Ansøgning på førtidspension?

[popiae]

Hej Alle.

Er støt på lovmæssige problemer vedr. ansøgning/indstilling til førtidspension.

"§ 18. Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om, at sagen overgår til behandling efter reglerne om førtidspension, når det er dokumenteret eller det på grund af særlige forhold er helt åbenbart, at pågældendes arbejdsevne ikke kan forbedres ved aktiverings-, revaliderings- og behandlingsmæssige samt andre foranstaltninger."

Jeg har i mit afslag, fået afslag på, at sagen IKKE kan overgå til behandling efter § 18.
Dette, trods, at sagsbehandler har indstillet efter § 18, i Ressourceprofil, under samlet vurdering.
Der er også der redegjordt for manglende muligheder for tilbagevenden til arbejdsmarked, herunder revalidering og fleksjob.

Jeg har talt med ministeriet, SR-rådgivning m.v.
Men samstemmende får jeg at vide, at det er korrekt afslag!

Begrundelse er, ar det er pensionssamrådet der alene kan bestemme om sagen skal behandles efter pensionsloven?

Det betyder, at man som borger, ingen jordisk chance har, for at de giver korrekt afslag efter §19 stk 5, og §20 stk 2.

Kommunen kan således nægte, at give adgang til behandling efter pensionsloven, og dette uden begrundelse, idet de bare kan nægte som ovenstående.

Hvor er så retsikkerheden?
Hvordan får man mulighed for korrekt begrundelse?
Smart for de kommuner, der føre afslagspolitik, idet de gør som ovenstående.

VH Popiae

[popcorn]

Uha det er rigtigt træls for dig - bliver selv helt nervøs, da jeg lige har sendt min ress. profil tilbage til kommunen med undserskrift og kommentarer, den skal behandles den 04.05.09. Årsag stress depression, 4 speciallæge erklæringer, 8 ugers kursus på reva, samt jobprøvning, viste ikke fremskridt der kan bruges. Må jeg spørge på hvilket grundlag der bliver søgt.

[zuza]

Jeg har en ide, du måske kan bruge.

Du klager over, at kommunen IKKE vil påbegynde sagen.

Og din begrundelse skal være følgende:

At det efter adskillige år endnu ikke har været muligt at lave en plan, der blot nærmer sig muligheden for, at du kan blive selvforsørgende... heller ikke i fleksjob.

Denne plan SKAL indeholde KONKRETE JOBFUNKTIONER, som kan gøre dig VARIGT selvforsørgende.

Håber, du kan bruge det til noget.

Jeg vil gerne have en tilbagemelding, om der står noget som helst om en plan for ovenstående i din ressourceprofil.

For det er jo egentlig grotesk, at Jobcentret, som er specialister i at få folk i arbejde og konkluderer, at nu har Jobcentret gjort ALT, så derfor indstiller Jobcentret til pension, mens dem, der INTET har med Jobcentret at gøre, siger Nej... Det hænger jo på INGEN MÅDE sammen. Det er jo ikke Socialafdelingen, der ved noget om arbejdsmarkedet. Det er Jobcentret.

Det er jo faktisk Socialafdelingen, der siger: Medarbejderne i Jobcentret er nogle fjolser, for de kan ikke se, at der stadig er muligheder. Og disse i Socialafdelingen burde så sidde i Jobcentret, hvis de er så "kloge", ikke?

Totalt ude i hegnet....

[Morgause]

Den er god nok. Sådan et afslag har jeg også fået, selvom jeg var blevet indstillet af min sagsbehandler til den. Men beslutningen kan ankes, og det skal du selvfølgelig gøre. Derudover, er der mulighed for, at du selv søger en §17, men der er en del at være opmærksom på mht. økonomi etc. Men der er sikkert andre her, der kan huske alle detaljerne omkring det.

Hvor er så retsikkerheden?

Den smule du må have tilbage må bestå i at du kan søge en § 17 i stedet for det er den eneste jeg kan se lige nu ...

Morgause skriver at du kan anke at de ikke vil behandle den har du tjekket det ?

Vil du nu søge en 17 ?

Da du jo i forvejen er på kontanthjælp har du jo alt at vinde og intet at tabe

[popiae]

Jeg prøver her, at rejse en problematik, som flere kommuner måske fremadrettet vil benytte sig af!

Der står nemlig ikke(siges der) nogen steder, at afslag på overhoved at påstarte en pensionssag, skal BEGRUNDES.

Der er også P-Afgørelse i ankestyrelse på, at man godt kan give afslag alene på §17(altspå at starte sagen), uden at tage stilling til pensionsberettigelse eller ej, dvs uden at begrunde KONKRET!

Det betyder at vi dermed ikke kan kræve begrundelse, for afslag, selvom at sagsbehandler har indstillet efter §18, og begrundet i forhold til §19 stk 1-4.

Zusa:
Sagsbehandler har undersøgt alt, og afprøvet alt, indhendtet lægedok. alt er gjordt og mere til.
Afslag gives på overhovedet at starte sag, uden begrundelse. Det efterlader så, sagsbehandler til at fremtrylle/gætte, hvorfor!

VH popiae

[buster]

jamen, det er jo dybt go´nat

Som jeg forstår det så kan kommunen(pensionsteamet) AFSLÅ at påbegynde en ftp UDEN BEGRUNDELSE

Det er jo for mig som at sige til et barn: der blev sagt nej, bare fordi jeg siger det!

Altså, de skal på ingen måde forklare hvorfor de mener at man ikke er berettiget til en pension!?!?

Det er jo det samme som immunitet! -og egentlig ansvarsforflygtigelse(set igennem mine øjne)

(godt nok et gevaldigt fint ord du der kan: retssikkerhed )

Véd da godt nok ikke hvad jeg ville gøre i dit sted, øv

[zuza]

Det har du altså fået galt i halsen, popiaie.

Der SKAL være en plan. Det står der i sygedagpengeloven, og arbejdsevnebekendtgørelsen... men også i pensionsloven.

Denne PLAN skulle du have haft for lææææænge siden. En ressourceprofil handler om at hjælpe dig med at fjerne barrierer på forskellig vis, så dine ressourcer forbedres, så du kan nærme dig arbejdsmarkedet.

Se her, hvad der står om afslag:

2) en redegørelse for den pågældendes ressourcer samt mulighederne for at anvende og udvikle dem. Redegørelsen skal udarbejdes i samarbejde med den pågældende, og dennes egen opfattelse af forholdene skal udtrykkelig være anført,

Hertil kommer, at kommunen OGSÅ skal redegøre for, hvordan du bliver selvforsørgende ved KONKRETE arbejdsfunktioner.

5) angivelse af en eller flere konkrete arbejdsfunktioner, den pågældende med sin nedsatte arbejdsevne anses for at kunne udføre.

Stk. 2. Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om afslag på førtidspension, når det efter en samlet faglig vurdering af de foreliggende oplysninger må anses for dokumenteret, at en person ved konkret angivne arbejdsfunktioner enten umiddelbart eller ved en nærmere angivet indsats, jf. § 16, kan blive selvforsørgende.

https://www.retsinformation.dk/Forms...px?id=20625#K3

Hvad angår det med §17, at man kan nægte det, så vil jeg meget gerne se, hvor i loven det står, for det må være noget, din kommune selv har "opfundet".

Som jeg skrev før, så klager du over, at der IKKE rejses en sag om pension, fordi kommunen IKKE i al den tid har kunnet lave en plan for noget som helst.

[Risa]

Hej popiae! Jeg oplevede sidste år nøjagtigt det samme, som du åbenbart gør nu med afslag på at påbegynde sag om ftp uden at få nogen som helst begrundelse overhovedet. Det var min sagsbehandler, der indstillede mig jf §18, da hun vurderede, at mulighederne for, at jeg kunne blive selvforsørgende ikke var til stede. Pensionsteamet gav blankt afslag uden begrundelse eller uden kommentar til (manglende!) jobplan. Min fagforening sagde, at det var udtryk for, at der var meget langt mellem den virkelighed min sagsbehandler sad i på jobcentret, og den verden pensionsteamet befandt sig i.... Nu vel, jeg ankede selvfølgeligt afslaget og den manglende begrundelse og jobplan til Beskæftigelsankenævnet med samme resultat: afslag og igen uden begrundelse og jobplan... Jeg ankede videre til Ankestyrrelsen og fik efter 14 dage et meget neutralt formuleret brev, hvori der stod, at de ikke kunne tage sagen, da det var et spørgsmål om en konkret vurdering af, om jeg opfyldte betingelserne for at få tilkendt ftp og ikke en generell problematik... Så jeg fik kun en lang næse ud af det. Nu er det 1 1/5 år senere, og der er intet sket i min sag... Der er stadig INGEN jobplan, og jeg er igang med at blive indstillet endnu engang af en ny sagsbehandler jf §18.

Jeg tror det er et hul i loven, som kommunerne har opdaget og bevidst udnytter for at trække oplagte sager i langdrag, med den uskyldige begrundelse at pensionsteamet sikrer "ensartethed" i sagsbehandlingen... Og dermed tilsidesætter de sagsbehandlernes social- og erhvervsfaglige vurderinger og ikke mindst borgernes retssikkerhed!

[mugge]

§19 og §20??
Hvad fanden er det?!?
Hvor kan man finde det?? Jeg har prøvet google uden resultat.
Min sag er ikke helt den samme men jeg (og vel en hel del andre her på k10) er interesseret i disse to 19 og 20 paragraffer.

**** nu er min paranoia ved at komme igen, jeg havde ellers været fri for den i næsten en hel måned!

Jeg har nemlig ikke kunnet blive efterprøvet arb prøv fordi jeg er voldelig paranoid.
De tør simpelthen ikke møde mig mere på kommunen, og derfor er min egen socialrådgiver min fjende og selv min advokat er jeg stærkt i tvivl om han er "kompani man" og bare eftersnakker med et sødt smil, men i virkeligheden modarbejder mig.

Se min historie under ADHD og så mugge.