K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 21-11-2011, 17:30   #1
BOM
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 07-02 2011
Lokation: Aarhus
Indlæg: 73
Styrke: 14
BOM er ny på vejen
Det svigtede menneske

Ole Thyssen er professor, dr.phil. ved Institut for Ledelse, Politik og Filosofi på CBS

Den får da ikke for lidt må man sige...

http://www.information.dk/285014
BOM er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 21-11-2011, 23:24   #2
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 19
TimeGuest er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af BOM Se meddelelser
Ole Thyssen er professor, dr.phil. ved Institut for Ledelse, Politik og Filosofi på CBS

Den får da ikke for lidt må man sige...

http://www.information.dk/285014
Ha ha, ja Ole giver den gas og har svært ved blive på jorden, hvis man ikke lige får hægtet en snor i ham ;-)

Ole Thyssen er uddannet i filosofi ved KU og har været lidt af en "gulddreng" og en provokatør ... men det medfører ikke nødvendigvis, at man altid "køber" hans præmisser for at svinge sig op i de højere luftlag.

I kontekst synes præmisserne at være den eksisterende fordeling af samfundsgoder, herunder de goder der historisk er gået i arv igennem generationer og en nærmest fraværende udfordring af frihedsbegrebet - frihed til at være fattig eller rig (inden for mange områder/retninger, ikke nødvendigvis bare økonomisk) uden at røre en finger for det - ikke fordi man har fortjent det, men fordi man er født ind i det.

Det er sq flot Ole ... vi vipper lige engang med kasketskyggen og ønsker dig endnu en god tur "rundt om grøden" - helst med så god en udsigt til helheden som mulig :-)


Og skal begavelse indgå som et mål i et lands "dygtighed", så når DK sikkert ikke op i toppen selv om Oles tælles med ;-)

Omvent må vi håbe, at Ole ikke taber sin bærepose i Føtex og får krisehjælp behov ;-)


BTW: Hvad er i øvrigt: normalitet ?
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 21-11-2011, 23:50   #3
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 19
TimeGuest er rigtig godt på vej
Dobbelt post - slettet.

Sidst redigeret af TimeGuest; 22-11-2011 kl. 00:38.
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 21-11-2011, 23:52   #4
nocturne
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 29-05 2011
Indlæg: 566
Styrke: 13
nocturne er ny på vejen
normalitet er et antal
- det største

altså på en måde demokrati

men derfor behøver det ikke at være sundt
nocturne er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 00:42   #5
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 19
TimeGuest er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af nocturne Se meddelelser
men derfor behøver det ikke at være sundt
Kan vi antage 1) at flertallet er bekendt med den udlægning og 2) at flertallet anser udlægningen for sandsynlig ?
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 01:30   #6
nocturne
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 29-05 2011
Indlæg: 566
Styrke: 13
nocturne er ny på vejen
flertallet er overbevist at de er normale
de er jo flest (selvbekræftende)

flertallet lever efter den overbevisning
det er jo normalt (selvbekræftende)

men er det sundt ?

Nietzsche skrev:
"Al ting er et spørgsmål om fortolkning.
Fortolkning er ikke et spørgsmål om sandhed, men om kræfter."
nocturne er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 14:41   #7
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af nocturne Se meddelelser
flertallet er overbevist at de er normale
de er jo flest (selvbekræftende)

flertallet lever efter den overbevisning
det er jo normalt (selvbekræftende)

men er det sundt ?

Nietzsche skrev:
"Al ting er et spørgsmål om fortolkning.
Fortolkning er ikke et spørgsmål om sandhed, men om kræfter."

Ja! det har du utvivlsomt ret i - hvis samfund ikke fungerer demokratisk med beskyttelse af menneskerettigheder for mindretal - men snarere neoliberalt og socialdarwinistisk!?

Men "æ de flest' de bedst' eller bår' de flest'?" spørger Niels Hausgaard meget klogt i sangen: Hvem bestemmer:

http://www.youtube.com/watch?v=gbVt1pX2Hbo


Jeg kender ikke Ole Thyssens politiske mål - men hans forskningsinteresse i artikel i Information i sidste uge og i interview i P1 Formiddag i går - lyder neoliberal eller socialdarwinistisk!?

http://www.information.dk/285014

http://www.dr.dk/P1/P1Formiddag/Udse...1/18110756.htm

Måske er det en afspejling af neoliberal forskningsinteresse i filosofi i nu mange år jf. VKO: Fra forskning til faktura!?


Netop forskning på CBS er støttet omfattende af private firmaer i Danmark som Saxo Bank og A.P. Møller og Novo Nordisk og Lundbeck.

Her er link med liste over en række store danske virksomheders forskningstilskud til forskere på CBS:

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=dk


Og her er link om CBS's ønske om nær relation til DI og DA:

http://cbsobserver.dk/debat-behov-et...-erhvervslivet



Så det er næppe tilfældigt, at O. Thyssen nu ligner klon af MF LA Ole B. Olesen "Taber-fabrikken", som er støttet af Saxo Bank og Ce-pos:

http://da.wikipedia.org/wiki/Ole_Birk_Olesen


Og heller ikke tilfældigt, at O. Thyssen i sin filosofi forfægter teori om over 2 mill. danske vælgere på overførselsindkomster - støttet af det O.T. kalder et "Professionelt Korps Bag" af sagsbehandlere, læger, psykologer, jobkonsulenter, der støtter hjemløse og handicapppede og syge og arbejdsløse og rygere og købemaniske og stofmisbrugere og alkoholikere og you name it .... i rolle at være fattige og svage

- det ligner en teori overtaget fra Ce-pos og LA agitator A. Aamund - kan O.T. være betalt for at udvikle en sådan filosofisk teori - selvom teori for længst er grundigt afkræftet af detector i P1:

http://www.dr.dk/P1/Detektor/Udsende...9/08123050.htm


O.T. deltog i P1 Formiddag med P. Friis i går - og O.T. troede faktisk der var over 2 mill. vælgere på overførselsindkomst i DK - som LA agitator A. Aamund havde fortalt i DR2 deadline den 15. maj: http://www.dr.dk/P1/Detektor/Udsende...9/08123050.htm

O.T. vidste ikke, at en god del af de 2 mill. faktisk var børn og unge uden stemmeret

- og vidste heller ikke, at gruppen videre hovedsageligt indbefattede unge under udannelse på SU, folkepensionister og efterlønnere og almindeligt strukturelt ledige og gruppen af fleksjobbere og gruppen af her og nu sygemeldte og gruppen af hjemmegående husmødre og husfædre uden løn - og hertil nu stor gruppe af ægtefælleforsørgede

- Og han troede faktisk, folk blev diagnosticeret til førtidspension på baggrund af købemani - og troede der var et voksende antal af tilkendte førtidspensioner år for år, som en voksende kræftknude. Hvilken løsreven mærkværdig teori - når sandhed er at antal af tilkendte førtidspensioner pr. år er faldende!

- Og han mente også tilgang til kontanthjælp var uforklarligt voksende - men vækst her er meget forklarlig - alene ud fra et voksende antal unge - udenfor job og uddannelse - som jeg ikke tror på unge ønsker - de er på lav kontanthjælpsydelse!

Folk, der ringede ind til P1 Formiddag i går var rystede over O.T.'s filosofiske teoriers manglende baggrund i faktuel sociologisk viden:

http://www.dr.dk/P1/P1Formiddag/Udse...1/18110756.htm


Poul Friis må på et tidspunkt rette O.T. og præcisere, at tal for reelle overførselsindkomster ikke er over 2 mill. som fortsat vokser (som A. Aaamund siger), men er på 800.000, og har ligget stabilt på 800.000 lidt over/lidt under - i mange år - og heraf er langt over halvdelen folkepensionister og efterlønnere og unge på SU og strukturelt arbejdsløse og midlertidigt sygemeldte og mennesker i fleksjob:

http://www.dr.dk/P1/P1Formiddag/Udse...1/18110756.htm


En lytter spørger, om han selv har talt med nogen af dem, han tror kæmper for at komme med i de svages klub med for O.T. drøm af attraktiv umyndiggørende behandling hos et "Professionelt Korps Bag".

Han har ikke interviewet om teori - han er ikke sociolog - kun filosof - fortæller han!

Han bliver så spurgt, om han har venner, omgangskreds, familie, der finder fænomem, som han betegner "de svages klub" som noget meget attraktivt. Det har han ikke.

Hans viden om emne har han kun fra den offentlige politiske debat i tv, radio, aviser, fortæller han.

http://www.dr.dk/P1/P1Formiddag/Udse...1/18110756.htm


Men hvor er stemmer fra de berørte over 2 mill. i O.T.'s begreb "de svages klub" blevet af, hvor er opmærksomhed og interesse og respekt for deres input i O.T.'s begreb "den offentlige politiske debat"?

O.T. opfører sig faktisk forurettet og fornærmet over for en lytter, der ringer ind og spørger, om han i fuldt alvor tror, hun har proppet sig med antidepressiv medicin for sjov - ved erhvervsstart, der blev svær - efter lang universitetsuddannelse - for at ende op på førtidspension? Det virker som om O.T. ikke kan li' at høre barsk sandhed fra denne side af den offentlige politiske debat bevidnet! At de han kalder "svage" er faktisk er lyttere, der ringer til P1 Formiddag og er gode til at udtrykke sig - de er ligeværdige borgere og vælgere med selvbevidsthed og autoritet og selvværd og meninger og ønsker - og har stemmer, der er stærke og vil høres - det kommer bag på O.T. - at et menneske, han filosofisk teoretisk har set som svag - pludselig viser sig at have stor styrke og værdighed og myndighed og giver begreber svaghed og styrke nye aspekter af betydning, som overrasker O.T. - pludselig eksisterer begrebet svaghed alligevel ikke, som O.T. ønsker at tro selv og videre har ønsket at præsentere i medieoffentlighed!


Mon begreb "den offentlige politiske debat" og begreb "svaghed" for O.T. er isoleret til definition som i kreds omkring A. Aamund (LA) og Ole B. Olesen (LA) og J. B. Olsen (LA) og kollegaen H. Dahl (CBS) og M. Lundby (Ce-pos) - det kan jeg så gætte på!

Så O.T.'s filosofisk professorale videnskabelige autoritet og fokus og perspektiv og baggrundsorientering med hensyn til udforskning af filosofisk begreb "den offentlige politiske debat" og filosofisk begreb "svaghed" er overmåde snæver - vil jeg konkludere.

Benny Andersen fortæller herom i digt fra digtsamlingen: Her i reservatet:

Lighed:

Og ingen mennesker er mindreværdige
At nogen føler sig mindreværdige
og føler andre som merværdige
skyldes for det meste
at de der føler sig merværdige
får andre til at føle sig mindreværdige
At få andre til at føle sig mindreværdige
må betragtes som mindreværdigt
så derfor må de der betragter sig selv
som merværdige og betragter de andre
som mindreværdige selv betragtes som
mindreværdige
Men hvis alle må betragtes som mindreværdige
kan betegnelsen ikke bruges mere
derfor er der ingen mindreværdige mere
her i reservatet


Så hvis O.T. betragter sig selv som merværdig af en eller anden grund - som professor - som rig - med de rigtige venner - med eller uden villa vulva vovse ... så er han vel selv en mindreværdig stakkel - med en ussel freudiansk kompenserende taberteori!

Og A. Aamund er erklæret teknisk insolvent med minus på 40 mill. kr. - han er meget svag økonomisk set nu - så nu tilhører han vel O.T.'s kategorier: De svages klub! og Det svigtede menneske!

http://borsen.dk/nyheder/investor/ar...insolvent.html

Sidst redigeret af Katharina; 22-11-2011 kl. 16:21. Årsag: Tilføjelse
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 17:35   #8
buster
Jeg bor her på K10
 
busters avatar
 
Tilmeldingsdato: 12-01 2008
Lokation: Sorø
Indlæg: 4.447
Blog Indlæg: 18
Styrke: 22
buster er ved at flytte ind på K10buster er ved at flytte ind på K10
TAK for dine altid velovervejede og særdeles tankevækkende indlæg, katarina, vel talt
__________________
At blive lykkelig består ikke i at eje meget, men at elske meget og håbe



http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./
buster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 18:26   #9
nocturne
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 29-05 2011
Indlæg: 566
Styrke: 13
nocturne er ny på vejen
Hvis A. Aamund virkelig mente, at de som skaber værdierne, og kun de, havde ret til at stemme,
så havde han vel promoveret den gamle 70ér-filosofi om økonomisk demokrati.

Nemlig at arbejderne fik ejerskab (aktier) i deres arbejdsplads.

Men uha-uha A. Aamund ved godt, at for at være rigere og klogere end alle andre,
kræves der en stor mængde, som er fattigere og dummere.
nocturne er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 22-11-2011, 20:45   #10
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Buster: TAK for dine altid velovervejede og særdeles tankevækkende indlæg, katarina, vel talt

Tak for respons, som jeg bliver meget glad for!

Ja - jeg bliver faktisk harm på O. Thyssen, som jeg oplever taler mod bedre vidende, det overrasker mig!


Citat:
Oprindeligt indsendt af nocturne Se meddelelser
Hvis A. Aamund virkelig mente, at de som skaber værdierne, og kun de, havde ret til at stemme,
så havde han vel promoveret den gamle 70ér-filosofi om økonomisk demokrati.

Nemlig at arbejderne fik ejerskab (aktier) i deres arbejdsplads.

Men uha-uha A. Aamund ved godt, at for at være rigere og klogere end alle andre,
kræves der en stor mængde, som er fattigere og dummere.

Ja! Man kunne forledes til at tro, at A. Aamund med idé om særlig valgret til mennesker i job, tænker på økonomisk demokrati, med lige deling af værdier mellem arbejdere og arbejdsgivere!

Wow!

Nej! Han tror på ulighedsskabende LA 40% flad skat, og det vil han gerne sælge både til arbejdere og arbejdsgivere.

Og ja - flad skat skal være incitament til lavere løn til arbejdere - og det finder A. Aamund og O. Thyssen meget vigtigt - for så kan danske virksomheder bedre konkurrere med virksomheder i lavtlønslande som Kina.

Det nævner O.Thyssen faktisk i P1 Formiddag i går:

http://www.dr.dk/P1/P1Formiddag/Udse...1/18110756.htm


Og A. Aamund anbefaler etparti elitestyre i Danmark som i Singapore og Kina, som kan styre vækst:


Læs mere i artikel i berlingske herom den 15. juli: Kan demokrati betale sig? http://www.b.dk/kommentarer/kan-demo...ig-betale-sig:

"Har man vækstbrillerne på og tager et kig på verdenskortet, er der noget, der tyder på, at demokratierne har svært ved at skabe vækst. Lande som Kina og Singapore, der har et-parti-systemer, oplever en eksplosiv vækst, mens de gamle demokratier i Europa og USA plages af lav vækst, arbejdsløshed og en stor offentlig gæld," siger A. Aamund.

Og han supplerer:

"Hidtil har vi haft et næsten helligt forhold til demokrati. Og det kan man jo godt forstå, når vi ser på vores historie, og indtil nu har de demokratiske lande også haft stor økonomisk fremgang. Men går vi tilbage til Stauning, var tanken med demokratiet og velfærdsstaten, at de 80 procent stærke skuldre, der var på arbejdsmarkedet, skulle bære byrderne fra de 20 procent svage," siger han og tilføjer:

"I dag har folkestyret taget en grotesk drejning, hvor et flertal, der ikke laver noget, kan stemme sig til de penge, der tilhører det mindretal, som arbejder. Konsekvensen er den enorme offentlige sektor og det høje skattetryk, og det gør det svært at få ny vækst," mener LA agitator A. Aamund.


Han påstår hårdnakket imod bedre vidende, at en større procentdel af den danske befolkning er uden for arbejdsmarked end i andre lande og at halvdelen af alle vælgere i DK er på overførselsindkomst i. e. over 2 mill. Og han fremmaner billede, at dette tal videre vokser dramatisk.


Men det passer ikke med tal fra Danmarks statistik - her er der 800.000 på overførselsindkomster - og dette tal har ligget stabilt fra år til år i mange år - og af disse er de fleste unge på SU og folkepensionister og mennesker med fleksjob og efterlønnere og mennesker med midlertidig sygemelding og mødre og fædre på barselsorlov og strukturelt ledige.


O. Thyssen og A. Aamund tror, antal af førtidspensionister stiger voldsomt år for år - men antal af førtidspensioner pr. år falder.


Og de tror, at antal af kontanthjælpsmodtagere stiger uforklarligt - selvom mange unge uden arbejde og uddannelse giver god forklaring på flere unge på kontanthjælp.



John Lennon: Working Class Hero - er mere vigtig at huske - end vi aner:

As soon as your born they make you feel small
By giving you no time instead of it all
Till the pain is so big you feel nothing at all
A working class hero is something to be
A working class hero is something to be

They hurt you at home and they hit you at school
They hate if you're clever and they despise a fool
Till you're so ****ing crazy you can't follow their rules
A working class hero is something to be
A working class hero is something to be.........:




http://www.youtube.com/watch?v=njG7p6CSbCU


Iøvrigt skulle A. Aamund slet ikke have stemmeret i det samfund med elitestyre, som han ønsker, fordi en bank nu ejer hans produktionsmidler, og fordi han ikke har et almindeligt lønarbejde, der kan opveje teknisk insolvens med minus på 40 mill. kr.:

http://borsen.dk/nyheder/investor/ar...insolvent.html

Sidst redigeret af Katharina; 22-11-2011 kl. 21:18.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Et menneske Mileo Alt det andet 2 21-02-2013 01:28
Det parkerede menneske Risa Politik og Samfund 15 13-12-2011 15:34
Odsherred: facebookgr til svigtede Jobcenterklienter buster Politik og Samfund 7 29-03-2011 12:00
Øget indsats for svigtede børn Webmaster K10 Nyheder 0 03-04-2009 01:51
Det perfekte menneske ?? annette Dit og Dat 7 24-01-2007 19:03




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 21:44.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension