K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Vigtige Meddelelser

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.


Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 17-09-2012, 00:37   #21
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 7.160
Blog Indlæg: 3
Styrke: 30
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Citat:
Altså ...
I dag hvor SYGEDAGPENGE-MODTAGERE som gr. komplekse helbredsproblemer og andre omstændigheder ikke kan modtage kontanthjælp, kan nu få en indtægt + mulighd for at holde ferie.
Hvis det IKKE er positivt, så må du have mig undskyldt. - Men så vil jeg også have lov til at kalde dine indlæg for overvejende negative!
Meget rodet indlæg og svært at finde ud af hvem der siger hvad....men...

Denne forstår jeg ikke....

Sygedagpengemodtagere modtager ikke kontanthjælp....

Hvis der så menes at de kan få ledighedsydelse....når de ikke kan få sygedagpenge længere....så er det jo langt fra sikkert...da de jo først skal bevilges at komme i et ressourceforløb...

Det er langt fra sikkert alle kommer i disse forløb....specielt også fordi de koster en masse penge....og kommunerne får ikke dækket alle pengene....medmindre de holder antallet af folk der skal på disse forløb...nede....

Men ellers rigtigt...at dem der kommer i disse forløb...de vil have en indtægt...

Men det er sådan set også noget af det eneste jeg kan se er godt....

Tja det passer ikke...for det samme sker med unge under 25....da de vist får flere penge ud af det hvis de er i disse forløb....men så er det vist også det...

Man kan ikke spare 3 milliarder på dette og så håbe på at det hele bliver bedre...

Men det ser vi når det hele går i gang....hvor behandlingen er og hvad den består af...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-09-2012, 08:44   #22
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 5.840
Styrke: 15
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Så vidt jeg læser ny lov, kan ressourceforløb, først tilkendes når alt andet er afprøvet, som idag.

Først derefter, kan man tilkedes ressourceforløb.

DVS at man forlængest har MISTET sygedagpenge.

VH POpiae
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-09-2012, 14:40   #23
MTVRV1
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 22-07 2009
Indlæg: 6.140
Styrke: 12
MTVRV1 er rigtig godt på vej
folk skal nok ikke regne med at der sker noget som helst de første år som i dag
er enig i at når man kommer på ressourceforløb, så har man været i systemet i flere år
da alt skal være afprøvet før man kommer på ressourceforløb.

hvad består et ressourceforløb af
helt det samme som i dag, der er ingen forskel
samt det er kommunen som skal betale for disse forløb, og man ved i forvejen de skal spare. så dyre forløb som koster rigtig mange penge kan man sikkert glemme alt om

ergo i stedet for førtidspension, kommer alle syge bare på kontanthjælp

den eneste udmeldbare forskel der vil komme.
MTVRV1 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-09-2012, 01:33   #24
helenekr
Jeg bor her på K10
 
helenekrs avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 12.271
Blog Indlæg: 24
Styrke: 22
helenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af popiae Se meddelelser
Så vidt jeg læser ny lov, kan ressourceforløb, først tilkendes når alt andet er afprøvet, som idag.

Først derefter, kan man tilkedes ressourceforløb.

DVS at man forlængest har MISTET sygedagpenge.

VH POpiae
Lige præcis popiae!!

Jeg indsætter det også lige for at få bremset det vrøvl med, at (syge)dagpengenodtagere ''bare'' kan ryge på et ressourceforløb.....forøvrigt skal de også være under 40.


Til § 68 a
Stk. 1
Målgruppen for ressourceforløb er personer under 40 år, hvor det er overvejende sandsynligt, at de i fravær af en særlig indsats vil ende med at få tilkendt førtidspension. Personerne er kendetegnet ved at have betydelige, komplekse problemstillinger, som ikke har kunnet løses gennem den ordinære
indsats (tilbud efter lov om en aktiv beskæftigelsesindsats og lov om aktiv socialpolitik). De har brug for en helhedsorienteret og længerevarende indsats, der er koordineret på tværs af sektorer og indeholder både beskæftigelsesrettede, uddannelsesrettede, sociale og sundhedsmæssige indsatser.

Visitation til ressourceforløb vil altid bero på en konkret og individuel vurdering af den enkeltes situation. Visitation til ressourceforløb forudsætter, at borgeren har sammensatte komplekse problemer udover ledighed, der vil kræve en tværgående indsats i forhold til 1) beskæftigelse/uddannelse, 2) det sociale område og 3) sundhedsområdet. Herudover gælder, at et eller flere af følgende skal være opfyldt:

– Personen har været længerevarende på offentlig forsørgelse og har haft svært ved at få fodfæste i uddannelsessystemet eller på arbejdsmarkedet.

– Personen har deltaget i en indsats rettet mod uddannelse og/eller job. Fx er der udarbejdet en UU-plan, en jobplan, revalidering eller en indsats som led i sygedagpengeopfølgning, uden at det har haft den ønskede effekt.
– Kommunen vurderer, at der er behov for en længevarende indsats, førend uddannelse/job er et realistisk mål.

Der kan først visiteres til et ressourceforløb, når alle andre relevante muligheder for en aktiv indsats i den ordinære beskæftigelseslovgivning er afprøvet eller vurderet formålsløse. Alle muligheder i beskæftigelseslovgivningen, herunder revalidering, skal således være udtømte.

Det er nok de færreste (syge)dagpengemodtagere der kan være med her, og bruge ordningen som et sikkerhedsnet....
__________________
Førtidspensionist fra 2009
helenekr er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-09-2012, 01:44   #25
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 7.160
Blog Indlæg: 3
Styrke: 30
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Citat:
Oprindeligt indsendt af GentleGiant Se meddelelser
Bare lige et hurtigt tip, hvis I gerne vil citere noget, så tag den tekst den anden (eller de andre) har skrevet, markér det med musen og tryk på den lille gule taleboble i linien ovenover svarfeltet. Så bliver den citerede tekst pakket ind i et citeringsfelt. Det gør det meget nemmere at skille citater og svar ad og derved mere læseligt.
Der er oprettet en tråd ang hjælp til hvordan man citere/quoter andre herunder hvordan man mulitiquoter...her http://www.k10.dk/showthread.php?t=24242
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-09-2012, 22:19   #26
migselv
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 19-02 2008
Indlæg: 131
Styrke: 7
migselv er ny på vejen
Først .. !
Mange tusind tak til GentleGiant for at give tip om hvordan man citerer andre


[QUOTE]
Citat:
Oprindeligt indsendt af Webmaster Se meddelelser
Meget rodet indlæg og svært at finde ud af hvem der siger hvad....men...

Mange tak Hr. Webmaster. Det er da til at forstå - og er taget til efterretning.

- Jeg vil dog lige pointere, at det IKKE er mig der har klipset mit svar til Gizmo sammen med mit svar til Helene ...

På den måde skal det jo give rodede indlæg, som jeg ikke selv er herre over - uanset hvor meget jeg gør mig umage for at gøre mine indlæg så forståelige som muligt.

Desuden fortsatte jeg blot med Helene´s udmærkede forslag med, at HUN skrev (- og jeg citerede hende) med blåt


Citat:
Denne forstår jeg ikke....

Sygedagpengemodtagere modtager ikke kontanthjælp....
Det gør jeg heller ikke - hvor har du set det?


Citat:
Hvis der så menes at de kan få ledighedsydelse....når de ikke kan få sygedagpenge længere....så er det jo langt fra sikkert...da de jo først skal bevilges at komme i et ressourceforløb...
Ikke ledighedsydelse, men ressourceforløbsydelse ..

Citat:
Det er langt fra sikkert alle kommer i disse forløb....specielt også fordi de koster en masse penge....og kommunerne får ikke dækket alle pengene....medmindre de holder antallet af folk der skal på disse forløb...nede....

Men ellers rigtigt...at dem der kommer i disse forløb...de vil have en indtægt...
Da fleksjobordningen blev indført i 1998, var der også kun ganske få der troede på idéen. Jeg husker tydeligt alle de negative indlæg i aviser, på nettet - og alle de spørgsmål som blev stillet til Folketingets Socialudvalg, i Folketinget og til Ministeren.
Ganske få troede på det ville blive til virkelighed ..

I dag er fleksjobordningen en succes som er eksploderet. Så meget endda, at de nu er nødt til at skære i tillæg + må sætte maxbeløb på indtjening.

Det nye ressourceforløbs-tiltag får samme omgang. De negative nægter at tro på det bliver en succes. De vælger at fantasere om spøgelser, hvilke de med al magt vil overbevise uerfarne og let påvirkelige medmennesker om.

- Ja, ligesom i 1997 - 1998. Der er såmænd ikke den store forskel

[QUOTE=helenekr;241706]Lige præcis popiae!!

Citat:
Jeg indsætter det også lige for at få bremset det vrøvl med, at (syge)dagpengenodtagere ''bare'' kan ryge på et ressourceforløb.....forøvrigt skal de også være under 40.



Så har du også overset følgende:

"Personer over 40 år skal tilbydes et ressourceforløb, inden der kan tages stilling til en eventuel førtidspension."

+

"Som en del af aftalen foreslås det, at personer under 40 år som udgangspunkt ikke skal have tilkendt førtidspension, men i stedet skal gennem individuelt tilrettelagte ressourceforløb. Tilsvarende foreslås det, at personer over 40 år som udgangspunkt ikke tilkendes førtidspension før de har været gennem et ressourceforløb. Det foreslås samtidig, at muligheden for at arbejde under ressourceforløb skal være bedre end på kontanthjælp."

+

Det forventes, at der i 2020 vil være ca. 28.500 fuldtidsdeltagere i ressourceforløb under 40 år og 9.500, der er over 40 år. Fuldt indfaset forventes det, at der er 34.000 fuldtidsdeltagere under 40 år og 9.500 over 40 år.

+

3.1.2.2 Ressourceforløb for de over 40-årige

Personer over 40 år skal som udgangspunkt have et ressourceforløb, inden de kan få tilkendt førtidspension, dog ikke i de tilfælde hvor kommunen efter en samlet faglig vurdering kan dokumentere, at det er åbenbart formålsløst at forsøge at udvikle personens arbejdsevne gennem et ressourceforløb.

Forslaget vil medføre merudgifter til ressourceforløbsydelse samt udgifter til aktive tilbud, mentor og samtaler under forløbet, jf. tabel 4.

Forslaget vil umiddelbart medføre en besparelse på udgifterne til førtidspension som følge af, at personer på disse ydelser i stedet overgår til ressourceforløb. Når deltagerne ophører i ressourceforløb, er det forudsat, at de efterfølgende overgår til kontanthjælp, førtids pension, ordinær beskæftigelse eller fleksjob. Overgangen til kontanthjælp, førtidspension og fleksjob medfører udgifter til forsørgelse m.v.
migselv er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 18-09-2012, 23:16   #27
helenekr
Jeg bor her på K10
 
helenekrs avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 12.271
Blog Indlæg: 24
Styrke: 22
helenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vejhelenekr er på berømmelsens vej
Jeg har ikke overset noget, alle ved da efterhånden at personer over 40 også skal tilbydes et ressourceforløb - det har jeg selv postet herinde adskillige gange efterhånden.

Men man kan jo ikke skrive alle 276 sider ned i ét indlæg for at få det hele med.

Og hver gang jeg skriver noget fra side 26, så skriver du noget tilbage fra side 49 - og sådan kan vi så ping ponge frem og tilbage i evigheder. Hvilket jeg så ikke orker, da det jo vil blive en evighedsdebat

Og det eneste vi talte om, var at (syge)dagpenge modtagere IKKE BARE kan komme på et ressourceforløb. Længere var den såmænd ikke.
__________________
Førtidspensionist fra 2009
helenekr er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 19-09-2012, 00:01   #28
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 7.160
Blog Indlæg: 3
Styrke: 30
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Ja må give Helene ret...det bliver alt for rodet...

Men det er egentligt ret nemt....sygedagpengemodtagere....kommer ikke bare over på et ressourceforløb...

Det kommer de først når alt er afprøvet...og de ellers lever op til kravene om at de skal have komplexe problemer osv
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 24-09-2012, 21:04   #29
Risa
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 16-02 2007
Indlæg: 1.130
Styrke: 9
Risa er rigtig godt på vej
Link til Sind's høringssvar til f&f-reformen i kortform. Bemærk link nederst til hele høringssvaret:

http://www.sind.dk/nyheder?n=18196

Risa er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 25-09-2012, 11:35   #30
thyradanebod
Elsker at være her på K10
 
thyradanebods avatar
 
Tilmeldingsdato: 15-07 2010
Indlæg: 96
Styrke: 5
thyradanebod er ny på vejen
Flere høringssvar m.m.

Kommunernes Landsforening: http://www.kl.dk/Om-KL/Horingssvar-F...m_campaign=rss
KL beder bl.a. om de økonomiske konsekvenser af reformen og skriver bl.a.
Citat:
KL er endnu ikke blevet præsenteret for de økonomiske konsekvenser af
reformen og skal opfordre til, at lovforslaget sendes i økonomisk høring
hurtigst muligt, jf. DUT princippet om, at KL skal præsenteres for de øko
nomiske konsekvenser inden lovforslaget sendes i høring.

I lovforslaget har KL dog bemærket, at kommunerne pålægges en del nye
opgaver, der ikke sættes midler af til i reformen. En af de væsentlige nye
opgaver er etableringen af rehabiliteringsteams og de mange krav til proces
ser omkring arbejdet i teamet. Det er en opgave, der binder medarbejderressourcer
i intern koordinering frem for borgerrettet indsats, og det koster
penge. Forpligtelsen i lovforslaget til at købe rådgivning hos regionen for
ventes ligeledes at blive en opgave, der vil betyde markant øgede udgifter.
Hertil kommer en række administrative konsekvenser og deraf følgende
udgifter.
KL bemærker desuden, at implementeringen af reformen allerede er i fuld
gang inden lovforslaget er fremsat i folketinget, bl.a. via Beskæftigelsesregi
onerne, som allerede nu er i gang med at udvikle et nyt omfattende bureau
krati. KL finder det kritisabelt, at dette arbejde ikke afventer en lovvedtagelse
DH: debat om... http://www.handicap.dk/politik/tema-...on-og-fleksjob

LAFS: http://www.lafs.dk/f/f2/Hoering-vedr...s-24.09.12.pdf

Danske Patienter: http://www.danskepatienter.dk/nyhede...f-rtidspension

Migrænikerforbundet - de er ikke med på høringslisten! Deres udtalelse:
http://www.migraeniker.dk/da/vi-mene...l-migraenikere

Der må være flere (forhåbentligt) der har afgivet høringssvar.
Udover at søge har jeg også været på borger.dk, men har endnu intet fundet.

Andre her kan måske finde flere?
Thyra

Sidst redigeret af thyradanebod; 25-09-2012 kl. 11:43.
thyradanebod er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Bogmærker


Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Ressource-forløb LeneHK Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 3 27-08-2013 11:31
Job & Ressource center ? Powerkaktus Spørgsmål ang fleksjob 12 28-06-2013 17:41
Ressource-forløb Birkes-musen Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 16 15-06-2013 17:19
ressource +lægeoplysninger blme Alt det andet 7 01-09-2011 23:43
Ressource Konsulenterne Lotus Alt det andet 1 01-02-2011 23:33






Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 05:29.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension