Email fra Leif Lahn Jensen (førtidspension)

[logikeren]

Hej. Jeg syntes lige jeg vil dele et uddrag af en personlig email jeg fik fra Leif Lahn Jensen. Jeg havde fortalt ham om min problemstilling, men da den indeholder personlige oplysninger om mig selv, deler jeg kun den email jeg fik fra Leif:

Jeg vil igen sige, at når vi kigger på reformer og vi skal forhandle på et tidspunkt, vil mange ting jo komme op.
Men jeg vil også slå fast, at socialdemokraterne ønsker ikke at tage førtidspensionen fra dem som har det i forvejen, men vil kigge på dem som søger det nu, om de på en bedre og mere human måde, kan enten hjælpes til en god overgang til nogle timer på arbejdsmarkedet, eller evt. en uddannelse til noget de måske kan klare. Altså for alt i verden undgå at de ikke går på førtidspension i en ung alder. Men jeg er også klar over at der er nogen som bare ikke kan, ligesom i dit tilfælde.

Det fremhævede er det vigtigste. Til de af jer der søger det nu, vil han måske lave noget om. Dvs. nuværende ansøgere MEN han erkender samtidig at der er folk der vitterligt ikke kan, og er afprøvet osv.

[Lunasdatter]

Oprindeligt indsendt af logikeren

Hej. Jeg syntes lige jeg vil dele et uddrag af en personlig email jeg fik fra Leif Lahn Jensen. Jeg havde fortalt ham om min problemstilling, men da den indeholder personlige oplysninger om mig selv, deler jeg kun den email jeg fik fra Leif:



Det fremhævede er det vigtigste. Til de af jer der søger det nu, vil han måske lave noget om. Dvs. nuværende ansøgere MEN han erkender samtidig at der er folk der vitterligt ikke kan, og er afprøvet osv.

Ja, og det er jo det vi har fortalt dig hver eneste gang at du har lavet et indlæg med "at nu fjerner det og det parti min pension"....

Print den mail ud og gem den... og hver gang du kommer i tvivl så læs den igen

Knus Lone

[Ninja]

Enig Lunasdatter!

Dog kan jeg godt forstå Logikeren gerne vil høre det fra ''hestes mund'', men det er måske også fordi jeg ikke selv skænker det en eneste tanke og slet ikke kan hidse en stemning op omkring det, for jeg VED at jeg ikke kan - og så er den ikke længere.

Men nu er alle jo ikke mig, så der skal også være plads til at andre kan gå lidt i panik.

Dejligt Logikeren, du fik et svar du kan bruge. Enig med Lunasdatter, print det ud og kig på det, såfremt du igen kommer i tvivl.

Og når reformerne er færdige og vi får ren besked, så kan vi tage den sammen derfra. Vi kan intet stille op nu, så det er dumt at bruge krudtet på spekulationer.

[nokaldrig]

Jeg må nok sige til Logikeren, der fik den fine mail fra Herr. Henrik Herløv Lund, at jeg umiddelbart var lettet efter at have læst din tråd
Email fra Leif Lahn Jensen (førtidspension) , efter at have læst K10 de seneste dage, med alle de udmeldinger amn ikke kunne forholde sig til.

Jeg må nok sige at umiddelbart når jeg dykker ned i sagen, at nogen her må snakke med kløvet tunge.

Efter at have læst din tråd her, hoppede jeg på Facebook, for at se hvem denne Leif Lahn Jensen nu var, hvor jeg til min forbavselse, læser hans svar (nedenstående) til Henrik Herløv Lund, hvor jeg synes dit svar står i direkte modsætning til hvad manden nu mener her ??? Læg mærke til passagen "alt kan tænkes, det du spørger om vil også kunne lade sig gøre" i svaret.

Hentet Fra Leif Lahn Jensen Facebook side ....:

Henrik Herløv Lund ....ytrer :

Kære Leif Lahn. Respekt for at du svarer og gerne vil debat.

Du fastslår. at "I ikke vil jagte folk" og at regeringens mål kun er at ”det hele kan gøres meget bedre”. Heri kan jeg ikke erklære mig uenig.

MEN: Jeg lægger mærke til, at du IKKE afkræfter de meget præcise forlydender om aktiveringspligt for og revurderings for førtidspensionister. Ja, du kommenterer dem ikke.

Du svarer kun med nogle meget generelle formuleringer og principper, som alle kan erklære sig enige i, men som desværre også er megeet subjektive.

Fx kan formuleringen "at gøre det meget bedre" jo dække over meget forskelligt. Ligesom der ganske givet er meget forskellige opfattelser af, hvad man forstår ved at "behandle respektfuldt" og "et meneskeligt system".

Du dementerer - uden alligevel rigtig at dementere.

For at blive konkret: Kan du afkræfte eller bekræfte, at det
- overvejes at indføre aktiverings./arbejdspligt for førtidspensionsister
- at det overvejes at revurdere førtidspensionister hvert 5¨te år?

Leif Lahn Jensen ...svarer..:

Vi lægger op til en reform på dette område, ja sådan set på alle områder. Det betyder, at vi kigger hele systemet igennem og vurdere om der er noget som kan gøres bedre.

Det korte svar er, alt kan tænkes, det du spørger om vil også kunne lade sig gøre, men der er det jeg siger, jeg vil gøre hvad jeg kan for at det skal være med mennesket i fokus, og vi skal undgå at folk bliver mere syg af systemet, og de føler sig jagtet.

Fordi jeg ikke er mere klar end jeg er, er netop fordi jeg ikke har haft mulighed for at dykke ordentligt ned i det endnu, at jeg faktisk mere er på lytte stadiet, og jeg derfor syntes det er godt at i skriver til mig.

Såtak for at du deltager i debatten, og gør mig endelig klogere på området og hvordan førtidspensionisterne føler det og har det, for det er vigtigt at have dem i fokus. Men vi skal jo også altid turde tage fat på forandringer, hvis det er nødvendigt

... så er jeg bare forvirret eller forkert på den ?

[logikeren]

Oprindeligt indsendt af nokaldrig

Jeg må nok sige til Logikeren, der fik den fine mail fra Herr. Henrik Herløv Lund, at jeg umiddelbart var lettet efter at have læst din tråd
Email fra Leif Lahn Jensen (førtidspension) , efter at have læst K10 de seneste dage, med alle de udmeldinger amn ikke kunne forholde sig til.

Jeg må nok sige at umiddelbart når jeg dykker ned i sagen, at nogen her må snakke med kløvet tunge.

Efter at have læst din tråd her, hoppede jeg på Facebook, for at se hvem denne Leif Lahn Jensen nu var, hvor jeg til min forbavselse, læser hans svar (nedenstående) til Henrik Herløv Lund, hvor jeg synes dit svar står i direkte modsætning til hvad manden nu mener her ??? Læg mærke til passagen "alt kan tænkes, det du spørger om vil også kunne lade sig gøre" i svaret.

Hentet Fra Leif Lahn Jensen Facebook side ....:

Henrik Herløv Lund ....ytrer :

Kære Leif Lahn. Respekt for at du svarer og gerne vil debat.

Du fastslår. at "I ikke vil jagte folk" og at regeringens mål kun er at ”det hele kan gøres meget bedre”. Heri kan jeg ikke erklære mig uenig.

MEN: Jeg lægger mærke til, at du IKKE afkræfter de meget præcise forlydender om aktiveringspligt for og revurderings for førtidspensionister. Ja, du kommenterer dem ikke.

Du svarer kun med nogle meget generelle formuleringer og principper, som alle kan erklære sig enige i, men som desværre også er megeet subjektive.

Fx kan formuleringen "at gøre det meget bedre" jo dække over meget forskelligt. Ligesom der ganske givet er meget forskellige opfattelser af, hvad man forstår ved at "behandle respektfuldt" og "et meneskeligt system".

Du dementerer - uden alligevel rigtig at dementere.

For at blive konkret: Kan du afkræfte eller bekræfte, at det
- overvejes at indføre aktiverings./arbejdspligt for førtidspensionsister
- at det overvejes at revurdere førtidspensionister hvert 5¨te år?

Leif Lahn Jensen ...svarer..:

Vi lægger op til en reform på dette område, ja sådan set på alle områder. Det betyder, at vi kigger hele systemet igennem og vurdere om der er noget som kan gøres bedre.

Det korte svar er, alt kan tænkes, det du spørger om vil også kunne lade sig gøre, men der er det jeg siger, jeg vil gøre hvad jeg kan for at det skal være med mennesket i fokus, og vi skal undgå at folk bliver mere syg af systemet, og de føler sig jagtet.

Fordi jeg ikke er mere klar end jeg er, er netop fordi jeg ikke har haft mulighed for at dykke ordentligt ned i det endnu, at jeg faktisk mere er på lytte stadiet, og jeg derfor syntes det er godt at i skriver til mig.

Såtak for at du deltager i debatten, og gør mig endelig klogere på området og hvordan førtidspensionisterne føler det og har det, for det er vigtigt at have dem i fokus. Men vi skal jo også altid turde tage fat på forandringer, hvis det er nødvendigt

... så er jeg bare forvirret eller forkert på den ?

Det vigtigste er den seneste udmelding:

Den seneste udmelding fra Leif (på Facebook) var:

Leif Lahn Jensen
Vi lægger op til en reform på dette område, ja sådan set på alle områder. Det betyder, at vi kigger hele systemet igennem og vurdere om der er noget som kan gøres bedre. Det korte svar er, alt ...kan tænkes, det du spørger om vil også kunne lade sig gøre, men der er det jeg siger, jeg vil gøre hvad jeg kan for at det skal være med mennesket i fokus, og vi skal undgå at folk bliver mere syg af systemet, og de føler sig jagtet. Fordi jeg ikke er mere klar end jeg er, er netop fordi jeg ikke har haft mulighed for at dykke ordentligt ned i det endnu, at jeg faktisk mere er på lytte stadiet, og jeg derfor syntes det er godt at i skriver til mig. Såtak for at du deltager i debatten, og gør mig endelig klogere på området og hvordan førtidspensionisterne føler det og har det, for det er vigtigt at have dem i fokus. Men vi skal jo også altid turde tage fat på forandringer, hvis det er nødvendigt.See More
Monday at 10:43am

- hvor den seneste udmelding i alt (til mig) var at socialdemokraterne ikke vil tage førtidspensionen fra dem som har fået den.

Så jeg tolker det vel som et udtryk for at de er ved at have fundet et standpunkt eftersom han skriver:

Men jeg vil også slå fast, at socialdemokraterne ønsker ikke at tage førtidspensionen fra dem som har det i forvejen

Emailen kom til mig igår kl. 21:10.

[logikeren]

Oprindeligt indsendt af helenekr

for jeg VED at jeg ikke kan

Det er bare svært for mig at sige til mig selv, fordi jeg tror jeg kan mere end jeg i virkeligheden kan, og til tider har en fornemmelse af, at det arbejde jeg laver er millioner af kroner værd.

Det er en del af min sygdom.

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af logikeren

Det er bare svært for mig at sige til mig selv, fordi jeg tror jeg kan mere end jeg i virkeligheden kan, og til tider har en fornemmelse af, at det arbejde jeg laver er millioner af kroner værd.

Det er en del af min sygdom.

Der har jeg det nok omvendt, for jeg tror ikke på at jeg kan noget, eller duer til noget og at INGEN mennesker vil have mig på en arbejdsplads. Jeg har SLET INGEN selvtillid hvad det angår. Dette er så en del af min sygdom, og mine erfaringer gennem mere end 35 arbejdsprøvninger, hvor ingen turde have mig gående (til sidst). Men jeg indrømmer også, at jeg bliver ekstrem ''underlig'' når jeg bare har det mindste pres på mig som fx (gå i seng til ordenlig tid, at skulle bekymre mig om vækkeur, mødetid, arbejde, frokosttid, dialoger, andre mennesker mm), og oven i kommer OCD'en med at jeg ikke kan gå på andres toilet, ikke kan spise af andres service, ikke kan røre andres bordplader, ikke tør spise maden i kantinen, og aldrig at vide, om jeg tør tage bussen/toget/cyklen endog forlade hjemmet, lige dén dag.....

Der har været SÅ mange episoder under mine arbejdsprøvninger, at jeg kan blive så pinlig når jeg tænker over dem.

Både at blive psykotisk, tro jeg kunne flyve, har hoppet ud af vinduerne, er blevet kørt over 2 gange, og engang jeg var i en kantine og blev stresset, smed jeg hele gryden MED gryderet gennem kantinen og skreg ''så tag for fanden SELV jeres mad - tror i jeg er blæksprutte'' og så kylede jeg også lige 6 bakker smørrebrød gennem kantinen og skreg ''så er der buffet''- og så kom en vagt og fjernede mig (jeg var på et socialcenter på Vesterbro)
Og sådan går det HVER GANG.

[logikeren]

helenekr -

Sådan er vi så forskellige.

Jeg tror jeg er noget jeg i virkeligheden ikke er.

Husker engang jeg knoklede for at få mig en uddannelse, men det lykkedes aldrig pga. svære psykiske lidelser. Jeg havde endda en forventning, helt 100 % klar forventning om, at jeg skulle have et arbejde med at programmere robotter til NASA til deres Mars-missioner.

Men jeg indrømmer også, at jeg bliver ekstrem ''underlig'' når jeg bare har det mindste pres på mig

Det er sådan jeg også har det. Og det er lige præcis årsagen til at jeg sidder og hjemme og skriver på K10 og ikke skriver komplicerede programmer til at styre Mars/NASA-robotter. Eller har et andet arbejde for den sags skyld.

Stress og pres = psykose + angst + vredesudbrud + selvmordstanker.

[Ninja]

- og jeg har en helt klar forventning om, at jeg vil forgifte alle mennesker, hvis jeg fx skal tilberede deres mad, lige som jeg er 100% overbevist om, at jeg vil slå alle fodgængere ihjel hvis jeg sætter mig ind bag rettet af en bil.

Det er ikke noget jeg kunne finde på (ever!) men jeg er bare overbevist om, at sådan ender det. Og jeg tænker det, og kan slet ikke styre tankerne omkring det. Alene tankerne skræmmer mig, og der er ikke så langt fra at tænke, at hvis jeg HAR de tanker.....så ligger det også i mig, at jeg kan finde på det

Derfor tør jeg simpelthen ikke nogle af delene.

Synes det er SÅ frygteligt at være psykisk syg, specielt når man ikke kan styre sine tanker og får de der forfærdelige tanker som var bliver VED.

Når jeg fx er psykotisk, så tror jeg at folk kan læse mine tanker. Og det er simpelthen så ubehageligt, netop fordi mine tanker er SÅ forfærdelige og altid handler om at slå alle sammen ihjel.
Engang blev jeg så desperat, at jeg gik ud og hentede en kæmpe grillgaffel og stak i låret på mig selv. SÅ fik jeg fred! Og tankerne holdt op (sikkert fordi det gjorde så ondt, at jeg kun kunne tænke på smerten)

En anden gang stak jeg en kniv så hårdt gennem hånden på mig selv, at kniven gik gennem hånden og sad fat i spækbrættet - og så blev jeg hjemme!(indtil hjemme sygeplejersken kom og tog mig på hospitalet, MED spækbrættet og kniven gennem hånden. Der blev jeg så indlagt.

Der ligger rigtig mange sære rapporter hos min læge og skadestuen. Heldigvis er det altid kun mig selv det går ud over. Og når jeg er rask, ved jeg da også godt at jeg ikke kunne gøre en flue fortræd. Det er kun når jeg bliver syg, at jeg pludselig kommer sådan i tvivl.

[Falkes]

Nu har jeg lige sakset lidt i min tekst, for det blev for personligt og jeg er for paranoid

Helene og Logikeren: Uf hvor er det skræmmende at læse de ting om jer, - fordi sådan er jeg også, bare på andre måder, specielt det med at tankerne om uhyggelige ting bare bliver ved og ved, og at jeg ligesom ser det hele sker, som en film og tror det er sket, selvom det ikke er. Jeg er diagnosticeret Paranoid Skizofren, så vidt jeg ved.

sidder og bliver helt ked nu ... puha, er ked af at I også har det sådan. Jeg tror slet ikke folk kan sætte sig ind i hvor skræmmende og modbydelige det er.

Det at blive så meget i tvivl om virkeligheden er grumt.