mette frederiksen svinger pisken

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af nensypigen

jeg ville heller ikke brokke mig på pension men med udsigt til 10 år mere på kh er det klart man er ved at bryde sammen både fysisk og psykisk,

Hvorfor 10 år mere på kontanthjælp? Er tilbudet ikke en 5 årig plan?

Som der bliver sagt klart og tydeligt, så er der jo mennesker som ikke kan og de mennesker skal naturligvis heller ikke. Så hvis du høre ind under den kategori og du har dokumentationen i orden, jamen så skal du jo heller ikke fortsætte hverken 5 eller 10 år på kontanthjælp. Så får du jo pensionen

Har du ikke dokumentationen i orden, jamen så fortsætter du jo på kontanthjælp alligevel......

Der er massere der er på kontanthjælp 5, 10, 15, 20 år inden de får tilkendt førtidspension, så der er alt vel ved det gamle. Sådan har det jo altid været.

Men det må da være langt bedre, at komme ind i systemet nu og vide det hedder 5 år, istedet for, som nu, at man kan hænge der i meget mere end 5 år.....
På sigt vil mange flere kunne blive udredt på under de der 5 år.

Og du ER jo inde i systemet så på den måde er du jo ikke blandt ''de fremadrettede'' som fx kommer ind i systemet Januar 2013.

Så hvis alt går vel, så har du vel pensionen inden året er gået. Det er jo op til dine læger og sagsbehandler at vurderer.

[næsebjørn]

Jeg var påudviklings forløb i 6år+ inden min pension -det var bare et meget rodet et af slagsen. De fremtidige er begrænset til 5 år og med mere struktur og højere kontanthjælps sats for unge under 25. Det er vel en god ting? At deres plan er økonomisk urealistisk er en anden sag men det er altså stadig ikke så meget forskelligtend det man kommer igennem i dag.

Og ang førtidspension før og efter. Før 2003 kunne man godt få pension selvom man havde arbejdsevne. Så fik man lav eller mellem afhængig af hvor mange timer. Ingen evne max. Efter 2003 er det kun hvis man ingen arbejdsevne har til at supplere pensionen med. Ellers hedder det fleks. Dem uden arbejdsevne før 2003 har du fordele i kraft af dit tilskud og rabatter på fx licens som man ikke kan få for uarbejdsdygtige efter 2003. Så jo, man kan vel godt konkludere at den før 2003 er bedre, forudsat man er uarbejdsdygtig!? Ikke at jeg hår op i det. Sådan er det og man skal være glad for det man kan få, i stedet for at være sur over det man ikke kan få!

[MTVRV1]

Oprindeligt indsendt af Ninja

Hvorfor 10 år mere på kontanthjælp? Er tilbudet ikke en 5 årig plan?

Som der bliver sagt klart og tydeligt, så er der jo mennesker som ikke kan og de mennesker skal naturligvis heller ikke. Så hvis du høre ind under den kategori og du har dokumentationen i orden, jamen så skal du jo heller ikke fortsætte hverken 5 eller 10 år på kontanthjælp. Så får du jo pensionen

Har du ikke dokumentationen i orden, jamen så fortsætter du jo på kontanthjælp alligevel......

Der er massere der er på kontanthjælp 5, 10, 15, 20 år inden de får tilkendt førtidspension, så der er alt vel ved det gamle. Sådan har det jo altid været.

Men det må da være langt bedre, at komme ind i systemet nu og vide det hedder 5 år, istedet for, som nu, at man kan hænge der i meget mere end 5 år.....
På sigt vil mange flere kunne blive udredt på under de der 5 år.

Og du ER jo inde i systemet så på den måde er du jo ikke blandt ''de fremadrettede'' som fx kommer ind i systemet Januar 2013.

Så hvis alt går vel, så har du vel pensionen inden året er gået. Det er jo op til dine læger og sagsbehandler at vurderer.

Fordi du som udgangspunkt ikke kan få pension under 40
Så nogen vil gå i disse forløb fra 18 til de er 40, på kontanthjælp
Så hvis man er 30 i dag kan man vente til 40
Selvom man er inde i systemet
En ting kommunen helt sikkert vil udnytte

[Debutanten]

Taget fra reformudspillet:

Et ressourceforløb kan vare i op til fem år ad
gangen, men det vil i nogle tilfælde være
nødvendigt med en mere langvarig hjælp.
Derfor bliver det muligt at få flere forløb.

Mette Fredriksen har ellers udtalt gang på gang at regeringen ville af med de alt for lange perioder som borgere oplevede på kontanthjælp. Det kommer da ikke til at ske hvis dette forslag bliver besluttet.

Jeg håber virkelig at politikerne tør stille nogle krav til de private virksomheder m.h.t. at ansætte personale på sælige vilkår. Ellers bliver der alt for få jobs til borgere i udviklingsforløb!

[Mella]

Tror det hele er en stor spareplan og at de aller svageste skal stå for skud og betale...

I 'Tirsdagsanalysen' på TV2 News mente de 2 herrer, at Mette F's udspil er dristigt.
De mente også, at de 1,4 milliarder først er helt indfaset i 2023.
Så lavede de form for beregning, hvor mange penge hver enkelt 'forsøgskanin' ville få under et forløb og det var 40.000.
Som de sagde, så ville der ikke gå ret mange møder, før de penge var opbrugte.

Det lyder 'som sød musik', med al deres snak om omsorg og en del af fællesskabet.
Næsten ingen grænser for, hvad der ikke skal kunne tilbydes i de ressourceforløb.
Omsorg, fokus på den enkelte, behandling, rådgivning, mentor, arbejdsprøvninger og bla. bla...
Oven i kurser til teammedarbejderne og omlægning af det nuværende system.
Hvis Mogensen og Christiansen har ret i deres beregning, kan selv jeg se, at den allerede er helt gal.

Yderligere vil disse forløb kunnne tilbydes igen og igen.
Lur, om ikke det vil være endda meget fristende for kommunerne, for hvis forslaget bliver vedtaget, vil de kun få 20 % i refusion fra staten til nye førtidspensionstilkendelser.

Socialministeren er jo rørt til tårer og arbejdsm. er så omsorgsfuld, så at de her mennesker som skal ind i deres omsorgssystem, 'sagtens kan få ro og fred til at have det dårligt'.
Altså perioder hvor der intet sker, fordi folk er for syge til at udsættes for deres eksperiment.
Allerede her kan folk så blive hængende i deres nye omsorg i årevis på kontanthjælpydelse og kan ikke engang søge på en § 17!

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af MTVRV1

Fordi du som udgangspunkt ikke kan få pension under 40
Så nogen vil gå i disse forløb fra 18 til de er 40, på kontanthjælp
Så hvis man er 30 i dag kan man vente til 40
Selvom man er inde i systemet
En ting kommunen helt sikkert vil udnytte

Jamen der stopper det jo ikke engang. Jeg hørte igår, at selvom man er OVER 40 år og vil søge førtidspension, så kommer de også ud i et ressourceforløb. Så det kan da hurtigt blive skruen uden ende.

Så alfa omega må være, at man VIRKELIG har en god læge og et solidt netværk af behandlere, så man kan undgå vanvidet.

Mette Frederiksen sagde, at der ca tilkendes 4500 pensioner nu til unge under 40, men de regner med at det tal vil falde til ca 1500.

Så jeg vil tro de 1500 unge der får pensionen, må være dem med de bedste læger der forstår at bremse kommunens vanvid

[Vimse88]

Oprindeligt indsendt af nensypigen

nej de snakker om dem der skal i udviklingsforløb som ellers ville have fået en pension til 17000 vi skal nu lide 5-15 år på 10.300... ikke jer der allerede har i er fredet hvilket man kan diskuterer om er fair.

"fredet" Tror du selv, at du får nogen sympati, når du i den grad er misundelig på nuværende Ftp???

Du glemmer HELT, at nuværende Ftp ofte har været igennem 5-20 år på kontanthjælp, før de fik pension. Har du dokumentationen i orden, kan du med den nye ordning gå DIREKTE til ftp. Skal du vente længere, bliver det på en højere sats end tidligere. Må jeg minde dig om, alt afhængig af fradrag, at man ikke får væsentligt mere i ftp end de 10.3000 kr pr måned. Hvis du derfor forventer, at din indkomst stiger VÆSENTLIGT når du får ftp, bliver du slemt skuffet.

Dem der formodes at have en rest arbejdsevne, vil skulle igennem et 5-årigt forløb. 5 år er langt mindre end hvad mange nuværende Ftp har været igennem(5-20 år).

Hvad med om du valgte at fokusere på din egen stuation, og forsøgte at placere din "misundelse" til side. Skriv om hvor du selv er i forløbet, og se om ikke du kan få hjælp fra denne side, til at komme vidre.

Sidst men ikke MINDST, er det vigtigt at huske, at reformen ikke formodes at træde i kræft før 2013. Tilmed er det blevet klart at dem der allerede er i et forløb, ikke skal starte forefra.

Vimse

[Vimse88]

Oprindeligt indsendt af Ninja

Jamen der stopper det jo ikke engang. Jeg hørte igår, at selvom man er OVER 40 år og vil søge førtidspension, så kommer de også ud i et ressourceforløb. Så det kan da hurtigt blive skruen uden ende.

Så alfa omega må være, at man VIRKELIG har en god læge og et solidt netværk af behandlere, så man kan undgå vanvidet.

Mette Frederiksen sagde, at der ca tilkendes 4500 pensioner nu til unge under 40, men de regner med at det tal vil falde til ca 1500.

Så jeg vil tro de 1500 unge der får pensionen, må være dem med de bedste læger der forstår at bremse kommunens vanvid

Her er jeg ikke helt enig.

De ca 1500 unge, der stadig vil få tilkendt Ftp, har intet med gode læger at gøre. Denne side viser jo tydeligt, at selv de bedste læger/special-læger, ikke gør den store forskel. Kommunernes egen læge, vurderer jo selv om det har relevans.
Mit GÆT vil være, at det i fremtiden i høj grad vil handle om DIAGNOSEN. Står der depression på papiret, kan man se frem til et udviklingsforløb, og måske flere.
Der vil i fremtiden være flere der forsøger at få stillet mere "acceptable" diagnoser. Her kan jeg kun tilføje at det IKKE kommer til at ske. Dermed ment at det ganske enkelt er umuligt at tilluske sig de svære diagnoser. Det kræver dokumentation fra man var barn.

Hvad angår dem der er over 40 år, så er de faktisk bedre stillet. Selv med tvivlsomme diagnoser, skal de kun gennem et udviklingsforløb, mens man må forvente at flere under 40 skal gennem flere.

MVH
Vimse

[Ninja]

Ja, det har du nok ganske ret i, Vimse! Sådan kan jeg også godt se det.

Tænker også, at sociallægerne nu kommer til at ordne mere på kommunen fordi de har tilladelse til mere, hvor lægekonsulenterne dog alligevel, havde mindre albuerum i det, at de KUN måtte oversætte.....

Sociallægen må jo det hele, og det kan jeg ikke forestille mig, vil være lige fedt for borgeren/klienten/patienten..........specielt ikke, hvis der skal kriges mellem eget behandlende netværk mod kommunens.

[nensypigen]

Oprindeligt indsendt af Ninja

Hvorfor 10 år mere på kontanthjælp? Er tilbudet ikke en 5 årig plan?

Som der bliver sagt klart og tydeligt, så er der jo mennesker som ikke kan og de mennesker skal naturligvis heller ikke. Så hvis du høre ind under den kategori og du har dokumentationen i orden, jamen så skal du jo heller ikke fortsætte hverken 5 eller 10 år på kontanthjælp. Så får du jo pensionen

Har du ikke dokumentationen i orden, jamen så fortsætter du jo på kontanthjælp alligevel......

Der er massere der er på kontanthjælp 5, 10, 15, 20 år inden de får tilkendt førtidspension, så der er alt vel ved det gamle. Sådan har det jo altid været.

Men det må da være langt bedre, at komme ind i systemet nu og vide det hedder 5 år, istedet for, som nu, at man kan hænge der i meget mere end 5 år.....
På sigt vil mange flere kunne blive udredt på under de der 5 år.

Og du ER jo inde i systemet så på den måde er du jo ikke blandt ''de fremadrettede'' som fx kommer ind i systemet Januar 2013.

Så hvis alt går vel, så har du vel pensionen inden året er gået. Det er jo op til dine læger og sagsbehandler at vurderer.

håber du har ret ninja, men hun har sagt de sagten kan forny førløbet op til flere gange efter de 5 år. altså 5-10-15 år