Stop af sygedagpenge efter 3 mdr???

[BSB]

Oprindeligt indsendt af kirsten01

Hej

Har ikke lige fået respons på denne tråd http://www.k10.dk/showthread.php?t=14539, så håber det er okay jeg prøver en ny tråd. Den har fået en tvist og handler nu om sygedagpengestop...

Kæresten var igang med en uddannelse under revalidering efter en diskusprolaps. Denne uddannelse valgte han i samråd med kommunen at stoppe, da han havde brugt samtlige 40 uger på at rykke for hjælpemidler fra skolen. Samt det havde tæret psykisk på ham, da det endte med flere smerter.

Efter samtale med SB i juni skulle han til lægen og få en helbredsattest, og lægen sygemeldte ham. SB sygemeldte ham i systemet allerede inden lægen, da hun selv kunne se han var langt nede. Vi skulle bare sørge for at han havde en plads senere hen på skolen, da han gerne vil samme uddannelse, bare ikke forsøgslinien som skolen prøvede. Spørgsmålet var om han skulle starte til august eller januar. Det blev besluttet ved mødet med skolen, at han starter til januar. SB kontakter lægen om han vil sygemelde kæresten indtil januar, så var der ingen problem, hvilket han ville.

Det viser sig at SB´s chef ser på sagen til august og mener jobplanen skal stoppes og sætte ham på kontanthjælp. Derefter skal jobplanen startes på ny til januar.

1. Må kommunen godt sætte ham på kontanthjælp, når han kun har været på sygedagpenge i 3 mdr, og lægen sygemelder ham yderligere til januar? Når jeg ser på § om bortfald af ret til sdp så er han ikke en af de punkter.

2. Må de stoppe jobplanen, og starte den påny, og ikke bare påføre rettelser som tiden går og stadig følge planen? (uddannelsen varer 1 år 9 mdr og så vil han ud og arbejde)

3. Han blev godt nok sat på kontanthjælp ultimo august, men vi har ikke fået brev (deres kommentar var bare at der var så mange der ikke fik deres breve ???), samt det er først nu kommet på plads med de penge de har skyldt ham. Så håber vi stadig kan klage hvis det er? Han har rykket mange gange.

Synes ikke det er fair han bare bliver smidt af sygedagpenge, når han stadig er sygemeldt...

Tusinde tak for al den hjælp vi kan få

Hejsa

Som jeg ser det er din kæreste ikke på sygedagpenge og har ikke været siden opstart på uddannelse.

Sygedagpenge blev udbetalt i perioden fra sygdom/skade til fastlagt jobplan i forhold til uddannelse. I den periode er han blevet undersøgt og sygedagpenge har vurderet at han har en nedsat arbejdsevne, som kan bedres igennem uddannelse, hvorfor der er igangsat en revalidering.

Ved start af revalidering overgår din kæreste fra sygedagpengeloven til lov om aktiv socialpolitiks bestemmelser om revalidering (§46, §50 og §52 mm.)
Nogle kommuner signalere dette skift ved at flytte revalideringssagerne ud af sygedagpenge afsnit, andre lader revalideringerne forsætte hos sygedagpenge. Som jeg opfatter det, er der herefter ikke længere ret til sygedagpenge (efter næstens et års uddannelse)

Din kæreste overgår til bestemmelserne omkring forrevalidering ved stop af jobplan (ydelse svarende til kontanthjælp)

Her bliver han indtil der er lagt en ny jobplan, hvorefter han igen overgår til revalideringsydelse jf. § 52 i lov om aktiv socialpolitik. (ydelsen svarer til sygedagpengeydelsen)

Vær opmærksom på, at der skal gives revalideringsydelse fra den dag jobplanen er lagt og ikke fra dato på uddannelsesopstart.

1. Ja det må kommunen godt, betingelserne for at modtage sygedagpenge er ikke opfyldt.

2. Ja kommunen har pligt til at stoppe jobplanen når denne virker urealistisk. Uanset om der er gået 6 måneder eller ej. Det virker dog højst besyndeligt, at starte selv samme jobplan igen til Jan. Det virker med et mild ord, amatøragtigt.
Kommunen må ikke starte en ny jobplan op, uden at inddrage din kæreste i indhold og plan. (er der allerede nu enighed om en ny plan, bør revalideringsydelse blive udbetalt allerede nu)

3. Bed om aktindsigt. Der er ingen grund til at leve i blinde omkring, hvad der sker i sagen. Overvej om i skal lægge en klage hos postDK omkring manglende levering af breve. Bliver der noget igen med breve der mangler, kan man henvise til, at der er klaget over dette til postDK.

[kirsten01]

Oprindeligt indsendt af curls

Er det 4 uger siden, de har sagt eller mener han har fået brev om stop af sygedagpenge? Synes da han skal troppe op med en SKRIFTLIG klage over stop af sygedagpenge. Skriv også, at han IKKE er blevet partshørt i stop af sygedagpenge. For uden partshøring er afgørelsen UGYLDIG ! Man kan i 1. omgang skrive en klage med et par linier og skriver deri, at der vil komme yderligere kommentar til klagen..... (så behøver I ikke koncentrere sig alt for meget det hele på én gang)

Jeg ved ikke, om der findes et ydelseskontor vedr. sygedagpenge/kontanthjælp i hans kommune (ved ikke hvad kommune han bor i). Men tjek det evt. på hans kommunes hjemmeside. Der kan nogengange stå noget vedr. henvendelser vedr. sygedagpenge og kontanthjælp-ydelser........ Men det er sagsbehandleren som man også bør kontakte for manglende ydelse....

Ja, det var pr 1/9, men fik ikke brevene af posten, og først i sidst uge fik han snakket med SB som fortalte ham om chefens afgørelse. Han eller hans læge var ikke inddraget i afgørelsen. Den blev påduttet ham.
Vi bor i Aalborg kommune, hvor vi hører til et sted med sagsbehandler, men selve udbetalingskontoret bor et andet sted.

Oprindeligt indsendt af Hyanna

...

Så skal I efterlyse de breve hos postvæsenet I ikke har modtaget af hensyn til bevis over for kommunen ..... det kan jo være de dukker op, og det ville gavne jeres sag.

Beløbene fatter jeg heller ikke en meter af .... sig mig er din kæreste under 25 år?

Når I ikke er gift, så rager din indtægt (pension) ikke din kæreste og der med kommunen. Til gengæld bliver du så 'straffet' på din pension, da du som samlevende bliver sat ned med et bestemt beløb (indviklede og død uretfærdige regler!)

Så skal I se at få fat i en opdateret ressourceprofil. Det gør I ved at skriftligt at anmode om aktindsigt http://www.k10.dk/index.php?pageid=aktindsigt Print denne her skrivelse ud idag: http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt.pdf , udfyld og aflever den i Borgerservice mod kvittering på mandag, naturligvis

De har så ti dage til at få fingeren ud og få sendt sagsakter til din kæreste, printere i udu eller ej!!!

I skal bruge de sagsakter til at udforme en klage over stop af sygedagpenge osv., for det ser ud til at den ene ikke ved hvad den anden gør på det 'Flopcenter'

God idé. Vi sætter postvæsenet på som et punkt mere på "to do" listen sammen med aktindsigt. Tak

Han er 38. Ifølge kommunen så skulle han få omkring 9000 brutto, og det er også det det cirka er endt op med efter han har rykket af flere gange, og starten hjælpen konverteres om til kontanthjælp.

Han har ikke hørt SB sige ordet ressourceprofil og når jeg nævner nogle af de ting man skal snakke om, så har han ikke gjort det med SB derinde.

Oprindeligt indsendt af Katharina

Hej kirsten01

...

Nej – jeg læser Lov om Sygedagpenge - ligesom dig - at sygedagpenge ikke må stoppes uden en skriftlig lægefagligt og socialfagligt velbegrundet plan for din kærestes videre forsørgelse: ved ordinært arbejde, revalidering, fleksjob, førtidspension jf. § 28. Denne plan skal være udarbejdet i en løbende fremadrettet dialog mellem sagsbehandler og din kæreste.

Den plan, din kæreste har været aktivt involveret i – i dialog med sagsbehandler - handler om behov for sygemelding fra revalidering med sygedagpenge til start på ny uddannelse januar 2010 - uddannelse, som din kæreste ønsker. Sagsbehandler har i juni indhentet lægeerklæring fra din kærestes læge med opbakning til denne plan. Jeg tror ikke denne plan kan ændres uden mundtlig dialog med din kæreste om en ny plan. Denne plan skal så videre formuleres skriftligt og partshøres af din kæreste, og det er ikke sket. Det må I roligt og sikkert fortælle sygedagpengekontor – så skal sygedagpenge genoptages.

Tassi i tråden ”Asperger/angst/stress” her på K10 var udsat for lignende uvarslet stop af sygedagpenge som din kæreste - bare ved mundtligt varsel. Hun bad om aktindsigt i skriftlig plan for sygedagpengestop. Ved aktindsigt og ved mundtlig dialog opfølgende, fandt hun ud af, at lægekonsulent havde ændret behandlingsmulighed uden belæg fra specialister på sygdomsområde. Hendes sygedagpenge blev herefter hurtigt genoptaget. Det tænker jeg også vil ske for din kæreste med udgangspunkt i en både socialfagligt og lægefagligt velbegrundet plan fra juni 2010, ikke ændret ved dialog med din kæreste i mellemtiden.

...

Der skal følges op på aftalt plan (i form af ressourceprofil) i en løbende fremadrettet dialog mellem sagsbehandler og din kæreste. Og den plan, der er aftalt, kan kun ændres i den løbende mundtlige dialog mellem din kæreste og sagsbehandler. Så pludselig ny plan – uden dialog med din kæreste – er ikke efter ånd i Lov om Sygedagpenge § 28. Der skal aftales en løbende lægefagligt og socialfaglig vebegrundet plan for forsørgelse i dialog med sygemeldte. Dette er ikke overholdt for din kæreste. Forehold sygedagpengekontor dette - meget sagligt og sikkert – så vil din kærestes sygedagpenge igen blive udbetalt uproblematisk, som det skete for Tassi i tråden ”Asperger/angst/stress” her på K10.

...

Det er ikke OK! En ny plan kan ikke meddeles som beskrevet i din kærestes sag – med henvisning til evt. bortkommet brev.
En ny plan skal udarbejdes i løbende fremadrettet dialog med din kæreste – og evt. ændringer skal videre dokumenteres lægefagligt og socialfagligt evident - det er ikke sket. Sygedagpenge kan ikke stoppes uden denne fremadrettede dialog omkring en kendt plan, der er veldokumenteret lægefagligt og socialfagligt – og drøftet med din kæreste. Og denne plan havde din kæreste allerede – den kan ikke ændres uden dialog.
Tassi her på K10 var udsat for lignende forkert procedure – ud fra devisen: Går den, så går den.

Både Tassi og din kæreste har ret til opfølgning ved plan, der er aftalt i dialog – ikke ved pludselig ændret plan uden dialog. Det må ikke ske.

Så hav fortrøstning: Sygedagpenge udbetales igen løbende inden længe, når I får aktindsigt og opfølgende deler viden, som I har selv og videre får ved råd på K10.

Held og lykke!

Oprindeligt indsendt af popiae

Husk at be om disse afgørelser, mv SKRIFTLIG, med stempel, og kopi til jer selv.

Vh popiae

Oprindeligt indsendt af Andersine85

Altså, man kan kun stoppe folk inden de 52 uger, hvis de enten skal overgå til en anden ydelse (revalidering, fleksjob eller pension) eller hvis de ikke længere opfylder § 7, ift. at man skal være uarbejdsdygtig, for at kunne få sygedagpenge.

Hvis man skal stoppe efter §7, så kræver det dog enten, at folk har arbejdet 34 timer eller mere, eller at lægen siger, at man ikke er syg.

Hvis i har en lægeerklæring, hvor lægen siger, at han er sygemeldet pga. det og det, jamen så kan man ikke bare sådan lige stoppe hans sygedagpenge. Og det kræver da selvfølgelig også under alle omstændigheder en skriftlig afgørelse!!

Man kan være sygemeldt fra sin jobplan i 6 måneder, derefter skal den ændres, og i den forbindelse kan det så være, at man ender på kontanthjælp, indtil der kan lægges en ny plan, men det som sagt normalt først efter 6 måneder...

Oprindeligt indsendt af BSB

Hejsa

Som jeg ser det er din kæreste ikke på sygedagpenge og har ikke været siden opstart på uddannelse.

Sygedagpenge blev udbetalt i perioden fra sygdom/skade til fastlagt jobplan i forhold til uddannelse. I den periode er han blevet undersøgt og sygedagpenge har vurderet at han har en nedsat arbejdsevne, som kan bedres igennem uddannelse, hvorfor der er igangsat en revalidering.

Ved start af revalidering overgår din kæreste fra sygedagpengeloven til lov om aktiv socialpolitiks bestemmelser om revalidering (§46, §50 og §52 mm.)
Nogle kommuner signalere dette skift ved at flytte revalideringssagerne ud af sygedagpenge afsnit, andre lader revalideringerne forsætte hos sygedagpenge. Som jeg opfatter det, er der herefter ikke længere ret til sygedagpenge (efter næstens et års uddannelse)

Din kæreste overgår til bestemmelserne omkring forrevalidering ved stop af jobplan (ydelse svarende til kontanthjælp)

Her bliver han indtil der er lagt en ny jobplan, hvorefter han igen overgår til revalideringsydelse jf. § 52 i lov om aktiv socialpolitik. (ydelsen svarer til sygedagpengeydelsen)

Vær opmærksom på, at der skal gives revalideringsydelse fra den dag jobplanen er lagt og ikke fra dato på uddannelsesopstart.

1. Ja det må kommunen godt, betingelserne for at modtage sygedagpenge er ikke opfyldt.

2. Ja kommunen har pligt til at stoppe jobplanen når denne virker urealistisk. Uanset om der er gået 6 måneder eller ej. Det virker dog højst besyndeligt, at starte selv samme jobplan igen til Jan. Det virker med et mild ord, amatøragtigt.
Kommunen må ikke starte en ny jobplan op, uden at inddrage din kæreste i indhold og plan. (er der allerede nu enighed om en ny plan, bør revalideringsydelse blive udbetalt allerede nu)

3. Bed om aktindsigt. Der er ingen grund til at leve i blinde omkring, hvad der sker i sagen. Overvej om i skal lægge en klage hos postDK omkring manglende levering af breve. Bliver der noget igen med breve der mangler, kan man henvise til, at der er klaget over dette til postDK.

Nu er jeg/vi ved at være godt og grundigt forvirret, og det er ikke jer ;-)

Hvis nu jeg fortæller hvordan det er sket, så hjælper det måske jer til at gennemskue det. Og nej vi har intet på papir (akter), da det lød til SB at det var en form sag, men jeg burde have vidst bedre.

Efter udskrivelse, genoptræning og yderligere undersøgelser, så siger lægen god for at han må tage en uddannelse, hvis skånebehovene opfyldes, samt kæresten (M) vil gerne i gang. Dengang fik han med sikkerhed sygedagpenge.

Han starter august 2009 på web integrator uddannelsen. Der var 3 linier, hvor han valgte specialist linien, som var startet som forsøg. Siden første dag har han hver dag rykket for bord, stol og liggemulighed som lægen havde påkrævet skolen, og de havde sagt ok for overfor kommunen, at han tog uddannelsen under de forhold. Han kom over på revalidering.

Midt i juni 2010 opgav han at fortsætte, da han ikke længere kunne pga ekstra smerter fra at sidde på dårlige stole m.m. Vi får et møde i stand med SB, hvor hun også kan se at han er langt nede psykisk. Det var i orden at han stoppede uddannelsen og tog den senere på en anden linie (normal), hvor de havde mere kontrol. På den tidligere vidste de ikke engang hvor de skulle være hver morgen, så det var en masse vandren frem og tilbage. Hun ville bare gerne vi sikrede os skolen havde en plads til ham senere, samt hun ville bede om en helbredsattest hos hans læge. Vi spørger hvad så med hans indkomst for han/vi skal jo gerne leve, hvor hun svarer at hun sygemelder ham.

Fik et møde elevrådgiveren, som var virkelig ubehagelig. Kontaktpersonen på uddannelsen var der også, og han sagde også, at skulle vi nu ikke være konstruktiv og finde en løsning. Hun blev ved med at sige, hvis papiret var havnet hos hende, så var stol og bord kommet med det samme. M og lægen har skrevet og afleveret flere eksempler til diverse personer. Men enden på det hele blev, at M skulle først starte til januar, hvor den linie begyndte påny. Linien som de har "kørt" i flere årgange. Aftalen blev at rådgiveren gav SB skriftlig besked, samt vi skulle levere et stk papir fra lægen til oktober til hende, så ville hun sørge for de blev bestilt. M tager efterfølgende kontakt til SB og fortæller om aftalen.

Efter en uge ringer SB til M og spørger til den skriftlige, hvor M lover at rykke. Det viser sig at rådgiveren var taget på ferie. M ringer den dag hun kom tilbage, og SB får sin skrivelse (i juli).

Starten af august er han inde til den regelmæssige samtale, hvor hun lige ville høre hvordan det gik med ham. Han sagde det går lidt bedre, men han er glad for det først blev til januar, da det tager længere tid end han havde håbet på. Hun fortalte at hun havde haft ringet til M´s læge for at høre om han ville sygemelde ham hen til januar og ikke august, hvilket han sagde selvfølgelig til og sendte papiret til SB. Som han sagde, en behagelig samtale og de gik hver til sit. Samt tror alt er som de har aftalt i sin tid.

Så begynder alle indbetalingsproblemerne og breve som vi ikke har modtaget. Posten bliver tjekket hver eneste dag.

Uden vi har set akterne og ikke god viden indenfor §, så vil vi da mene han er på sygedagpenge, eller var det, men nu bliver det da spændende at høre jer? dog vil jeg så stadig sige til BSB, at han jo så burde få revalidering, da aftalen kom i stand den dag den "første jobplan" blev ændret. Er det ikke sandt?

[kirsten01]

Så er der bedt om aktindsigt samt afleveret en klage, hvor vi klager over den økonomiske situation, med få linier og skriver at vi tilføjer mere når vi har set sagsakterne.

Han spurgte efter et print af de to breve vi ikke har fået, men det kunne han ikke få. SB havde fri i 3 dage og der var ikke andre til at printe ud... Nøj hvor er vi træt af kommunen som bare sender ham rundt og rundt...

[Hyanna]

Smadder godt Kirsten Huskede din kæreste at få kvittering på klage?

Husk nu også at efterlyse de breve I ikke har modtaget hos postvæsenet, for det skal jo med i klagen og her skal I jo have et skriftligt bevis på at I efterlyser brevene hos Postvæsenet. Man kan jo ikke gøre indsigelse eller klage over afgørelser man ikke har fået, vel? .... Og jeg kunne godt forestille mig at kommunen bare siger at de jo har sendt brevene og at I da må ha' modtaget dem, og så sige at klagefristen er overskredet

[kirsten01]

Oprindeligt indsendt af Hyanna

Smadder godt Kirsten Huskede din kæreste at få kvittering på klage?

Husk nu også at efterlyse de breve I ikke har modtaget hos postvæsenet, for det skal jo med i klagen og her skal I jo have et skriftligt bevis på at I efterlyser brevene hos Postvæsenet. Man kan jo ikke gøre indsigelse eller klage over afgørelser man ikke har fået, vel? .... Og jeg kunne godt forestille mig at kommunen bare siger at de jo har sendt brevene og at I da må ha' modtaget dem, og så sige at klagefristen er overskredet

Jeps, der er dato, stempel og underskrift

Det glemte jeg selvfølgelig at skrive, men jo postvæsenet blev også besøgt og efterlyst breve. Det med fristen er overskredet er også den jeg frygter, men skrev i klagen at han har haft kontakt til kommunen flere gange for at finde ud af hvorfor han fik den sum penge han gjorde, med første gang den 1/9, og først fået at vide af SB den 8/10 at det rent faktisk var kontanthjælp samt så brevene for første gang.

skønt med al den hjælp herinde. Tak skal I have

[Hyanna]

Okay, fint, men jeg kan altså ikke forstå at de ikke kan udskrive de to famøse breve til din kæreste. De har vel for filan da mere end een printer på det Jobcenter og det skulle vel ikke være umuligt at overføre udskrivningen af de breve til en anden printer? Er der ikke noget med at de har sådan noget med forbindelser mellem de forskellige putere og printere (er jo 'teknikmongol' )?

Jeg ved ikke, og det kan også godt være at jeg er blevet et meget mistænksomt menneske; men er din kæreste helt sikker på at jobcenter overhovedet har fået sendt de breve, når man betænker alle de fejl de ellers har lavet i din kærestes sag?

[kirsten01]

Oprindeligt indsendt af Hyanna

Okay, fint, men jeg kan altså ikke forstå at de ikke kan udskrive de to famøse breve til din kæreste. De har vel for filan da mere end een printer på det Jobcenter og det skulle vel ikke være umuligt at overføre udskrivningen af de breve til en anden printer? Er der ikke noget med at de har sådan noget med forbindelser mellem de forskellige putere og printere (er jo 'teknikmongol' )?

Jeg ved ikke, og det kan også godt være at jeg er blevet et meget mistænksomt menneske; men er din kæreste helt sikker på at jobcenter overhovedet har fået sendt de breve, når man betænker alle de fejl de ellers har lavet i din kærestes sag?

Meldingen han fik var, at SB var på ferie, og det var kun sagsbehandlere der måtte gå ind på sagsakter og printe ud, og der var altså tilfældigvis ikke andre SBer som havde tid...

Men nu var jeg i afprøvning i familierådgivning i det lokale kommunekontor, og der gik alt og alle altså ind og kiggede på sagsakter. Samt jeg skulle forestille at betale regninger fra apoteker m.m. men jeg måtte ikke (i december), da chefen vil have så mange regninger til det nye år, så han fik bevilget flere penge...pyt med at de står og skal have deres penge... Det var en god atmosfære og skønne personer, men arbejdsgangen var ikke behagelig. At det er så meget kassetænkning.

Nu er jeg også selv meget mistænkelig efter min sag har varet i godt 7 år, hvor jeg måtte bukke under 100%. Som en veninde sagde, så blev jeg straffet fordi jeg forsøgte og ikke ville acceptere at stoppe arbejdet. Hvorimod hun lyttede til kroppen, og efter "kun" 1 år så havde FTP.

Jeg tror hans SB egentlig er på vores side men bliver påduttet noget fra chefen. Nu har de haft godt 1 måned til at få fabrikeret de breve, så hun kunne vise dem frem på skærmen. Men nu har vi både været ved den lokale posthus, og den bliver sendt ind til den centrale i Aalborg, som bliver kvitteret og sendt retur... gæt med hvad? ..jeps med posten... god arbejdsgang.

Personligt tror jeg ikke de er sendt, da vi "kun" har haft problemer med posten en periode før, og det var imens der var meget sne. Vi bor på landejendom og så kunne vi jo diskutere om de skulle kunne køre de sidste 10 m eller kan stå ud af bilen og gå af den sti vi havde gravet frem. Vi fik en melding om der var for højt sne, ellers har der ikke været problemer, og vi har fået breve og reklamer hver uge uden problemer.