontanthjælp kan man jo ikke komme på, hvis man er gift eller ejer noget. Så det er at stikke blår i folks øjne.

Håber det her virker, en super artikel i Information ang. efterløn og hvorfor man ikke kan sammenligne med Norge og Sverige. Som har en højere levealder og gør en masse sundhedsfremmende for folk.

Usaglige argumenter bag regeringens efterlønsreform. Hm kan ikke finde udaf at få det lagt ind

Her er superartikel af efterlønsforsker, Per H. Jensen, i Information den 30. jan. 2011, som du fortæller om, der redegør for helt anderledes forhold i Norge og i Sverige m.h.t. arbejdsmiljø på arbejdspladser, som baggrund for senere tilbagetrækningsalder i Norge og i Sverige end i Danmark:

http://www.information.dk/257957

(Når du gerne vil overføre link til artikel til indlæg - skal du holde mus på adresselinje ovenfor artikel - og trykke på mus i venstre side - så bliver adresselinje farvet blå - tryk herefter: ctrl og c - så har du gemt adresselinje i computers hukommelse - og når du vil indsætte link i indlæg skal du trykke: ctrl v - så står link i indlæg!)

[Katharina]

Regeringens udspil til efterlønsreform risikerer nu - med velvillig bistand fra langdistanceblænderne blandt mine kollegaer (i.e. DREAM-økonomerne red.) - at bortlede opmærksomheden fra dansk økonomis mest alvorlige problem, påpeger professor i økonomi og tidligere økonomisk vismand, Christen Sørensen, i Information den 8. feb. 2011:

Hvordan skabes der nye job til dem, der allerede er ledige?

http://www.information.dk/258913