K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 06-01-2016, 04:23   #1
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Så skal der festes igennem ...

Citat:
Klækkelig lønstigning på vej til Folketinget samt ministre og borgmestre

Folketingspolitikere og ministre kan se frem til at få 15 procent mere i løn, skriver Politiken.

...

Derudover står borgmestre ifølge Politikens oplysninger til et lønhop på 30 procent. De vil dermed følge byrådspolitikere og regionsrådsmedlemmer, der i 2014 fik en lignende stigning.

...

Et bredt flertal i Folketinget - bestående af V, S, R, K og SF - har allerede givet håndslag på, at de vil stemme for kommissionens anbefalinger, uanset hvad de fremlægger.
Kilde: http://www.dr.dk/nyheder/politik/kla...-og-borgmestre


Jeg tænker vi suser en tur til Køvenhavnstrup for at fejre den glædelige nyhed i gode venners lag :-)


Shit ... jeg har hørt noget Støj.... om, at nu skal vi vise pas, for at få lov til at komme ind i det forjættede land

Nåh ... vi må finde diplomatpasset frem ... så går det lidt hurtigere :-)
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 06-01-2016, 08:48   #2
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.673
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Det må siges.........

Eders TimeGuest

....... at være en magtdemonstration, af de store, fra politikernes side af.

En magtdemonstration af de store, som hver enkelt må tage stilling til.

En lønforhøjelse, af naturlig størrelse, havde sandsynligvis været i orden da der sikkert findes et lønefterslæb.

Det kunne vi så brokke os lidt over, men de fleste ville både kunne, forstå og acceptere. Naturligvis.

Men i netop i en periode, hvor alle, befolkningen, miljøet, U-hjælpen, etc er underlagt besparelser, som kan bedømmes, som direkte stupide, kan jeg kun kalde det en magtdemonstration af dimension.

En magtdemonstration af dimensioner!

Vi siger hvad der passer os.

Vi lovgiver, som det passer os

Vi gør, som vi har lyst, fordi befolkningen, fagforeninger, LO er lammede af tavshed.

Den politiske opposition, med deres kvindelige leder fra socialdemokraterne, ........... jeg kan ikke huske hendes navn, Mette ,,... et eller andet, er fuldstændig usynlig og handlingslammet. Muligvis acceptere hun bare tingenes tilstand, til glæde for en senere magtovertagelse, hvor man så kan være social og føre lidt af grusomhederne tilbage.

Udover pensionsalderen for befolkningen vs folketingsmedlemmernes pensionsalder, er dette en demonstration, hvis en lønstigning på 15 - 30% bliver verificeret ved afstemning i folketingssalen et slag i hovedet på befolkningen.

Omvendt, må selv vi acceptere tingenes tilstand, da flertallet faktuelt ønsker denne udvikling. Det er et faktum:

http://www.politiko.dk/barometeret

Vi får hvad vi stemmer på!

Jeg tror jeg springer over med festlighederne TimeGuest.

Triste hilsner

Peter
phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 06-01-2016, 10:56   #3
Risa
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 16-02 2007
Indlæg: 1.216
Styrke: 19
Risa er rigtig godt på vej
En lønhop af den størrelse ville være dobbeltmoralsk og hyklerisk. De svage betaler, og champagnedrengene på Borgen jubler! Ikke noget under politikerleden breder sig...

Risa er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 06-01-2016, 15:11   #4
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.673
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Fornuften er ved at sejre???

Så kære Eder TimeGuest

Du må lige holde hesten, så du ikke tager til Kjøbenhavn forgæves.

Muligvis bliver festen aflyst.


http://www.dr.dk/nyheder/politik/nu-...ker-loenninger

En gang imellem skal man også se sig selv i spejlet, og det man siger og gør skulle gerne være i overensstemmelse med hinanden. Og hvis vi som politikere siger, at der er smalhals og ingen penge i kassen, så har borgerne nok også en forventning om, at det gælder for politikerne selv.

Udmeldingen fra Venstres gruppeformand kommer blot et par timer, efter at fungerende politisk ordfører, Jacob Jensen (V), over for Ritzau slog fast, at Venstre ville stå ved aftalen fra 2014.

- Jeg venter selvfølgelig på, at Vederlagskommissionen kommer med sin officielle indstilling. Og så har vi jo sagt som en del af aftalen, da vi nedsatte kommissionen, at vi så vil stemme for det, kommissionen måtte komme med som indstilling. Det står vi stadig bag, sagde Jacob Jensen til Ritzau onsdag formiddag.

Med Venstres tilbagetog er der tilsyneladende nu kun et enkelt parti, De Radikale, som ikke har trukket sig fra aftalen fra 2014 om at følge Vederlagskommissionens anbefalinger.

Foruden Venstre har Socialdemokraterne, Konservative og SF også trukket sig fra aftalen.

Hilsen festaben

phhmw er logget ind nu   Besvar med citat
Gammel 06-01-2016, 19:22   #5
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af phhmw Se meddelelser
Muligvis bliver festen aflyst.[/B]
For Helve.. mand ... livet er da også fuld af skuffelser ...

Peter ... du har lige spoleret min dag ... nu hvor jeg havde fået Tesla'en ladet op til turen og fundet diplomatpasset frem af gemmerne.


Citat:
Hilsen festaben
S K Å L ... jeg forstår at vi begge har mulighed for at nyde havudsigten, imedens vi fylder på før sengetid :-)


P.S.: Al det ævl om mådeholdenhed, bør principielt kun gælde alle andre! :-)
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 06-01-2016, 23:07   #6
MistyMiss
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 3.195
Styrke: 13
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Jeg tror faktisk at hele debatten er drejet i en forkert vinkel.

"- Det samlede økonomi i det er nul. Vi har fået beregnet det, således når det hele bliver gjort op, så er resultatet nul kroner. Der gives ikke flere penge til politikere, end der bliver givet i dag.

Kommissionsformanden peger på, at mens der lægges op til lønstigninger for politikerne, vil der samtidig være tale om forringelser af politikernes pensionsordninger og eftervederlag."

http://www.dr.dk/nyheder/politik/kom...t-er-ikke-fair

Mener det var tv2 nyhederne, hvor kommissionsformanden også uddybede, at de skattefri vederlag tilgengæld fjernes, og så kommer politikkerne til at betale, mener det var 17-18%, til pension af deres løn.
Så i sidste ende ville politikkerne vidst ikke få mere end de får nu. De får bare en pensionsordning der minder mere om en alm lønmodtager, og de får ikke en masse ekstra skattefri goder.

Så er spændt på når kommissionens samlede rapport engang dukker op.
Gad vide om politikkerne HAR læst det hele af den, ikke er glade for at miste deres høje pension og deres vederlag, og derfor får det til at se ud som om der kun er foreslået en lønstigning til dem?
Så vi i virkeligheden skal tro at politikkerne er dygtige fordi de siger nej til en lønstigning, som faktisk i sidste ende slet ikke er en lønstigning?

(Her uddyber kommissionen deres forslag lidt mere http://www.dr.dk/nyheder/politik/kom...helt-af-sporet )

Sidst redigeret af MistyMiss; 07-01-2016 kl. 00:19.
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-01-2016, 12:38   #7
Risa
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 16-02 2007
Indlæg: 1.216
Styrke: 19
Risa er rigtig godt på vej
Jeg tror du har ret, MistyMiss. Det er en appelsin, der er faldet ned i politikernes turban, og som de nu kan bruge til at fremstå som ansvarlige og fornuftige med overfor vælgerne. Det skal nok lykkedes nogen at få skruet en sammenligning af nuværende regler og kommissionens forslag sådan sammen, at det at beholde de nuværende regler pludseligt bliver fornuftigt... Og vælgerne bider på...

En anden ting ved den debat er, at de bliver ved med at sammenligne politikerlønnen med direktørlønninger. Politikere er ikke direktører, så det kan ikke sammenlignes! Direktører ansættes og aflønnes ud fra uddannelse og erfaring - politikere vælges af befolkningen ud fra deres ideologi og valgløfter, og vælgernes forventning til kandidatens evne til at lede landet. Lever en direktør ikke op til forventningerne kan han fyres igen. Det er ikke så lige til med en politiker... Se bare den nuværende forsvarsminister...

Så TimeGuest, tror ikke du skal lukke garagedøren ind til Tesla'en endnu...

Risa er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-01-2016, 18:21   #8
MistyMiss
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 20-06 2015
Indlæg: 3.195
Styrke: 13
MistyMiss er ved at flytte ind på K10MistyMiss er ved at flytte ind på K10
Der er liiidt mere uddybning af kommissionens forslag her: http://politik.tv2.dk/2016-01-07-her...l-loenstigning

"Folketingsmedlemmerne ville med den nye ordning stige fra en årlig løn på 1,075 millioner kroner inklusiv tillæg, eftervederlag og pension til 1,125 millioner kroner årligt. Her vil pensionen fremover udgøre 17-18 procent af lønnen, ligesom den gør det for mange lønmodtagere i dag. "

Som jeg læser det, så skal der af de 1,125 mil betales 17-18% til pensionsordning, OG tillæg+eftervederlag vil forsvinde.
Så hvis der er en stigning, er den ikke særlig stor.
Og så har kommissionen udtalt at det netop ikke kommer til at koste mere for staten
MistyMiss er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 07-01-2016, 20:29   #9
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 18
TimeGuest er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af Risa Se meddelelser
En anden ting ved den debat er, at de bliver ved med at sammenligne politikerlønnen med direktørlønninger. Politikere er ikke direktører, så det kan ikke sammenlignes! Direktører ansættes og aflønnes ud fra uddannelse og erfaring - politikere vælges af befolkningen ud fra deres ideologi og valgløfter, og vælgernes forventning til kandidatens evne til at lede landet. Lever en direktør ikke op til forventningerne kan han fyres igen. Det er ikke så lige til med en politiker... Se bare den nuværende forsvarsminister...
Der er to yderpoler i en "løn"model for MF'er. 1: At sidde i et tillidshverv som MF'er kompenseres med et vederlag (derfor kalder man det også: Vederlagskommissionen, der således ikke er en knopskydning på en ikke eksisterende HR-afdeling for Folketinget) og det politiske engagement og virke betragtes yderlig som en "løn" i sig selv. 2: Levebrødspolitikeren, der måske i en ung alder vælter lige fra Uni over som MF', er uden nogen særlig kontakt til "rigtige erhverv", og aflønnes som enhver anden inden for det offentlige alt efter ansvarsgrad osv. Dvs. vi ender i omegnen af ministeriernes embedsmænd og kvinder. Naturligvis med tilhørende pensioner osv.

Når man dertil lægger, at det repræsentative demokrati i den form det praktiseres i Danmark aktuelt gennemgår en en alvorlig tillidskrise, der munder sig ud i vælgerskarens politikerlede, så vil jeg kalde det "bad timing", at begynde at snakke om "lønstigninger" med eller uden udgiftsneutralitet.

Det helt centrale det er, at det ikke skal være op til politikerne selv, hvad der 1: er den rigtige model og 2: hvordan den skal honoreres.

Det svarer til at du vælges ind i den lokale et_eller_andet bestyrelse, og så bestemmer du selv aflønningen / honoraret for at sidde der. Det er naturligvis generalforsamlingen (dvs. medlemmerne), der endegyldigt vedtager de økonomiske rammer for foretagendet incl. evt. honorar til medlemmer i et tillidshverv.

Carl Holst (V) er jo et "guldrandet" eksempel på en levebrødspolitiker, der hang meget fast i aflønning og eftervederlag helt uden for det man ville godtage i enhver anden "forening" end sit politiske tillidshverv og dermed direkte blev et symptom på, at der mangler en REFORM af honorering af politiske tillidshverv, sådan at man begrænser tilskyndelsen til, at betragte det at ville det godt for Danmark og danskerne som et stort "tagselvbord" på honorarområdet.


Det er min vurdering, at man som MF'er og parti skal gå meget på listefødder, når samtalen drejer sig i retning 1: om det arbejde man udfører er godt og 2: om honoreringen af det er passende.


Som jeg tidligere har skrevet, så vil mange af de beslutninger, love og forordninger, der nærmest vælter ud af Folketinger allerede nu til dels kunne erstattes/udføres af kunstig intelligens (A.I.). Om ikke andet så som en alvorlig støttekomponent. Afledningen her er at MF'erne til dels bliver overflødig og dermed bør bedes om at gå ned i tid eller helt "afskediges" for en dels vedkommende ... og nået dertil, så er der alligevel en hel del EU direktiver og forordninger, der udfylder mere og mere af den danske "beslutnings"politik.

Jeg tænker, at MF'er og siddende regeringer har det med at opfatte sig selv som mere vigtig end der grundlægende er belæg for at gøre.

Også derfor bør "vederlagsdebatten" tilgås med forsigtighed fra den politiske elites ...


Citat:
Så TimeGuest, tror ikke du skal lukke garagedøren ind til Tesla'en endnu...
Generelt er kulde ikke lige elbilers bedste ven (af flere grunde bla. batteriernes kemi, kabinekomfort, rullemodstand og kold lufts massefylde) ... så alene derfor, er der en god grund til at lukke garageporten, så ellerten https://da.wikipedia.org/wiki/Ellert ikke bliver "bundfrosset" :-)

Men en Tesla klarer fint de kolde udfordringer, selv hos danskernes nordiske naboer med mere sne. https://www.youtube.com/watch?v=pxR99bGYEAQ Men -25 til -35 grader som der pt. er i Nord Norge er ikke specielt rart for elbilernes batterier.
__________________
.
Jocelyn Pook – Hell, Fire And Damnation + Masked Ball: http://www.youtube.com/watch?v=9QEG2Mk184A

BTW: Er du kvik, så er løsningen her: https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 12:52.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension