merudgiftssag møde 1 juni

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Lunasdatter

Danmarks "gamle hr og fru Jensen" er jo ikke vant til at råbe op om hvad de godt kunne tænke sig.. de nøjes...

Ja, og når de får afslag på noget de har søgt om, så tror de da på, at det er som der står skrevet på papiret fra kommunen "at de ikke har ret til det ansøgte hjælpemiddel".

Men det skal vel ikke afholde andre fra at klage, og med stor sandsynlighed få det hjælpemiddel, som de hele tiden har været berettiget til.

Hvor ville jeg dog ønske, at flere at de ældre (og helst dem alle sammen) havde pårørende, som gad at sætte sig ind i tingene og kæmpe for de ældre, sådan at de i det mindste kunne få hvad de har ret til.

[Lunasdatter]

Vovse..
Du kan vel se at jeg har været en af dem, der har klaget og brokket mig på de gamles vegne.. og til stor irritation for min leder
Og jeg ville også ønske at alle havde overskud til at klage..

[Andersine85]

Oprindeligt indsendt af Multe

Og nu kommer en § 100 afgørelse jo IKKE an på hvad Du gør og IKKE gør, så sammenlign venligst IKKE det igen

Og nu er det jo sådan; at alle normale mennesker får malet deres vægge, gør rent derhjemme, besøger egen læge, bringer deres børn frem og tilbage osv. osv. osv.... -men i følge Din faglighed påstand(eller skal vi sige: din personlige holdning) kan disse handlinger jo så IKKE komme ind under **nødvendige merudgifter**, og hvordan synes Du selv, din påstand lyder ???

Øh, jo det gør det faktisk, så længe mig=man.
En § 100 handler jo dybest set om, at man skal kompenseres fordi man har et handicap, og ikke af den grund skal stilles dårligere end andre, der ikke har et handicap.
Så derfor, så skal man jo lige præcis sammenligne med, hvad man, jeg, du, har af udgifter, når du, man, jeg ikke har et handicap.

Så min FAGLIGE holdning er helt klart, at man ikke skal have betalt ting, som andre (læs: ikke handicappede) selv afholder, fordi det er normen.
Så nej, ting som man ville normalt, om så ikke koster mere fordi man er handicappet, kommer ikke under "nødvendige merudgifter" - for det er ikke en merudgift.
HVis man f.eks. skulle bruge en handicaptransport for at komme frem, jamen så er det en merudgift, men kan du bruge din bil ganske almindeligt, så er det ikke en meroplevelse at besøge f.eks. din familie (det håber jeg da ikke i hvert fald )

[Multe]

Øhhh, så skriv dog MAN, og ikke hvad du og din omgangskreds gør

I øvrigt holder dine holdninger heldigvis ikke ved en normal sagsbehandling i en seriøs kommune

[popiae]

Selvom man kan bruge en bil almindeligt, kan dette godt være en merudgift, idet man uden handicap, kunne gå, cykle, eller tage offentlig transport.

Derfor kan bil sagtens være omfattet, hvis der er et nødvendigt behov, som ikke kan dækkes på anden måde.

VH Popiae

[Multe]

Enig popiae...

Men sålænge nogle kommuner/sagsbehandlere vurderer ud fra; hvem, hvad og hvorfor jeg og mine bekendte gør dit og dat... -er der jo nogle sygemeldte der IKKE får opfyldt deres behov efter lovens intentioner

[Hammershus]

Med fare for at få en ordentlig en over næsen ;-)

Oprindeligt indsendt af Multe

Jeg er da også - MEGET - imponeret over denne sagsbehandler, der åbenbart mener at der kun skal betales for brændstoffet når kilometerpenge udregnes

Endvidere kan det undre, at sagsbehandleren IKKE mener det er en ekstraudgift når en syg medborger vil forbedre sin almene tilstand, ved fx at gå til styrketræning(PTU's træningscenter), for derigennem at fastholde sin tilknytning til arbejdsmarkedet osv.

Helt ærlig; -hvis en psykiatriker undersøgte disse "sagsbehandlere" ville et flertal helt sikkert få op til flere gennemgibende diagnoser

Hvad sagsbehandleren mener eller ikke mener i forhold til at medregne kontingent til patientforeninger er da vidst underordnet, når der ligger afgørelser på, at det IKKE kan medregnes.
Derudover vil jeg da mene, at Shylock er heldigere stillet end mange af os andre, både syge og raske, hvad angår træning. Shylock kan få medregnet kørsel til træning som en merudgift, samt ved at han betaler 290kr om ÅRET i kontingent til PTU, kan han træne GRATIS, hvor jeg selv f.eks betaler 229 kr om måneden (2748kr om året).
Så hvad det økonomiske i forhold til hans træning angår, synes jeg bare han skal æde de 290kr/årligt selv ;-)
I forhold til kørsel i fritiden, havde han før sin skade jo også bil og brugte vel den til kørsel, når han skulle i byen udenfor arbejdstid. Så hvorfor skulle han nu pludselig have 1,90kr/km for at køre på familiebesøg og lign.?
Shylock behøver såmænd heller ikke betale kontingent til Dansk Handicapforbund for at få rabat på broafgift. Han kan i stedet få en Brobizz Handicap og derved spare f.eks. 25% på Storebælt.

Shylock skriver også et sted, vedrørende han søger 2 x årlig hovedrengøring:

"vedr rengøring:
jeg synes ikke det er en skrap arbejds liste. tænk på en ikke handicappet der er søndag aften lige tørrer køkken lågerne af og onsdagen efter på en fridag pudser vinduer og vasker vinduespartier og fredag rytter op i klædeskabet og smider nogle ting i kælderen, som er godt fyldt.
weekenden efter ringer den ikke handicappede til en kammerat, også går de igang med at sortere i kælderen og kører på genbrugsstationen.
generelt så bliver alle de ting jo ordnet løbende i et normalt hjem, jeg kan grundet mit handikap efter en ulykke udføre disse ting mere, og hjemmeplejens rengøring dækker støvsugning og gulvvask, rengøring af toilet og håndvask, støvsuge sofa og skifte sengetøj.
så får jeg ikke 2 årlige hovedrengøringer ja så ser der frygteligt beskidt ud."

Dertil vil jeg skrive; Når han alligevel står og vasker op, kan han vel tage en køkkenlåge af gangen.
Under hovedrengøring har han skrevet, at det bl.a. dækker; "...rengøre pc skærm + pc..."
Hmmm....Når man går ind på hans hjemmeside og ser, hvor meget han bruger sin pc, er det vel en ting, han sørger for at vedligeholde til daglig og derfor ikke en merudgift, der skal dækkes af årlige hovedrengøringer.
Han har fået godkendt vinduespudsning.
Når han til daglig lægger sit tøj sammen efter vask, smider han det vel ikke bare ind i skabet i en bunke, så det et par gange om året er nødvendigt at rydde så meget op i klædeskabet?
Som handicappet kan han vel, ligesom ikke-handicappede, også ringe efter en kammerat, der kan hjælpe ham med at rydde op i kælderrummet og køre på genbrugspladsen?
han har dog fået godkendt håndsrækninger som en merudgift, så han kan vel ligesom ikke-handicappede give en æske chokolade for hjælpen?

Det undrer mig ikke, hvis sagsbehandleren måske føler ham lidt på tænderne, når jeg kan læse følgende i en mail han åbenbart har fået af sin sagsbehandler:

"...Vinduespudsning
I tidligere afgørelse er følgende godkendt: 300 kr. årligt.
Du skriver i en af dine mails at du har lavet en regnefejl i og med de 300 kun dækker 2 x udvendig vinduespudsning. Du oplyser ikke at kunne pudse vinduer indvendig, hvorfor du anmoder om at beløbet ændres til 600 kr. årligt for indvendig og udvendig pudsning.
Efterfølgende sender du ny mail hvori du skriver at vinduespudsning skal sættes op til 4 x årligt så den årlige merudgift bliver 1200 kr.
Senere sammen dag sender du endnu en mail bl.a. vedr. vinduespudsning hvori du spørger om Gladsaxe Kommune har nogle tal på hvad vi godkender af antal vinduespudsninger årligt...."

"...Slutteligt skriver du at du har fundet andre kommuners ydelses oversigt i forbindelse med merudgifter på nettet. Du spørger om det ikke er nemmere at vi sender en liste til dig og du spørger hvorfor du ikke har modtaget den fra starten...."

I og med at merudgifterne skal beregnes ud fra Shylock´s handicap og hvad HAN har brug for, kan sådan en liste fra andre kommuner da ikke bruges til ret meget.
Det drejer sig vel ikke om, at han vil have f.eks. 6 gange vinduespudsning skrevet på som merudgift, for at kommer over den magiske grænse på 6000kr/årligt, hvis han selv kun plejer at få pudset vinduer 3 gange om året?

Selvfølgelig skal Shylock have medtaget de merudgifter, han har. Men jeg synes nu nok, han nærmer sig grænsen af, hvad jeg finder rimeligt.
Som en anden har skrevet i denne tråd; .."Jeg har fulgt denne her tråd.. og min tanke er.. stakkels mand.. det må være en der mangler både arme og ben.. - sorry.. men jeg kunne altså ikke lade være ;-)..."
Men det står ham jo frit for at prøve, og jeg venter da i spænding på, hvad han får ud af det. Hvis han oplyser det til sin tid.
Og jeg vil da nok sige, at hans "underskrift" rammer helt rigtigt;
"HARDCORE §§§§ RYTTER & GOOGLE SPECIALIST"

Oprindeligt indsendt af Andersine85

Jamen jeg er da helt enig med sagsbehandleren (Uha, mon jeg så er en psykisk syg person!!!).

ØØØØHHHH hvad mener du ? er man psyksik syg fordi man holder med sagsbehandler (ja ja kan være det er et dumt spørgsmål men har lige læst det igennem for at se om jeg kunne se hvad du mente men er tabt )

Jeg er medlem af et træningscenter, ligesom flertallet af de mennesker jeg kender.

JAAAAA her i denne kommune får man sgi ikke noget der ikke til kommer en det er helt sikkert

Men jeg ved og kender da ikke mindre end to der får tilskud til træning (hvordan de så får det ved jeg ikke men skal da finde ud af det ) og det gør de simpelthen fordi deres sygdomme gør at de skal vedligeholde deres muskelmasse for ikke at falde helt sammen og det derfor er deres sygdomme der gør at de skal træne det vil sige at hvis de var raske kunne de vælge ikke at bruge penge på træning det kan de ikke nu da deres sygdomme tvinger dem til at træne, så det formoder jeg da at alle kommuner kigger på ...

ALTSÅ er det sygdom der gør at man skal træne eller er det lyst til at træne (der er selvfølgelig lægeattester på det )

Desuden kan jeg anbefale alle der har brug for træning pga sygdom lige at ringe til deres handicapafdeling ved at mange kommuner har mulighed for at lade en træne på feks det lokale plejehjem eller svømme i den lokale svømmehal uden vederlag

Det er i dag noget man regner med at de fleste mennesker har, ligeom tv og computer. Det kan jeg godt se ikke er en mer udgift.

Det må jo så komme an på hvorfor man skal træne er det pga sygdommen for at holde den nede eller af lyst ...
jeg har nu aldrig haft de 400 kr i mit budget til fitness selv om jeg gerne ville og kan sgi heller ikke få det nu ...

Noget andet var f.eks. fysioteapi/kiropraktor som er nødvendigt ifm. ens sygdom, det ville jeg bedre kunne se var en ekstraudgift, da det langt fra er noget alle gør.

Det jeg siger træning der er påkrævet pga ens sygdom er også en merudgift (lige som man kan få betalt ride fysioterapi )

Så tror nu ikke man kan sige enten eller til den her, det kommer an på hvorfor man skal træne ,men selvfølgelig kan kommunen (lige som her) tilbyde at man kan træne på plejehjemmet og man vælger at det vil man ikke så kan man selvfølgelig ikke få det med som merudgift

Oprindeligt indsendt af Lunasdatter

Hejdien..
Jeg ved godt at jeg stak hånden i et hvepsebo da jeg skrev mit indlæg.. - men jeg måtte bare skrive det..
Jeg indrømmer blankt at jeg slet ikke har sat mig ind i hvad man kan få og ikke få som merudgift.. kun at man selvfølgelig skal over de 6000,- pr år!!
Det er som jeg har skrevet ok at søge om merudgift.. Men når jeg læser de forskellige indlæg, så sidder jeg med følelsen af at være vidne til noget der tangerer hen imod tag-selvbord ..

Den følelse tror jeg at vi alle kan sidde med til tider, der er jeg nok mere afslappet i forhold til det he he ...

Jeg ved hvordan kommuner agere og hvor lidt hjælp de giver så jeg tror ikke der er noget tagselv bord og jeg er helt sikker på at de godt selv kan sortere fra , så det tager jeg helt roligt jeg ved bedre end som så , der er ingen der bare kan få og få ...

Tag-selvbords følelsen kommer her fra de her sætninger... kommer bare lige med et par stk her...
"jeg vil godt bede om imput fra jer alle, og her tænker jeg på om i har forslag eller mangler til GODKENDTE merudgifter i jeres kommune, ikke nye udgifter som man ved bliver afvist.
jeg skal jo bare over de 6000 kr.

hvilke godkendte merudgifter fra jeres sag mangler jeg???"
Hvis man ikke selv er klar over hvad man har brug for, så kan jeg ikke tage det seriøst... sorry..

Jamen det kan jeg sådan set godt følge folk i , mange sidder jo med store merudgifter pga deres sygdomme og klog af skade ved man at kommuner afviser de mest oplagte ting , så jo mere man kan skrive på jo større er chancen for at man tages alvorligt, hvis man så skriver maling på og de giver afslag ja så kan det være de tager vinduespudsere med i stedet for, jeg så en herinde som fik penge til håndsrækninger hold da op gid min kommune ville tage det seriøst ...

Jeg har en nabo der er flink til at komme og høre om jeg skal have noget med, hun ved at jeg altid glemmer et eller andet og skal hun sent i brugsen så ringer hun lige og høre hvad har du glemt i dag (og så er hun ovenikøbet clairvoyant så nogen gange har hun købt det med uden jeg har bedt om det ha ha ) og der ville jeg da ønske at jeg kunne give hende mere end en blomst i ny og næ , hun er selv syg og har små børn så hun har masser af se til og mangler altid penge ....

Det jeg mener er , det som er gangbart i den ene kommune er ikke i den anden kommune men det gør jo ikke udgifter for den enkelte mindre vel , så derfor tror jeg at folk spørger som de gør og jeg stoler blindt på at der bliver soteret godt i det hele oppe ved kommune, jeg har aldrig oplevet et tag selv bord i det offentlige

Folkepensionister som er visiteret til reng. de får 1 time hver 14 dag... og det er kun til det mest nødvendige.. toilet.. hurtig gulvvask.. og en hurtig gang støvsugning.. De får ikke reng. hjælp som da de selv gjorde rent.. fodpaneler.. bagved og under sofa.. fliser i køkken og bad osv osv
Hovedrengøring... tja... gæt selv hvordan det foregår...
Vinduesvask må de klare ud af egen lomme .. nogle kommuner har et "korps" der klarer det billigere end ved alm vinduespudser..
Vask af tøj... er de visiteret til tøjvask.. så bliver tøjet vasket.. hængt til tørre og taget ned og lagt sammen... og her kan det være at "gamle fru Jensen" selv skal lægge tøjet sammen ... pyt være med at da hun selv kunne da strøg hun sit tøj... det kan hun ikke få hjælp til.. kun hvis hun selv betaler for det... Har I nogen sinde set "gamle fru Jensens" øjne når man stikker hende et af hendes fine lommetørklæder.... med kniplingeborter... ustrøget... jeg har .. og de øjne er det, som kommer frem på nethinden når jeg læser om mer-vil-ha-merudgifter..
Og det samme gælder for maling af vægge.... skal der males så .. "gamle fru Jensen" ... host selv op med penge til det...
Og jeg kan blive ved med at komme med ex..

Jaaaa nu er det jo nok ikke en hemmelighed at jeg kommer fra KØGE kommune af lige som det heller ikke er en hemmelighed hvad KØGE kommune for kort tid siden udsatte alle vores ældre for , og jeg kan da sige så meget at web fik fat i nogen af de ældre og fortalte dem om deres rettigheder og hvis de ville så var han og jeg villig til at hjælpe dem med klager og anker ..

Nu kørte ældresagen så en sag inden vi nåede så langt og de vandt og de gamle har fået deres hjælp igen, (nu reduceret til ½ time for dem kommunen mener er stærke ) MEN det skal også siges at de har også de samme muligheder som os på førtidspension .. problemet her er bare at de gamle ikke har internettet på samme måde og de ikke kender deres rettigheder og her er det så at hjemmehjælp og ansatte kommer ind i billedet ... hjælp de gamle med at danne netværk jeg ved godt at mange bliver nervøse for deres job når de skal formidle kontakt men det er påkrævet hvis ikke man bare vil have at de gamle skal sidde og forfalde og finde sig i alt ,de kender ikke deres rettigheder og ingen kommer og fortæller dem det... så har du en gammel nabo så fortæl dem om deres rettigheder find ud af deres rettigheder via kommunen og evt hjælp dem med at søge en § 100


Man kan jo ikke klandre den gruppe der ved hvordan man gør tingene at de søger den hjælp de kan fordi der sidder en gruppe der ikke ved hvordan man søger for uanset hvordan man vender og drejer det så har folkepensionisterne de samme muligheder som førtidspensionisterne ...

Her hvor jeg bor har vi et ældre ægtepar hvor konen sidder i rullestol når jeg køre hjem fra brugsen ser jeg dem tit efter de har været nede og handle , den stakkels gammel mand skubber rullestolen og konen sidder overdænget med vare , forleden dag spurgte jeg dem hvorfor de dog ikke søgte en el-scooter til hende så hun selv kunne køre ned og handle eller de kunne læsse varene på den, det gjorde de ikke fordi de havde fået at vide at det var noget man selv skulle købe havde de fået at vide da de ringde og det havde de ikke råd til

De fik mit telefon nummer og nu tænker de så over om de vil have hjælp til at søge en sådan, lys i øjnene havde de men de var bange for at nogen blev sure på dem....

Så nej det er ikke et tag selv bord og det skal det heller ikke være men hvis man søger lidt mere og får lidt mindre så kan det jo være det udligner sig ... ellers ender man som det gamle ægtepar (sagt af hende der selv har købt alle de ting hun har brug for til hjemmet fordi hun ikke orker den kommunale gang he he )

Danmarks "gamle hr og fru Jensen" er jo ikke vant til at råbe op om hvad de godt kunne tænke sig.. de nøjes... men som jeg skrev i mit første indlæg.. de ville blive ret så glade bare for lidt af det der søgt om som mer-udgift i denne tråd...

Jamen så må du ud og hjælpe dem i dit nærområde ikk
Vi kan efter min bedste overbevisning ikke klandre dem der kender systemet fordi der er nogen der ikke kender systemet og fordi systemet ikke hjælper gamle hr og fru jensen med hvad de har krav på ...

Men vi kan som dem der kender systemet hjælpe dem vi kender til hvis vi har på fornemmelsen at de mangler noget, det er bare om at komme igang ... (og så vil det offentlige hade K10 endnu mere )

Jeg kommer ikke med det her indlæg for at alle skal nøjes.... slet ikke.. og jeg skriver heller ikke for at dunke jer der søger mer-udgifter oveni knolden...
Når man som jeg sidder med en undren og en grrr følelse .. så skal det ud...

Ja jeg kan nogen gange undre mig , men jeg sidder så ikke med grrr følelse før jeg ser hvordan man behandler de ældre ...

Og hmmmm gad vide om jeg kan få en ny el-kedel af kommunen med alt det vand vi hele tiden skal koge ha ha ha

[Lunasdatter]

Hehe selvfølgelig Hejdien kan du få en el-kedel.. du sender bare en forespørgsel efter en §

Desværre så har jeg ikke overskud til at svare på dit indlæg.. jeg har en af de helt dumme dage i dag.. så idag ser jeg frem til at min arbejdsprøvning er færdig om ca 7 uger... og det bliver 7 strenge uger... puha..

Kh
Lone

[zuza]

Og lige et PS til det, Hejdien skrev:

Det er jo ikke til at vide, hvordan det er at være i andre brugeres krop, eller hvor meget man i praksis kan magte - og så ovenikøbet ved siden af et fleksjob, som ofte kræver de sidste kræfter, man har.

Så det er trist læsning, når nogle, der gerne vil have forståelse for egen situation, mangler forståelse for andres situation.

Sagsbehandlere bør jo ikke "lege læger" (= være kvaksalvere), og det bør andre heller ikke være.

Så hvis nogen her på siden har brug for hjælp, må man som udgangspunkt stole på, at behovet for hjælp er der.

Det var så lige et "moralsk opstød" i disse tider med mistænkeliggørelse og splittelse og ødelæggelse af solidariteten.