Firmaer fyrer danskere og hyrer østarbejdere

[havmanden60]

Oprindeligt indsendt af halse

Jeg skiver ikke at hele branchen underbetaler udlændinge , men at jeg formoder flertallet af dem der har dem ansat gør det. Det er noget andet end det du forsøger at lægge mig i munden.

Men jeg kunne jo spille bolden videre til dig.
Hvorfor udtrykker du at du ikke mener det er reglen , når du slet ikke har grundlaget i orden.

Foreløbig er jeg den eneste af os to , der har været i stand til at understøtte sine formodninger.


Du forholder dig fortsat ikke til mit spørgsmål :

Forklar venligst hvorfor danske ledige tilsyneladende foretrækker at leve helt uden forsørgelse , ( eller arbejde for kr. 10.300,- om måneden ) frem for at tage et langt bedre aflønnet ufaglært job inden for landbruget.

jeg formoder også at du taler imod bedre vidende om at flertallet snyder , det er taget ud af den blå luft-----jeg har været med i en intern undersøgelse for ganske få år siden med ca 300 landbrug ( i danmark og nordtyskland )- i dem var der ansat 36 udvekslings ansatte fra øst -- af dem var der 3 tilfælde hvor der var fejl på arb-løn ud fra det mener jeg ikke man kan sidde som udeforstående ,og sige det formoder jeg de snyder ------- at folk i meget stor udstrækning vælger at leve af kontanthjælp ,er da også for mig en gåde -- jeg har kendskab til frugtavler der hvert år beder om plukker ,til jordbær-æbler- senere gran til overenskomst løn og med mulighed for akort - men der kommer ingen- og man må da formode at der er nogen raske kontantmodtager et eller andet sted-- selv om man skal rejse efter det-- jeg har da igennem livet rest efter arbejdet -- det kan andre også vel -- kender også en mekaniker der havde tre ansat -- men han havde masser at lave - bla med at lave om på aftaler med kunderne ,når deres bil ikke var lavet ,fordi at så var der en der var syg så var der en der havde første sygedag-- han fyrede dem alle og nu laver han det han overkommer, ja sådan går det jo -- se nu lindøværftet -- det lukkede arbejderne var ikke efektive nok -- nu køber mærsk dem i sydkorea med statsstøtte fra den danske regering--se nu oliefolk søges til norge vi mangler ca 2000 mand -- det har de gjort længe hvorfor vil kontanthjælpsmodtager - hellere leve af 10200 kr ved du det?

[halse]

Oprindeligt indsendt af havmanden60

at folk i meget stor udstrækning vælger at leve af kontanthjælp ,er da også for mig en gåde

Hvad er det for noget eklatant sludder. Og på hvilket grundlag fremfører du denne meget bastante påstand , der tilmed ikke engang er baseret på formodninger , men bliver fremstillet som rene fakta fra din hånd.

Du har fortsat ikke evnet at sandsynliggøre hvorfor ledige i stort antal , skulle foretrække at være helt uden indtægt , eller arbejde ned til ca. kr. 10.300,- , frem for et langt bedre lønnet ufaglært job i landbruget. Du har end ikke forsøgt at understøtte din konstatering , men fremlægger blot bombastiske udsagn , og stiller spørgsmålet videre til mig.
Men nu var det ikke mig , der påstod at disse job stod til rådighed.

Jeg giver ikke meget for den ”såkaldte” undersøgelse , du angiveligt skulle have deltaget i af to årsager.

For det første har jeg kun dit ord for det. Og du vedlægger som sædvanlig ingen former for kilder , så man f.eks. kan se hvem der står bag undersøgelsen.

For det andet og langt væsentligere , kan man ikke ud fra en arbejdsseddel se om tingene skulle være i orden. Du har ingen mulighed for at tjekke om timeantallet står mål med virkeligheden eksempelvis.

Jeg kan stadig blot konstatere , at jf. undersøgelsen fra Center mod menneskehandel , oplyser 10 ud af 15 østarbejdere ( 66 % ) at de er blevet snydt. Det passer meget godt til det billede der har været tegnet gennem pressen de senere år , og min formodning om at flertallet af disse arbejdsgivere reelt snyder.

I øvrigt synes jeg dine holdninger er noget aparte , med tanke på din baggrund i fagbevægelsen.

Udover et bemærkelsesværdigt positivt syn på en ellers blakket branche , giver du desuden også udtryk for at mange kontanthjælpsmodtagere ikke vil stå til rådighed. Det kunne være nogle af dine medlemmer.

Mht at du personligt skulle have kendskab til arbejdsgivere , der ikke kan skaffe arbejdskraft....

Den sang har jeg hørt før , og den har hidtil aldrig kunnet tåle et nærmere eftersyn.

Den højreorienterede nyhedskanal TV-2 , har gennem et år forsøgt at påvise påstanden. Foreløbig har de ikke været i stand til at dokumentere et eneste tilfælde , men blot ukritisk viderebragt løse påstande fra diverse arbejdsgivere , herunder også metalområdet.

Det tog Dansk metal nøjagtig en uge , og adskillige millioner kroner at bevise falsummet.

Igennem en uge slog de store halvsides annoncer op i alle landets førende dagblade. Bl.a. Børsen , Jyllands posten , berlingske og metro ekspress. Her efterspurgte de ledige stillinger ( som arbejdsgiverne jo i årevis har postuleret de ikke kunne få besat ).

Efter en uge havde de fået i alt seks henvendelser.

[havmanden60]

det hele drejede sig om at en bruger blev sammen med sit erhverv beskyldt for at snyde på vægten og det kan man ha sin mening om men den bør være udtalt på saglighed og jeg har fået det indtryg at dine argomenter bygger på holdninger ,- så jeg har ikke mere til den debat -- med hensyn til resten har jeg papir på mine påstande men agter ikke at gå ind i en masse skriverier om disse det er jo ikke sagen vedkommende kan du ha en god jul

[halse]

Jeg tror heller ikke vi kommer meget videre.

God jul

[stribe]

halse

nej enig jeg står af....

enkelte artikler kan jeg ikke bruge til noget...det har været hele mit liv ..

det var ikke godt folk der ikke kender til en branche kan dømme ALLE ud fra hvad man tror og mener...

jeg tænker sådan på reformen halse...med de ting der er blevet skrevet bla mette frederiksen tal ang,..rådighedsbeløb...det stemmer jo heller ikke overens med virkeligheden - for de flestes vedkomne...det kan vi vel godt blive enige om...men det er det folk der ikke kender til det læser,og sådan er det også med landbruget..
få behandler ikke folk godt,det har jeg aldrig nægtet,men det er jo ikke det samme som at alle gør det..
få har sikkert de beløb mette frederiksen omtaler,men jeg tvivler på det er mere end få..
så nej halse vi 2 kommer ikke videre..,.du har din mening,jeg min og fair nok...

men god jul og mon ikke emnet engang kommer op igen og kommer du alligevel på de her kanter skal du være velkommen

stribe

[halse]

Stribe

Nu er mine holdninger jo netop ikke grebet ud af den blå luft.

De er baseret på flere undersøgelser , understøttende statistikker og MANGE - ikke kun enkelte artikler i pressen. Der tegner sig et mønster.

Jeg vil godt slå fast at jeg ikke beskylder dig og din mand for at underbetale de ansatte. Det har jeg ingen mulighed for at vide.

I forhold til jeres arrangement , er der kun en ting jeg har beskyldt jer for , og det står jeg fortsat ved.

I undslår jer bevidst dansk arbejdskraft. Jeg har tidligere i denne tråd redegjort for hvorfor jeg er af denne overbevisning.

Jeg vil godt afslutningsvis sige at jeg intet personligt har imod dig , faktisk tværtimod.
Jeg synes vi har haft flere underholdende debatter sammen , om alt mellem himmel og jord.

Men lige på dette punkt står vi omtrent så langt fra hinanden vi kan.

God jul.

[stribe]

halse

iligemåde....

fordi man ikke er enig,kan man godt debattere og respektere hinanden ...derfor behøver vi ikke være enige...

god weekend derude

mvh stribe

[flexjober]

Citat halse For det første har jeg kun dit ord for det. Og du vedlægger som sædvanlig ingen former for kilder

Oprindeligt indsendt af halse

Stribe

Nu er mine holdninger jo netop ikke grebet ud af den blå luft.

De er baseret på flere undersøgelser , understøttende statistikker og MANGE - ikke kun enkelte artikler i pressen. Der tegner sig et mønster.

Jeg vil godt slå fast at jeg ikke beskylder dig og din mand for at underbetale de ansatte. Det har jeg ingen mulighed for at vide.

I forhold til jeres arrangement , er der kun en ting jeg har beskyldt jer for , og det står jeg fortsat ved.

I undslår jer bevidst dansk arbejdskraft. Jeg har tidligere i denne tråd redegjort for hvorfor jeg er af denne overbevisning.

Jeg vil godt afslutningsvis sige at jeg intet personligt har imod dig , faktisk tværtimod.
Jeg synes vi har haft flere underholdende debatter sammen , om alt mellem himmel og jord.

Men lige på dette punkt står vi omtrent så langt fra hinanden vi kan.

God jul.

[jjsonn]

for 2 år siden når min mand søgte folk fik vi 1-2 ansøger, de startet altid med vi vil have 25000 tusende i startløn og kan ikke snakke dansk, der ansatte vi folk fra romenien

men for et år siden vendte det, så fik han pludselig, 50-100 henv. alle dansker, vi ville altid ansætte en dansker, hvis der er nogle.

Men der har været mange år, hvor service fag og landbrug ikke kunne få folk.

[halse]

Nu synes jeg jo ikke kr. 25.000,- er et særligt højt lønkrav. Til sammenligning tjener jeg selv kr. godt og vel kr. 29.000,- plus ca kr.. 3.300,- i pension , i alt ca. kr- 32.500,- som ufaglært om måneden. Godt nok i København hvor lønniveauet er lidt højere , men alligevel.

Kommer man ind lige fra gaden , mener jeg startlønnen er ca. kr. 2000,- lavere , pensionen er stort set den samme , altså i alt ca. kr. 30.000,- på min virksomhed.

Det interessante er imidlertid ikke hvad jeg synes er et rimeligt lønkrav. Det interessante for mig ved indlægget er , at det bekræfter mistanken om at det højere danske lønniveau for mange spiller en betydelig rolle , når valget falder på den udenlandske arbejdskraft.

Jeg tror ikke der hersker ret megen tvivl om at østarbejdere inden for landbrug , gartneri , byggeri og hotelrengøring , i vid udstrækning agerer som løntrykkere.

Her er endnu et eksempel , som viser at landbrugets egen jobservice er involveret. Det er desværre ikke muligt at copy/paste fra siden.

http://forsiden.3f.dk/article/200606...012/2140/tema1