Førtidspensionist og kæreste, hvornår er man samlevende?

[Abraxus]

Hvad så hvis man ikke spiser fælles mad? (f.eks. den ene er vegetar og den anden er kødæder)

[supersus]

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Hvad så hvis man ikke spiser fælles mad? (f.eks. den ene er vegetar og den anden er kødæder)

Hæ hæ i må ikke splejse om maden, eller skiftes til, at handle ind, eller handle ind sammen.... Sådan lidt firkantet sat op.

[jasch]

Det burde igrunden være meget mere logisk, at bor man alene på adr. og ene om udgifterne så er man ikke i et ægteskabslignede forhold.

Men reglerne skal åbenbart være firkantet så de til enhver tid kan mistolkes af kommunen.

Føj for et stikker land at bo i, nogle må virkelig kede sig siden de har tid og interesse i at anmelde folk anonymt.

Jeg kan virkelig ikke se glæden i at andre skal straffes økonomisk.

[frup]

Jeg synes også det er løbet løbsk...

Hvis kommunen er i tvivl om, hvorvidt kæresten har en dækadresse, er det vel det, de burde bruge ressourcer på at undersøge. Bor han/hun i normal størrelse lejlighed eller eget hus, tja så er det vel næppe sandsynligt, at der er tale om en dækadresse.

Bor kæresten i et uisoleret kolonihavehus, et værelse på 8 kvadratmeter, hos forældrene, der i øvrigt ikke har ekstraværelse, tja så kan kommunen jo overveje at undersøge dette nærmere - det burde jo ikke være så svært at finde ud af om en person reelt bor et sted eller ej - bliver der fx aldrig brugt vand og el, så bor der næppe nogen der.

I tv-programmet om sociale bedragere boede kæresten jo netop i eget hus - mon ikke han havde valgt enten at sælge eller leje det ud og selv finde sig et hummer på få kvadratmeter, hvis de rent faktisk var ude på at snyde.

Jeg kan blive noget så harm over at nogen på den møde føler de ikke er berettiget til at have kærester, som alle andre.
Jeg håber, hvis det havde været mig, at jeg havde haft kræfterne til at føre en sådan anklage hele vejen.
Socialt snyd er ulækkert og uetisk i min bog, men hvis vores jagt på dette snyd rammer uskyldige mennesker, så var jagten aldrig det værd...

[Abraxus]

Nu er det så ikke helt umuligt at en eller begge af et par bor hos f.eks. forældrene.

[frup]

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Nu er det så ikke helt umuligt at en eller begge af et par bor hos f.eks. forældrene.

Nej, absolut ikke, men så må det jo undersøges, og hvis forældrene underskriver på tro og love etc, så må man jo formode, at de taler sandt.
Det jeg mente med ovenstående er, at heller gøre nettet en anelse MINDRE finmasket, også hvis det betyder at evt. snyd ikkeopdages, fremfor at gøre det så finmasket, at det 'fanger' uskyldige

[Abraxus]

Det er jeg enig med dig i.

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af frup

Jeg synes også det er løbet løbsk...

Hvis kommunen er i tvivl om, hvorvidt kæresten har en dækadresse, er det vel det, de burde bruge ressourcer på at undersøge. Bor han/hun i normal størrelse lejlighed eller eget hus, tja så er det vel næppe sandsynligt, at der er tale om en dækadresse.

Jo, men der er penge i at tvinge sårbare og enfoldige personer op i en krog, hvor de af presset "egen fri vilje" (med ført hånd / pistol i nakken) skriver under på, at de ikke er reelt enlige - selv om de reelt er enlige!


Nu har Regeringen vedtaget ekstra beskæftigelsesfradrag til enlige forsørgere, der lægger sig op af reglerne for ekstra børnetilskud efter Børnetilskudsloven.

Der skal nok komme et par skattesager på den konto også ... og så kan man jo være heldig, at nogle af de sager ender i retten, så der kan stadfæstes præcedens for begrebet: reelt enlig.


Men lad os se lidt på begrebet: reelt enlig ift. offentlige ydelser.

Case 1:
--------

En søn flytter ind hos sin mor, der er 62 årig førtidspensionist og enke efter ægtefællens død af hjertestop 5 år tidligere - siden ægtefællens død har moderen modtaget førtidspension som reelt enlig.

Ejendommen er ejet af moderen og har 1 køkken som moderen og sønnen benytter til fællesspisning morgen og aften - om dagen spiser sønnen i arbejdspladsens kantine.

Efter arbejdstid kører sønnen og moderen ofte ud for at handle sammen og de blander økonomien en del sammen, bla. fordi de skiftes til at betale for indkøbene og det sker ret ofte at moderen låner sønnens bil for at køre til bridge hos en veninde mindst 2 gange om ugen ... når sønnen er hjemme og moderen ikke låner bilen holder den i indkørslen.

Sønnen og moderen har også fælles vaskemaskine som de har betalt halvdelen af hver og både sønnens og moderens hvide & kulørte vasketøj vaskes sammen for at få maskinen fyldt op.

Både moderen og sønnen inviteres jævnligt sammen til familiefester og hyggeaftner hos bekendte af familien.

Alt i alt et hyggeligt og økonomisk fordelagtig arrangement for både sønnen og moderen :-)

Spørgsmålet til publikum: Er moderen REELT ENLIG?


Case 2:
--------

Søskende A og B er begge gammeljomfruer og lider af en arvelig sygdom, der har gjort dem til førtidspensionister i en ung alder. Her sent i livet har de sammen arvet forældrenes hus og er nu flyttet sammen i det.

Sygdommen gør at de er afhænig af hjælp 24 timer i døgnet.

Aldersforskellen imellem de to er 2 år og den ældste overgår til folkepension om 4 år.

Huset de nu bor i er indrettet som et 1-familiehus og har 1 køkken og 1 badeværelse og 2 toiletter.

Sammen har de to søskende ansøgt om og fået beviliget en invalidebil, som de bruger sammen og hver for sig til diverse gøremål, hjælperstøttet fællesindkøb osv.

Hjælperkorpset er de fælles om og de kan således klare sig med 1 1/2 hjælperordning, hvor de hver for sig ellers var afhænig af en fuld hjælperordning.

Når hjælperne er på nattevagt, så har hjælperne et værelse stillet til rådighed til hvile og andre "vente" gøremål.

Begge søskende oppebære førtidspension som REELT ENLIG.

Spørgsmålet til publikum: Er de to søskende REELT ENLIG?


Case 3:
--------

Den enlige mor på 35 år med 1 barn på 10 flytter efter en hård skilsmisse ind i overetagen hos en enlig ældre mand, der modtager folkepension.

Moderen oppebærer det særlige børnetilskud som reelt enlig, selv om hun har en bolle-ven, der er udstationeret som sikkerhedsofficier på en dansk ambasade - de ses og boller ca. hvert halve år, når han er hjemme på et par ugers orlov.

Huset, der er ejet af folkepensionisten, er registreret som et 1-familiehus og har også kun 1 køkken som lejeren på overetagen låner og af praktiske grunde har de tre fælles beboere af huset et par fælles maddage om ugen.

Folkepensionisten er en venlig mand, der jævnligt lader lejeren låne sin bil, når lejerens datter skal køres til og fra håndboldtræning i en anden by.

Lejeren tanker selvfølgelig bilen efter turen.

Spørgsmålet til publikum: Er moderen REELT ENLIG?


Ja ... der kunne lave 1000-vis af tilsvarende sager og stilles det samme spørgsmål samme 1000-vis af gange ...


Men der må kunne handles efter en procedure, dersom en borger bliver "anklaget" for uretmæssigt at oppebære offentlige ydelser som reelt enlig.

Borgerens reaktion over for påstanden kunne være:

1) Mener myndigheden, at der er begået noget lovovertrædeligt, så bør myndigheden i borgerens og myndighedens egen interesse politianmelde sagen.

2) Og derudover må borgeren påberåbe sig retten til, som sigtet, ikke at udtale sig i sagen.

3) Spiller borgeren hyggegolf med med én af landets 12 politidirektører, burde man nok også lige give vedkommende et ring for at vende sagen, herunder vende mulighederne for at anmelde myndigheden for magtmisbrug i forsøget på, i et asymetrisk magtforhold, at udnytte en borgers sårbarhed & enfoldighed til myndighedens egen (økonomiske) fordel ...

4) Man skal holde i erindring, at inden for Grundlovens rammer er magtfordelingen 3-delt i: 1) den lovgivende forsamling, 2) den udøvende myndighed og 3) den dømmende myndighed.

Ift. strafferetslige spørgsmål, er det således retsstridig iht. Grundloven, at den udøvende myndighed er den samme som den dømmende myndighed.


Og så var der lige den her:
http://www.youtube.com/watch?v=kCZEEOOrjHA

[Risa]

Ad 1) og 2): Blodsfamilie kan ikke indgå ægteskabslignende forhold, derfor er der i begge tilfælde tale om reelt enlige. Ved det, for har boet sammen med en af mine forældre med kommunens kendskab og har fået på skrift fra dem, at forældre og barn er samboende og ikke samlevende og dermed ændre status sig ikke. Eventuelt boligsikring ændre sig dog, da det går efter husstandsindkomst.

Ad 3) Såfremt der ligger en klokkeklar lejekontrakt og både lejer og udlejer afgiver erklæring om, at der ikke er noget samliv, burde moderen være reelt enlig. Og hvis der skulle opstå problemer med bilen - kunne jo også være skat blev nysgerrige...? - så kan hun henvise til Ida Auken:

Miljøminister vil have os til at låne af hinanden

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/201...0120132843.htm

[TimeGuest]

Oprindeligt indsendt af Risa

Ad 1) og 2): Blodsfamilie kan ikke indgå ægteskabslignende forhold, derfor er der i begge tilfælde tale om reelt enlige.

Ad 1+3: Ja, i ægteskabslovens forstand ... eller er det, som er sammenligeneligt ... men REELT ENLIG er der jo ingen af de personer i de 3 caces, der kan påberåbe sig at være.

De har jo alle "fordelen" ved "sam-liv" og "fælles husførelse", hvilket er argumentet for, at nedsætte den offentlige pensionsydelse for disse grupperinger.

Så reelt er det skat på bevægelse imod et pardannende partnerskab i det kirken kalder ægteskab (og vi har hørt om en 6 månederes prøvetid med returret) - og som i afskygninger kaldes partnerskab.

Ad 3: er det jo rent vås at tale om et samliv ... enten med pensionisten i ægteskabslovens forstand ... eller det der ligner ... ligesom bolle-vennen heller ikke indgår i noget egentlig samliv ...

Så I kan godt se hvor det bære hen?

Skat på kys & kram og sex med afledt fællesspisning.


Men jeg vil foreslå, differentieret honorar for folketingspolitikerne på Tinge (det er skatteborgernes penge der går til deres underhold og powernaps) på samme vilkår, som udsatte og sårbare borgere i dette land!

Én for alle og alle for én ...