Kan det virkelig være rigtigt ?

[camilla heyn]

Hej !
Jeg er ny bruger her inde, og ville meget gerne have nogle meninger omkring det jeg i øjeblikket er iagtager til.

Min kæreste har været plaget af rygsmerter i snart 13 år. Han er 26 år nu. Han har måtte opgive 3-4 uddannelser og mindst lige så mange job, på grund af hans rygsmerter.
Han har i snart et års tid været på kontanthjælp (igen) og været i nogle forskellige tilbud gennem kommunen. Der blev så, for ca. 4 mdr siden, lavet en aftale mellem min kærestes sagsbehandler, hans aktiveringssted og min kæreste, der lød på at min kæreste gerne måtte nøjes med at søge deltidsjob, da alle kunne se det er helt umuligt for ham at have et ordinært arbejde. Herefter gik det ligesom fremad med henblik på at få fleksjob, og for to måneder siden fik min kæreste så lavet en statusattest der konkluderede at han har kronisk skolliose og torakolumbale facetproblemer, og svage rotatorer. Noget af dette kan til dels afhjælpes ved træning (som min kæreste laver) mens andet ikke kan afhjælpes.
Denne statusrapport fik min kærestes sagsbehandler, der besluttede at nu skulle han søge om fleksjob, og dermed få lavet en specifik helbredserklæring.

Den specifikke helbredserklæring munder ud i at min kæreste diagnosiceres med kroniske rygsmerter, uden tegn på skolliose.
Lægen skriver ydermere i prognosen: Det er dog usandsynligt at patienten inden for en overskuelig fremtid skulle slippe af med sine smerter.
Lægen skriver også: Såfremt en varig placering i et job skal lykkes, er det givetvis nødvendigt at det sker i en funktion, som tillader ham at bevæge sig og skifte stilling i fornødent omfang. (er tidligere i erklæringen angivet til ca. 1 gang i timen)

Min kæreste har været igennem indtil flere jobtræningstilbud og afklaringsforløb, med samme udfald: intet af det holdt.

Den specifikke helbredserklæring blev sendt til sagsbehandleren, og siden hørte han faktisk ikke noget......?

I forrige uge ringede min kæreste så til sin sagsbehandler for at høre hvordan og hvorledes, hvorefter han får svaret at de har modtaget og læst helbredsattesten igennem, og der ikke er grundlag for fleksjob fordi der ingen diagnose er, og at han skal starte i et nyt forløb med henblik på selvforsørgelse. To dage efter fik han et brev hvori der stod hvad han skulle starte i, og en dato.

Kan det virkelig være den måde en sagsbehandling foregår på ? - skal man for det første ikke have en skriftlig erklæring på om man har fået ja eller nej til fleksjob ? - og kan det være rigtigt at man kan afvise en ansøgning til fleksjob med begrundelse: "Der er ikke nogen diagnose". Når der i helbredsattesten ER en diagnose - der dog ikke er på fint latin???.

Det kan godt være at det er fordi jeg selv er midt i det hele at jeg synes det er bund-uretfærdigt, men jeg synes simpelthen det er en uværdig måde at blive behandlet på. Det kan godt være kommunen ikke synes der er grundlag for fleksjob, men hvorfor skal ALLE tidligere aftaler mht. deltidsjob og alt muligt ryge i vasken på grund af en ansøgning til fleksjob ? - det forstår jeg ikke!??! - og hvorfor skal man selv ringe og få en mundtlig besked fra sin sagsbehandler - i dag kan man ikke en gang købe et TV uden at skrive under på ditten og datten - der er ingen steder i Danmark man bruger mundtlige aftaler !!??!!

Har alle jeres forløb været på samme måde ? - har i nogle kommentarer ??

Mange hilsner Camilla

Ps. - Jeg håber virkelig i har haft mindre besvær, det forekommer mig nærmest umenneskelligt at have overskud til at komme igennem sådan en sagsbehandling, når man i forvejen har kroniske smerter - hvad enten det er fysiske eller psykiske smerter....

[zuza]

Hej camillaheyn og velkommen til.

Nej, det kan ikke være rigtigt, men det sker desværre alt for ofte.

Det første, der slår mig, når jeg læser din beskrivelse er, at din kæreste SKAL have en ressourceprofil, og det skal han, fordi hans arbejdsevne er truet... og det skulle han have haft for længe siden. Har han sådan en?

I denne skal HELE hans vej igennem systemet være beskrevet, således at der er overblik over, hvad han allerede har forsøgt.

Alle de ting, der er beskrevet fra lægeside, ER diagnoser, som skal respekteres. MEN det er IKKE kun diagnoser, kommunen skal vurdere hans sag på. Kommunen skal se på hans arbejdsevne. Det er arbejdsevnen, der siger noget om, hvordan han kan hjælpes til selvforsørgelse, enten via revalidering eller fleksjob. Er det ikke muligt, er der førtidspension som allersidste udvej.

Det er meget vigtigt, at de gamle forsøg på aktivering mv. skrives ind i ressourceprofilen og resultatet af dem, ligesom hans skånehensyn SKAL skrives ind i ressourceprofilen.

Kommunen kan IKKE træffe afgørelse UDEN ressourceprofil i din kærestes tilfælde. Og ressourceprofilen skal opdateres, hver gang der er nyt i forløbet, ligesom din kærestes bemærkninger SKAL indføres i ressourceprofilen.

Det er IKKE nok med et mundtligt afslag, hvis I har søgt fleksjob. Der SKAL følge en begrundelse med og en klagevejledning, men I kan vælge at klage alligevel, og kommune/Beskæftigelsesankenævn SKAL revurdere afgørelsen hurtigt, da det er en beskæftigelsesforanstaltning.

Afslaget er IKKE gyldigt, da det INTET har med diagnose at gøre. Det har UDELUKKENDE noget med arbejdsevne at gøre.

Og jo, der er desværre mange tilsvarende forløb her på k10, men der er da også nogen, der går langt nemmere. Her på k10 ser vi jo mest problemerne, fordi folk har brug for hjælp. Jeg vil sandelig da håbe, at langt de fleste sager i landet kører mere gnidningsfrit end de sager, vi læser om her. Men jeg har da mine tvivl, da mange er så nedkørt af helbredsproblemer og har alt for stor tillid til systemet, at de måske ikke magter at klage eller kender lovgivningen.

Så vi ser måske kun toppen af isbjerget her på k10.

Men et godt råd er at søge aktindsigt. Der er en formular under "nyttige links", som er klar til at printe ud.

Jeg håber, jeg fik svaret på dine spørgsmål, ellers skriver du bare igen.

[camilla heyn]

Hej Zuza !!
Tusind tak for den hurtige reaktion, og RIGTIG mange tusind tak for hjælp

Det er virkelig befriende at høre at tingene heldigvis ikke bør være sådan

Som det er nu har min kæreste ingen ressourceprofil, men vi har netop nu snakket om, om det er det min kæreste skal til nu - han har jo fået et brev om at han skal deltage i projekt Up Front, der er noget nyt der skal starte i Næstved Kommune, hvor det vil være med henblik på vejledning og afklaring ift. uddannelse eller ordinært arbejde Men spørgsmålet er om det vil være en del af en sådan ressourceprofil ? - i mine ører lyder det godt nok ikke sådan.

Min kæreste fortæller mig lige at han ikke har søgt fleksjob, men at hans sagsbehandler blot ville vurdere om han kunne få fleksjob (undskylder fejlinformationen i det første indlæg), og at hans sagsbehandler så har afgjort det på grundlag af den specifikke helbredserklæring. Men hvis man ikke kan søge fleksjob alene med en specifik helbrederklæring, så kan man vel heller ikke vurdere om man kan få fleksjob alene på baggrund af denne ? - eller er det bare mig der er helt tabt nu ??

Hvordan griber vi/han det her an ? - min kæreste har sendt et brev til sin sagsbehandler hvor han beskriver sin frustation og at han ønsker et møde med sagsbehandleren - er det der vi skal prøve at starte forfra ?



Jeg

[phhmw]

Kære Camilla og CO.

Hjertelig velkommen til jer begge. Jeg lader de andre specialister råde om flex-job og sagsbehandling men ønsker kontakt til jer angående mine 30 års erfaring om rygsmerter. Har skrevet en privat til jer.
Mange hilsner Peter

[zuza]

Men spørgsmålet er om det vil være en del af en sådan ressourceprofil ?

Da hans arbejdsevne i høj grad er truet, så SKAL der ligge en ressourceprofil, som viser, HVAD han allerede har prøvet, og så en masse om hans skånehensyn osv. (Nogle af de ting, du skrev om.)

Det er noget sjusk, at kommunen ikke har lavet en ressourceprofil for længe siden. Din kæreste risikerer jo at blive kastet rundt i årevis i systemet uden plan for noget som helst.

I skal FORLANGE at få en PLAN for, HVAD dette forløb skal bruges til. (Jeg kan forstå, at du ikke er helt sikker på, hvad der nu skal ske.) Denne plan er et led i ressourceprofilen.

Men hvis man ikke kan søge fleksjob alene med en specifik helbrederklæring, så kan man vel heller ikke vurdere om man kan få fleksjob alene på baggrund af denne ? - eller er det bare mig der er helt tabt nu ??

Nej, man kan IKKE vurdere noget alene på helbredserklæringen. Sagsbehandleren kan KUN vurdere, om han kunne få fleksjob på baggrund af en ressourceprofil. Så den synes jeg da, I skal bede om at få en kopi af. (For den findes sikkert ikke.)

Jeg synes også, I skal klage over, at I mundtligt har fået afslag på fleksjob og så beskriv, hvor mange ting din kæreste har prøvet allerede. 13 år med dårlig ryg, og så har han INGEN afklaring af sit forsørgelsesgrundlag endnu... Det er for dårligt.

[camilla heyn]

Hej igen

Hehe - nu er jeg også med

Det lyder rigtigt godt der er nogle ender vi kan tage fat på - så må vi se hvad der kommer ud af det

Endnu en gang mange tak

Jeg blander mig lige i den her tråd

Hvis jeg var jer så ville jeg sætte mig ned og lave en handleplan helt for jer selv , start ud med at forlange aktindsigt linket finder i her http://www.k10.dk/media/aktindsigt.html

det giver altid kommunen et godt qluoe om at nu sker der noget og folk er ved at være trætte af behandlingen ....

Hvis din kæreste ikke ved hvad det går ud på det kursus han skal på kan han kort og godt skrive til sin sagsbehandler ....

Jeg er (skriv dato ) blevet informeret om at jeg skal starte på kursus (navn) og jeg vil gerne have lidt mere information om hvad dette kursus drejer sig om ..

Vi har tidligere snakket om fleskjob til mig, men pga en lægeattest oplyste du mig om at dette ikke kunne lade sig gøre alligevel ...

Det stiller jeg mig undrende overfor da det jo hele tiden har været det der var snak om , kan jeg få uddybet hvorfor jeg ikke kan indstilles til fleksjob, når man fra kommunens side for længst er kommet frem til den erkendelse at alt andet end et deltidsjob vil være urealistisk.

Samtidig vil jeg gøre opmærksom på at jeg ikke har mulighed for at forsørge mig selv på den løn man kan opnå som deltidsansat ..

Samt det at jeg mener at mine job muligheder er stærkt begrænset selv i et deltidjob pga mine smerter.

Derudover kunne jeg tænke mig at vide hvordan man er kommet frem til resultatet at jeg ikke kan indstilles til fleksjob, efter hvad jeg har fået oplyst så skal der foreligge en ressourceprofil når ens arbejdsevne er truet.

Skal der laves en ressourceprofil på mig på det kursus jeg skal på og i så fald hvordan kan det være den ikke er lavet før ?

Dette er spørgsmål jeg meget gerne vil have svar på, og af hensyn til evt misforståelser osv beder jeg om at få svarene på skrift, samt at denne skrivelse lægges i min sagsmappe

Med venlig hilsen

Navn

Nu har vi ikke alle oplysninger på din kæreste så det er tænkeligt at noget skal skrives om og rettes til

Men ved at gøre en sagsbehandler opmærksom på at i kender fejelen i sagen samt at i på skrift søger svar og prøver at få udredet hvad der er hvad , sender i klare signaler til sagsbehandleren om at sagen skal behandles efter reglerne ...

I kan som en lille tilføjelse oplyse kommunen/sagsbehandleren om at i pr efterdags ønsker at alt kontakt foregår på skrift ...


Så har i lige som gjort opmærksom på at i er klar til at tage kampen med systemet og jo før i kommer i gang med det , jo bedre

Held og lykke med det hele , og vil håber at i lader os følge lidt med (på grund af din kærestes unge alder kan der være stor nølen med at give fleksjob )


Med venlig hilsen

Hejdien

[camilla heyn]

Tusind tak for svaret - faktisk har min kæreste skrevet et meget lignende brev til sin sagsbehandler, så vi glæder os meget til at få svar fra ham/kommunen.
Vi skal nok følge op her i tråden med hvorden det går videre

[popiae]

hej og velkommen til.

En anden vigtig ting er, 1.helhedsvurdering, og 2.hvor han står indplaceret i lovgivningen, dertil 3.SKAL der laves jobplan forud for arbejdsprøvning eller lign.

det er for dels enighed for formål med vidrer forløb, dels at holde kommunen op på aftaler formål efterfølgende.

vh popiae

[camilla heyn]

Hej Allesamen !
Hermed en opfølgning på min kærestes sag, som heldigvis er gået ganske glat.
Efter min kæreste sendte et lignende brev som der blev foreslået her inde på siden, til sin sagsbehandler, skete der det at han efter en uge fik brev om at han skulle starte i det her projekt Up Front 2 dage efter. Da min kæreste så møder op på Up Front og er til individuel samtale finder han ud af at det enten er lavet om til at han skal starte der med henblik på at finde virksomhedspraktik og ansættelse i fleksjob , eller også er det det der har været meningen hele tiden.
Dog kommer der et brev til ham samme dag som han starter der ude, fra hans sagsbehander, hvor der pludselig er en plan over hans tidsperiode, samt skrevet ind i planen at der skal tages hensyn til hans ryglidelse.
Så som det ser ud nu skal min kæreste i gang med at udarbejde en hel masse ting så han kan komme i gang -Så det er bare super lækkert.

Mange hilsner Camilla