I retten mod arbejdsskadestyrrelsen

[buster]

bettina, selvtak

Ja, det er skønt at der altid sidder nogen herinde der er klar m nogen oplysninger mm.

Hm, ja vi har anket da den første § ikke kunne bruges(iflg ASK) MEN de havde end ikke så meget som skelet til den efterfølgende § som burde gælde i dette tilfælde!

Tja, aller første gang min mand kom til læge var iflg lægens oplysninger: rygskade på arbejdet!!

Han har aldrig før været syg så....
ASK´s EGEN UDVALGTE specialist på området har også "godkendt" hans lidelse(står iøvrigt også på listen over erhvervssygdomme) så.....

Alt i alt tror jeg -igen, MIN påstand, at de godt derinde kan se at HVIS han får medhold i sin sag ja, så er det ret beset millioner vi taler om -og det er jo ikke så rart for den danske stat at skulle udbetale ved kasse 1

Jeg ønsker dig held og lykke m din sag og synes altså at du skulle kontakte din lokale arbskadeafd -eller Kurt Nissen(ved jo ikke præcis hvor i landet du er) for de har stor kompetence og viden og særdeles hjælpsomme.
De har været guld værd i min mands sag

[Huldra]

Buster..
Det plejer vel at være en regning de videresender til i dette tilfælde, altså jeres. Peters arbejdsgiver da han fik skaden. altså deres forsikringsselskab.. ja det er da ihvertfald hvad jeg tror. men ved det ikke præcist.
Lars fik udbetalt og har fået udbetalt løbende erhvervsevnetabsforsikring af hans arbejdsgiveres forsikring siden han fik tilkendt pension. og fra noget andet pensions noget..

[bettina]

Godmorgen

Tak for information om advokat.:-) . Ham vil jeg klart også lige undersøge.

Var til møde med advokaten i går. Og det er mig der har fået noget galt i halsen... man skal ikke i retten mod Ask ... det er mod forsikringen. I det her tilfælde Tryg. Ask ligger bare en vurdering og den kan Tryg så bruge. Og her skal vi så overbevise retten om det modsatte.....
Nu går min advokat i gang med at søge retshjælp som vi har i vores indbosforsikring. Og er fuldt forstående, for hvis vi gerne vil finde en anden advokat som har mere erfaring inden for det her....

Mange kærlige hilsner
bettina

[storesøster]

Hej Bettina.

Allerførst er det hamrende vigtigt, at du har en advokat med speciale i ulykkeserstatninger.

For det andet, så SKAL der være en mèngrad på 5 eller derover FØR man overhovedet går ind og kan beregne et erhvervsevnetab, som skal være på 15 % eller derover.

Så sådan en sag er "delt" i to dele, først er der mèngraden, som jo er selve den skade en person har fået fysisk og/eller psykisk. En typisk og gennemsnitlig piskesmældsskade vil være på 10%, men med store variationer, nogle er svært skadet og andre mindre skadet.

Selve erhvervsevnetabet er fremtidig INDTÆGTSTAB, og det er langt fra alle skadede der har et indtægtstab, også selv om de har fået en forholdsvis høj mèngrad, nogle kan fortsætte deres arbejde, andre kan revalideres, nogle ryger i fleksjob og andre igen på pension.

Kommunen kan godt træffe en afgørelse som ikke harmonerer specielt med det ASK/forsikringsselskaber kommer frem til....da det jo er arbejdsevnebegrebet kommunerne arbejder med, mens méngrad og erhvervsevnetab er "tørre" tal.

Hvis din mand er fortsat med sit arbejde eller under/skal revalideres, så er der formentlig ikke indtægtstab (erhvervsevnetab) af betydning.

Det er nemt at misforstå begreberne, men kan hjælpe hvis du tænker på at erhvervsevnetab altså i virkeligheden er fremtidig indtægtstab og kun ved méngrad på 5% og derover kan der tales om et evt. erhvervsevnetab som så også skal være på 15% og derover.

Skift advokat, så du får og betaler for en som har speciale i ulykkeserstatninger, alt andet er spild af penge.

Vh S.

Fik da lige skrevet din mand, men retter det til dig selv.

Vh S.

[Patch]

Hej Bettina

Jeg føler med dig - jeg er selv i samme situation som du.

Man kan undres til stadighed over at forsikringsselskaberne afviser at man kan pådrage sig en diskusprolaps ved et piskesmæld.

Jeg og en lægelig bekendt har skrevet følgende til forsikringsselskabet:

I brev fra forsikringsselskab står der ” Vi har endvidere noteret os, at din klient har en lille prolaps mellem 5. og 6. nakkehvirvel samt slidgigtlignende forandringer mellem 4. og 5., som ikke skyldes uheldet.”

Dette må vi opponere imod, idet det er en påstand, som synes fuldstændig uden dokumentation. Såfremt det fastholdes, at disse forandringer ikke skyldes uheldet bedes der fremsendt dokumentation for dette.

Den skadeslidte har før påkørsel været fuldstændig rask og ikke haft gener fra hverken nakke eller ryg. Det er derimod velkendt, at man ved et piskesmælds uheld kan pådrage sig discusprolaps og accelereret discus degeneration. Dette ses hos ca. en tredjedel og hyppigst mellem 5. og 6. halshvirvel, nøjagtig som beskrevet ved MR scanning af skadeslidte nakke

Der er vedlagt to artikler fra det internationalt anerkendte tidskrift ”Spine” som dokumentation.

(har desværre ikke haft energi til at oversætte dette til dansk, men har kommenteret nederst på siden)

Citat fra artikel 1, s.8: “The finding in the present study that a total of 13 patients (33%) had disc herniations that were graded moderate to severe (grade 2-3)shows a higher frequency than that recently reported after MRI examinations in selected patients who had a history of whiplash injury. The majority of disc herniations were at C4 to C6, which is in accordance with previous studies, indicating that this is the most stressed segment.”

Citat fra artikel 2, s. 1217: “Clinical studies have documented acute intervertebral disc injury and accelerated disc degeneration in whiplash patients”

s. 1224: “Although the failure strains of cervical discs are unknown, sufficient clinical evidence exists to support our conclusion that the cervical discs are at risk for acute injury during whiplash. Multiple MRI studies have demonstrated posterior and posterolateral disc herniations in whiplash patients immediately following trauma, implying that the anulus fibrosus failed during the impact.16–18. The vast majority of the disc injuries reported in the previous studies occurred at C5–C6, which is consistent with our findings that the 150° fiber and disc shear strains were greatest at the posterior region of the C5–C6 disc.”

De vedlagte referencer er:

1. “Disc Pathology After Whiplash Injury: A Prospective Magnetic Resonance Imaging and Clinical Investigation” Pettersson, Kurt MD; Hildingsson, Christer MD, PhD; Toolanen, Göran MD, PhD; Fagerlund, Markku MD, PhD; Björnebrink, Jan MD. SPINE 1997 Volume 22(3), 1 February 1997, pp 283-287

2. “Injury Mechanisms of the Cervical Intervertebral Disc During Simulated Whiplash” Manohar M. Panjabi, PhD, Shigeki Ito, MD, Adam M. Pearson, BA, and Paul C. Ivancic, MPhil. SPINE 2004 Volume 29, Number 11, pp 1217–1225

Og her er artikel 2 meget interessant. Det er en gruppe forskere/ingeniører der har indstøbt hvirvelsøjler (fra donorer) i et silikonelignende materiale og målt på belastningen i nakkehvirvlerne ved påkørsel. for eksempel har de testet en påkørsel ved 9 miles/hour hvilket svarer til 14-15 km i timen. Her målte de belastningen i nakken mellem C5 og C6 og belastningen var hele 5 G, dvs 5 gange gravitationskraften. Så er der jo ligesom ikke noget at sige til at man får en prolaps.

Jeg vil også lige tilslutte mig det Storesøster har skrevet: DET ER SÅ VIGTIGT AT DIN ADVOKAT ER SPECIALIST I AT FØRE PERSONSKADESAGER - ISÆR PISKESMÆLDSSAGER.

Held og lykke med det - det får du brug for

[Huldra]

tak patch.. dit indlæg kunne jeg rigtig godt bruge.. så det er kopier og lagt i min blog, hvor kun jeg kan se det. det håber jeg er ok.
jeg lider selv af piskesmæld efter uheld. i lav fart og alene ud på en frossen pløjemark.
måske du også ved et sted hvor der står sort på hvidt at piskesmæld er en sygdom/handicap.. det er især Cape jeg her tænker på som lige har været til møde med kommunen og fået af vide at piskesmæld ikke er nogen sygdom... hun har indlæg i den som hedder uvished..
tak for hjælpen..

har du evt link til hele artiklen eller er det hele artiklen du har indsat.. så har jeg læst herinde, at man vist kan få pc til at oversætte til gebrokken dansk.. hiihii.. det kunne være godt at få det hele med..

[storesøster]

Hej Huldra.

Piskesmæld er heller ikke nogen sygdom, et piskesmæld er betegnelsen for selve den hændelse der sker i ulykkesøjeblikket, og får man følger så hedder det Whiplash.

I daglig tale taler folk om piskesmæld og bruger som regel ikke betegnelsen Whiplash, og det skulle ikke undre mig overhovedet, hvis din sagsbehandler holder så meget på, at der ikke er en sygdom der hedder piskesmæld (er en anelse velkendt at kommuner bruger ethvert tricks) og slet ikke gider sætte sig ind i hvad du mener. Så fremover, så brug betegnelsen Whiplash. Hvorvidt Whiplash (piskesmæld) er en sygdom, er stadigvæk kontroversielt, men et syndrom er det. Lidt i stil med fibromyalgi, fordi symptomerne på begge lidelser kan være så forskelligt fra person til person.

Whiplash kan også være gavnligt at google, du vil så se meget mere af det interessante, end hvis man bare skriver piskesmæld.

Håber at det kan bruges.

[Trold]

Oprindeligt indsendt af storesøster

Hej Huldra.

Piskesmæld er heller ikke nogen sygdom, et piskesmæld er betegnelsen for selve den hændelse der sker i ulykkesøjeblikket, og får man følger så hedder det Whiplash.

Det synes jeg lyder mystisk, for ud fra mit kendskab til det engelske sprog, så vil jeg altså påstå, at "whiplash" der det engelske ord for "piskesmæld".

Whiplash er engelsk, piskesmæld er dansk, og burde betyde det samme.

[bettina]

Hej med jer

Storesøster.... Jeg har fået en førtidspension... og mengraden er blevet afgjort til 15 %..... Men ja det er svært at holde styr på de der forskellige begreber og forstå at der er en forskel.
Tak for opbakning og tror jeg vil holde fast i min mavefornemmelse og finde en advokat som har speciale i piskesmæld. Selv om jeg synes det er svært at skulle skifte midt i det hele. Men det kan jo ikke nytte noget. Man må jo sige det er rimelig vigtigt at få styr på det her.
Ja det er jo nemt at finde materiale som vi synes understøtter vores "sygdom"..... men spørger man Ask... så får man jo lyst til at sige at de ikke har læst på lektien!!... Nogen steder er Danmark bare så håbløst bagud og fastlåst!!.... suk......

Rigtig dejlig dag til jer alle og god weekend
B

[Patch]

Hej Huldra

Capes sagsbehandler er forkert på den. Ganske rigtigt beskriver Piskesmæld/whiplash den traumemekanisme man har være udsat for, men skader efter piskesmældstraume (distortia columna = forstuvning af nakken) blev vist i 2003 accepteret hos sundhedsstyrelsen - og jeg er da blevet bevilget fleksjob på baggrund af følgerne efter et piskesmældstraume.

Jeg fik ellers også den af min sagsbehandler i starten: "der er aldrig nogen der har fået ftp eller tilkendt fleks pga. piskesmæld" - Det er jo en lodret løgn - kender da 2 personer.

Ordet Piskesmæld eller whiplash beskriver en specifik traumemekanisme, så man bør i stedet benytte:
- piskesmælds-forårsagede skader
- whiplash-relaterede skader
- følger efter et piskesmældstraume
osv.

Desværre har man ikke "opfundet" et beskrivende ord for den tilstand et piskesmæld kan forårsage - nogle er jo heldige og slipper uden men - heldigvis for dem.

Jeg har været til et foredrag med Pernille Hershøj fra ASK omkring deres sagsgang. Hun sagde bla. at deres lægekonsulenter kiggede indgående på vedlagt dokumentation - så som videnskabelige artikler. Deres vist nok 47 læger mente hun var nogen af de bedste i hele landet, og så må de da kigge lidt på vedlagte videnskab. Der er bare ikke nogen (i hvert fald ikke nogen der bliver taget alvorligt) der har samlet al den nye videnskab der bliver publiceret og kigger nøje på den - ja man kan jo bare se nærmere på sundhedsstyrelsens redegørelse omkring piskesmældsskader.

Jeg tror og håber på at man kan råbe ASK op hvis man blot kan få hjælp til at finde nogle serøse videnskabelige artikler der kan bakke ens symptomer/skader op. I det mindste kan man vel få en redegørelse hvorfor de vurderer ens følger som de gør.

Jeg har artiklerne i pdf format, så stik mig en mail på [email protected] og så sender jeg dem gerne til dig