K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 10-12-2014, 18:51   #1
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Beskæftigelsesudvalget. 10. dec. 2014

På vegne af Beskæftigelsesudvalgets vegne bekræfter jeg modtagelsen af din henvendelse af 23. november 2014.

Henvendelsen er omdelt til udvalgets medlemmer, så de har mulighed for at gøre sig bekendt med den. Henvendelsen er omdelt som et internt bilag i udvalget.

Det er herefter de enkelte medlemmer af udvalget, der tager stilling til, hvordan henvendelsen kommer til at indgå i deres videre politiske arbejde..

Endvidere har udvalget anmodet om beskæftigelsesministerens kommentar til din henvendelse. Du vil modtage en kopi af ministerens kommentar, når den foreligger. Dette tager typisk op til 4 uger fra dags dato.

Med venlig hilsen

XXXX XXXX
XXXXXXXXXX

Udvalgssekretariatet

Christiansborg
DK-1240 København K.

Tlf. +45 33 37 55 00
Dir. +45 33 37 55 42

www.ft.dk

Hilsen Peter
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-12-2014, 15:52   #2
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Kan man kalde denne tråd for "Flueknipperri"?

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...ertidspension/

"I en forsøgsperiode på 2 år fra 1. juli 2014 har patienten nu ret til at sige nej til anbefalet lægebehandling uden, at det får konsekvenser for en eventuel tilkendelse af førtidspension. Der er tale om lægelig behandling i snæver forstand som fx behandlinger foretaget af egen læge, operationer og behandling med lægeordineret medicin. Det omfatter ikke fx genoptræning efter operation eller behandling hos fysioterapeut eller psykolog."


Anno dec 2014:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=31322

"Til mødet får vi at vi at vide at hvis min kone vælger at blive gravid så bliver hun smidt af sygedagpenge idet at hun forhaler sin medicinske behandling grundet at den hun får om aftenen til at sove på må hun ikke tage da den kan give fosterskader."

Uanset hvad, så skal kommunen nok få dig ned med nakken!


Ingen yderligere kommentarer!

Hilsen Peter

28.368 har indtil dd læst tråden.

Sidst redigeret af phhmw; 15-12-2014 kl. 16:04.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-12-2014, 18:40   #3
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Orientering P1 16 dec 2014

http://www.dr.dk/p1/orientering

"Og så ser vi på, om børn skal have ret til at sige nej til en behandling eller et indgreb på en psykiatrisk afdeling. Det diskuterer politikerne i folketingets Sundhedsudvalg i forbindelse med udformningen af den nye lov om tvang."

http://www.dr.dk/radio/live/p1/

"Og så ser vi på, om børn skal have ret til at sige nej til en behandling eller et indgreb på en psykiatrisk afdeling. Det diskuterer politikerne i Folketingets Sundhedsudvalg i forbindelse med udformningen af den nye lov om tvang."

Jeg har netop modtaget svar og aktindsigt fra STAR om mine 7 specifikke spørgsmål om tvang i behandlingen.

Ingen af spørgsmålene er besvaret. Men modtaget aktindsigt i, hvad ministeriet har udsendt til jobcentre og de 98 kommuner for at stoppe tvang i behandlingen. Se næste indlæg.

Senere modtager jeg svar fra ministeriet om de 7 spørgsmål.

Hilsen Peter

Sidst redigeret af phhmw; 16-12-2014 kl. 19:04.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-12-2014, 19:15   #4
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Aktindsigt fra STAR

Hvad har beskæftigelsesministeriet udsendt til jobcentre og de 98 kommuner for at stoppe tvang i behandlingen frem til 30. juni 2016?


Peter Hansen

Anmodning om aktindsigt i materiale udsendt til kommunerne om muligheden for at afvise lægebehandling

Styrelsen for Arbejdsmarked og Rekruttering har den 5. december 2014 fået oversendt din anmodning af 23. november 2014 om aktindsigt i ”dokumenter der er udsendt til kommunerne og jobcentrene om at få stoppet tvang i behandlingen, så ingen borger kan få stoppet sit forsørgelsesgrundlag, hvis borgeren ikke ønskede den foreslåede behandling, det være sig elektrochok, indtagelse af psykofarmaka samt lumbale operationer”.

Anmodningen er ledsaget af række spørgsmål, der vil blive besvaret i et særskilt svar.

I perioden 1. juli 2014 til 30. juni 2016 er der som forsøgsordning indført mulighed for, at en borger kan afvise en anbefalet lægebehandling, uden at det kan få betydning for retten til sygedagpenge eller ressourceforløbsydelse eller til muligheden for at få tilkendt fleksjob eller førtidspension. Styrelsen har forstået din anmodning således, at du ønsker aktindsigt i de materialer, som er sendt til kommunerne og jobcentrene om muligheden for at afvise lægebehandling i forbindelse med forsøgsordningen.

Vi har i dag truffet følgende:

Afgørelse

Dokumenter sendt til kommunerne og jobcentrene om muligheden for at afvise lægebehandling i forbindelse med forsøgsordningen indgår som en del af en ny lovgivning på sygedagpengeområdet. Dokumenterne er offentligt tilgængelige.
Jf. § 40, stk. 1, nr. 2 i lov om offentlighed i forvaltningen har vi indsat links til de orienteringsskrivelser, styrelsen har sendt til kommunerne om den nye lovgivning.

 To pjecer om sygedagpengereformen målrettet hhv. borgere og sagsbehandler. Pjecerne kan findes på: http://www.star.dk/da/Arbejdsmarkeds...14/Pjecer.aspx

 Orienteringsskrivelse om den nye lovgivning. Orienteringsskrivelsen kan findes på:
http://www.star.dk/da/Arbejdsmarkeds...orslag-mv.aspx
 Vejledning nr. 9455 af 30. juni 2014 om sygedagpenge og forlængelse.

Styrelsen for Arbejdsmarked og Rekruttering Njalsgade 72 A
DK-2300 København S
T +45 33 96 36 00 E [email protected] www.star.dk www.borger.dk
9. december 2014 J.nr. 2014-0035796

Vejledningen kan findes på:

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=164021  Vejledning nr. 9456 af 30. juni 2014 om jobafklaringsforløb og
ressourceforløbsydelse under jobafklaringsforløb.

Vejledningen kan findes på:
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=164157

(PH Korrekte Bilag link
http://www.star.dk/da/Arbejdsmarkeds...14/Pjecer.aspx

http://www.star.dk/da/Arbejdsmarkeds...orslag-mv.aspx

http://www.star.dk/da/Arbejdsmarkeds...orslag-mv.aspx ) slut

Begrundelse

Efter § 7 i lov nr. 606 af 12. juni 2013 om offentlighed i forvaltningen (offentlighedsloven) tilkommer retten til aktindsigt enhver. Retten omfatter alle eksisterende dokumenter, som relaterer sig til myndighedens mv. virksomhed.

Med venlig hilsen
XXXXX XXXXX XXXX
Kontorchef

Ankestyrelsen kan naturligvis ikke tilrette deres afgørelse eller Principafgørelser efter nogle brochure. Der finder vi muligvis årsagen til de 2 modsatrettede meninger om tvang i behandlingen.

Vi må afvente hvad ministeren svare på mine 7 spørgsmål.

Hilsen Peter

28.515 har læst tråden dd

Sidst redigeret af phhmw; 16-12-2014 kl. 19:21.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 31-05-2015, 00:46   #5
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Det viser jo hvor nemt det er at fortælle ANDRE hvad de skal...når det ikke er en selv der skal udsættes for den risiko,..

Det at risikoen ved operationer er blevet mindre....ja det er ikke det samme som at der ikke er nogen risiko...

Uanset hvad...så burde det virkelig ikke være lovligt at kunne råde over andres menneskers krop på denne måde...

Findes der en risiko....ja så bør det være helt op til det enkelte menneske om de vil udsætte sig for den risiko...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-06-2015, 07:36   #6
Vovse
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 29-03 2010
Lokation: Sjælland
Indlæg: 9.664
Styrke: 26
Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10
Citat:
Oprindeligt indsendt af Webmaster Se meddelelser

Findes der en risiko....ja så bør det være helt op til det enkelte menneske om de vil udsætte sig for den risiko...
Og der er en risiko ved et hvilket som helst operativt indgreb.
__________________
"Lediggang som saadan er ingenlunde Roden til alt Ondt, tværtimod, den er et sandt guddommeligt Liv, naar man ikke keder sig"

Søren Aabye Kierkegaard (5. maj 1813 - 11. november 1855), dansk teolog, filosof og psykolog.
Vovse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-07-2015, 10:15   #7
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Nu er der ca 350 dage tilbage....

... af den midlertidige forsøgsordning, hvor al tvang i behandlingen er forbudt.

Hvis ikke Folketinget griber ind, vil Principafgørelse 108-13 automatisk træde i kraft igen, på trods af at den er "Gældende" i skrivende stund.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Hvis ikke Folketinget griber ind, vil lumbale operationer, fedmeoperationer, elektrochok igen blive risikofrie, som embedsmænd tidligere har vedtaget.

Konsekvensen af dette vil blive at dit forsørgelsesgrundlag vil blive fjernet, hvis ikke du vil indordne dig og tage imod de tilbud kommunen fremlægger, i samarbejde med de kommunale administrative lægekonsulenter.

Om Gigtforeningen ønsker at fortsætte deres samarbejde med k10 om oplysende artikler og påvirkning af politikerne er uvis, da Gigtforeningen pr august får ny direktør.

Nu er vi bevidste om at der er ca 350 dage tilbage.

I fællesskab må vi holde øje med udviklingen og meget gerne indsætte ny viden i denne tråd, hvis du får kendskab til nye tiltag eller andet.

Jeg har en aftale med redaktionen på P1, Orientering at kontakte dem når og hvis der kommer nye væsentlige oplysninger. Når tiden nærmer sig vil jeg kontakte alle der tidligere har udvist interesse for denne bizarre udvikling, hvor lumbale operationer bla. er blevet gjort risikofrie, med et pennestrøg, bag lukkede kontordøre.

Hilsen Peter

Bilag, som bør læses af alle:

http://bm.dk/da/SiteTools/Search.asp...ngen&x=10&y=10

37.888

Sidst redigeret af phhmw; 19-07-2015 kl. 10:29.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 09-03-2016, 23:18   #8
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Lovforslaget med at man kan sige nej til lægebehandling i 3 år mere...det ligger her http://prodstoragehoeringspo.blob.co...%B8ring%20.pdf

I det lovforlsag nævner de specifikt at man skal kunne sige nej til netop rygoperation osv....

Så det er virkelig underligt at 108-13 stadig kan stå som gældende...det giver absolut ingen mening...

Men hvem har også sagt at det skal give mening
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-03-2016, 00:18   #9
phhmw
Moderator
 
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.802
Styrke: 33
phhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vejphhmw er på berømmelsens vej
Sundhedskoordinatoren er ikke nødvendigvis læge!

Tekst til lovforslag, som du har linket Web

2.
§ 21 a affattes således:
Ȥ 21 a.
I en forsøgsperiode fra den 1. juli 2016 til og med den 30. juni 2019 skal kommunen, hvis den sygemeldte afviser at modtage lægebehandling, indhente en udtalelse fra sundhedskoordinatoren om, hvorvidt en anden behandling kan anbefales, jf. § 15, stk. 2,i lov om organisering og understøttelse af beskæftigelsesindsatsen m.v.

Stk. 2.
Har sundhedskoordinatoren udtalt sig i sagen, jf. stk. 1, kan det i forsøgsperioden ikke tillægges betydning for den sygemeldtes ret til sygedagpenge, at den sygemeldte afviser at modtage lægebehandling, herunder den lægebehandling, som måtte være anbefalet af sundhedskoordinatoren.

Stk. 3.
Ønsker den sygemeldte ikke at medvirke til, at sagen forelægges sundhedskoordinatoren, træffer kommunen afgørelse om, at den sygemeldtes ret til sygedagpenge bortfalder, så længe den sygemeldte afviser at modtage lægebehandling, jf. § 21, stk. 1, nr. 2, hvis betingelserne herfor i øvrigt er opfyldt.«

PH Fakta:

Vi ved i dag, at en "Sundhedskoordinator" ikke SKAL være læge.

Vi ved i dag, at en "Sundhedskoordinator" kan anbefale indtagelse af psykofarmaka.

Vi ved at den praktiserende læge, skal der samarbejdes med og denne er indgangen til sundhedsvæsnet.

Vi ved, at kun en neurokirurg eller ortopædkirurg der forestår en eventuelt lumbal operation kan udtale sig om en given operation.

Vi ved, at både Vejledninger om tvungen behandling er og har været "Gældende" i den første forbudstid.

Vi ved at Principafgørelse 108-13 er og har været "gældende" i hele forbudstiden.

Vi ved at både Ankestyrelsen og STAR, Arbejdsmarkedsstyrelsen rådgiver modsatrettet i forhold til Folketingets vedtagelse af forbud imod tvang i behandlingen.

Hvis den praktiserende læge, er uenig i "Sundhedskoordinatorens" forslag til en given lægebehandling, indtagelse af psykofarmaka eller andet, hvem har så den endegyldige ret til at beslutte?

Er det vigtigt, at borgeren spørger ind til om "Sundhedskoordinatoren" er læge eller ej, ved mødet i Rehabiliteringsteamet?

Hvordan kan en ikke-læge komme med forslag til en give lægebehandling, der normalt kræver speciallæge-status, som lumbale operationer eller psykiater til indtagelse af psykofarmaka?

Hvorfor beslutter man ikke endegyldigt, men fortsætter endnu en forsøgsperiode på 3 år?

Vil "Gældende" Principafgørelser blive annulleret i den 3 års forsøgsperiode?

Hvorfor mener Peter, at dette lovforslag er noget rod med mange ubesvarede spørgsmål?


Hilsen Peter

51.187

Sidst redigeret af phhmw; 11-03-2016 kl. 00:37.
phhmw er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 11-03-2016, 01:45   #10
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Som jeg har læst det...ja så kan sundhedskoordinatoren kun komme med inddirekte forslag til lægebehandling...

Sundhedskoordinatoren har to muligheder...enten forslå disse i samarbejde med ens læge og det er ens læges beslutning om forslået behandling skal følges eller ej....eller også kan sundhedskoordinatoren sende det igennem klinisk funktion...og så er det dem der bestemmer hvad der skal ske..

Det er ihvertfald sådan jeg har læst det....men det er jo ikke sikkert at det er korrekt...

En ting som jeg har bidt mærke i....

Det er at borgerne....hvis de afviser lægebehandling....ja så skal kommunen bede borgeren om samtykke til at lade sundhedskoordinatoren komme med en alternativ behandling....altså lade denne udtale sig om dette i sagen...

Hvis borgeren giver sin tilladelse til dette....og efterfølgende afslår den alternative behandling som er forslået....ja så er alt fint og det kan ikke tillægges sagen nogen betydning at borgeren har afslået lægebehandlingen...

Men men...

Hvis borgeren i første omgang afslår lægelig behandling og bagefter nægter at lade sundhedskoordinatoren komme med forslag til alternativ behandling....

Ja så vil borgeren blive nægtet sygedagpenge, fleksjob, pension...ifølge de alm regler...

Hvis det passer så vil det betyde at alle de borgere som vi kommer i kontakt med....skal rådes til at lade sundhedskoordinatoren komme med den alternative behandling....

For det er først når man tillader dette at det ikke kan tillægges nogen værdi at man har nægtet lægelig behandling...

Er der nogen af jer der kan bekræfte dette...altså nogen som har læst hele forslaget igennem...

Håber det bare er mig der ikke har forstået det rigtigt....da det ellers hurtigt kan gå hen og blive en fælde for de borgere som nægter både den lægelig behandling og at lade sundhedskoordinatoren komme med forslag til en alternativ behandling...

Nu er det en lang tekst...at sådan læse igennem og samtidig forstå korrekt...

Håber at nogen af jer derude har læst det igennem og lige vil kommentere om ovenstående er korrekt..
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Socialkrise i Danmark Webmaster Politik og Samfund 2 15-01-2013 12:09
Og det var Danmark Hexi Politik og Samfund 9 13-11-2010 05:32
danmark superkok Politik og Samfund 5 25-04-2010 11:12
Syg i Danmark fuerzzz Alt det andet 5 09-06-2008 13:36




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 17:36.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension