Jobfirmaet HKI leverede maden til direktørs reception

[ekseleven]

Oprindeligt indsendt af Ingrid

Og iøvrigt henvise dig til reglerne for færden i politisk forum.

Jeg har spurgt webmaster om det er tilladt at bede om links til hjemmesider som folk henviser til i deres indlæg på K10 – og det må man godt.

Det ser ikk ud til at Ingrid kan/vil give mig links til hjemmesiderne med de oplysninger om HKI som Ingrid beskriver i sine indlæg.
I stedet bliver jeg trukket rundt i manegen med udenoms-snak og beskyldes for at gøre noget forkert ved at bede om links til hjemmesiderne.

Jeg har osse fundet på en sjov lille leg.
Direktøren på HKI har fået en mail om at interne oplysninger fra firmaet som kun personale bør kende til bliver lagt på nettet.
Hvis oplysninger som ned i mindste detalje fortæller om arbejdstilsynets og Fødevare-kontrollens besøg på HKI bliver lagt ud på nettet – så kan alle mulige andre oplysninger jo osse finde vej til nettet. Det vil direktøren sikkert ikk bryde sig om.

Direktøren har osse fået et tip om at undersøge hvad de ansatte i hans firma bruger deres computer til.

Hvis det er sandt at oplysningerne om jobfirmaet er hentet fra de omtalte hjemmesider skal jeg se dem med egne øjne før jeg tror på den historie.
Indtil det sker tror jeg på at oplysningerne kommer fra andet sted.

Ha’ en fortsat god dag – over and out Ingrid.


Hej Multe

Det er rigtig at de oplysninger jeg har efterspurgt er 100% faktuelle og har ikk spor at gøre med politisk mening. Desuden er det Ingrid selv som har lagt oplysningerne frem i sine indlæg og fortæller at de kan læses ude på nettet. Det eneste som mangler er nogle links til hjemmesiderne som beviser at de eksisterer.


Ekseleven

[Ingrid]

Oprindeligt indsendt af ekseleven

Jeg har spurgt webmaster om det er tilladt at bede om links til hjemmesider som folk henviser til i deres indlæg på K10 – og det må man godt.

Det ser ikk ud til at Ingrid kan/vil give mig links til hjemmesiderne med de oplysninger om HKI som Ingrid beskriver i sine indlæg.
I stedet bliver jeg trukket rundt i manegen med udenoms-snak og beskyldes for at gøre noget forkert ved at bede om links til hjemmesiderne.

Jeg har osse fundet på en sjov lille leg.
Direktøren på HKI har fået en mail om at interne oplysninger fra firmaet som kun personale bør kende til bliver lagt på nettet.
Hvis oplysninger som ned i mindste detalje fortæller om arbejdstilsynets og Fødevare-kontrollens besøg på HKI bliver lagt ud på nettet – så kan alle mulige andre oplysninger jo osse finde vej til nettet. Det vil direktøren sikkert ikk bryde sig om.

Direktøren har osse fået et tip om at undersøge hvad de ansatte i hans firma bruger deres computer til.

Hvis det er sandt at oplysningerne om jobfirmaet er hentet fra de omtalte hjemmesider skal jeg se dem med egne øjne før jeg tror på den historie.
Indtil det sker tror jeg på at oplysningerne kommer fra andet sted.

Ha’ en fortsat god dag – over and out Ingrid.


Hej Multe

Det er rigtig at de oplysninger jeg har efterspurgt er 100% faktuelle og har ikk spor at gøre med politisk mening. Desuden er det Ingrid selv som har lagt oplysningerne frem i sine indlæg og fortæller at de kan læses ude på nettet. Det eneste som mangler er nogle links til hjemmesiderne som beviser at de eksisterer.


Ekseleven

Jer er sikker på at direktøren er MEGET glad nu, måske ser han også ind på K10 - jeg håber direktørens nysgerrighed er trigget lidt nu, sådan inden det går ud over uskyldige HKI ansatte -som JEG ikke kender eller på noget tidspunkt har mailet med.

Kors - du har mailet til direktøren.... OG? Nå, direktøren kan jo sende mig en PB bliver det aktuelt, tror faktisk at direktøren bliver glad for mig, når han læser MINE indlæg og MIT forsvar for enkelte sure smileyer og metoderne iøvrigt på HKI.

Ekseleven, du er sjov og gør mig glad. Hils direktøren næste gang du mailer

Hvad skal man sige ....

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af ekseleven

Hvis det er sandt at oplysningerne om jobfirmaet er hentet fra de omtalte hjemmesider skal jeg se dem med egne øjne før jeg tror på den historie.
Indtil det sker tror jeg på at oplysningerne kommer fra andet sted.

Jeg synes da godt nok, at det her er kørt helt af sporet.

Mon ikke de fleste af os har prøvet at sidde en sen aften og googlet os frem til nogle interessante ting, og næste dag kan man simpelthen ikke finde det igen.

Men det, at man ikke kan finde det igen, er vel ikke bevis på, at det ikke findes.

Men hvis jeg kender Ingrid ret, så handler det her nok mere om, at hvis du (ekseleven) vil have de oplysninger, så må du selv i gang med at bruge Googl, på lige fod med alle andre, som er interesserede i bestemte oplysninger.

På nøjagtigt samme måde, som Ingrid har måttet lede efter disse oplysninger, for at kunne deltage i denne debat på fornuftig vis.

Det er så let, at læne sig op af de oplysninger, som andre skriver i en tråd, men nogle mennesker vælger altså, at undersøge tingene selv, før de tager stilling.

[Ingrid]

Oprindeligt indsendt af Vovse

Jeg synes da godt nok, at det her er kørt helt af sporet.

Mon ikke de fleste af os har prøvet at sidde en sen aften og googlet os frem til nogle interessante ting, og næste dag kan man simpelthen ikke finde det igen.

Men det, at man ikke kan finde det igen, er vel ikke bevis på, at det ikke findes.

Men hvis jeg kender Ingrid ret, så handler det her nok mere om, at hvis du (ekseleven) vil have de oplysninger, så må du selv i gang med at bruge Googl, på lige fod med alle andre, som er interesserede i bestemte oplysninger.

På nøjagtigt samme måde, som Ingrid har måttet lede efter disse oplysninger, for at kunne deltage i denne debat på fornuftig vis.

Det er så let, at læne sig op af de oplysninger, som andre skriver i en tråd, men nogle mennesker vælger altså, at undersøge tingene selv, før de tager stilling.

Hej Vovse.

Tak for dit indlæg.

Jeg er glad for at debatten ikke gik på om månen er en grøn ost, det ville dælme være svært at komme med et link der kan understøtte en mening om at månen ER grøn.

Du er meget tæt på sandheden, jeg undersøgte skam sagen om de smileyer i maj 2010, det er ca 1 1/2 år siden nu, en debat som absolut ikke har noget med denne debat/tråd at gøre - da Ekseleven dengang slet ikke deltog i debatten om de famøse smileyer. Men er man opmærksom i den gamle tråd, så lægger lillemillemor d. 17-05-1010, 13:08 to filer der er gangbare endnu og som er udgangspunktet for den videre debat dengang. Udover så googlede jeg, alle kan gå ind på www.findsmiley.dk og glo på sådan ca. 170.000 kontrolrapporter fra fødevarekontrollen der udsteder smileys, som dermed er offentlig tilgængelig på nettet 4 år tilbage den sidste kontrol er foretaget. Så skulle kilderne dermed være i orden og den stakkels direktør kan få fred - for slet ikke at tale om de uskyldige ansatte på HKI.

Tænk at man bliver afkrævet og nærmest beordret til at give links på en mening man har - i en helt anden tråd der er over et år gammel.

Det er ny erfaring, pas på din mening på k10 må budskabet jo være, for jeg syntes klart at der i disse to HKI tråde bliver gået klart efter kvinden (mig) og ikke bolden.

Jeg kan godt leve med at HKI har fået sure smileyer, det har intet med afklaring at gøre alligevel, som jeg syntes HKI gør godt. Men hold da op, en ballade det har givet - men alligevel har jeg sådan en indre film kørende nu - har jeg direktøren i rumpen nu eller hvad, og hvad bliver det næste? Min mor der får en mail, om sin formastelige datters mening eller hur. Jeg håber og er nødt til at tro på, at min mail her på k10 er i gode hænder. En direktør er jeg trods alt aldrig før blevet truet med.

Midt i alt det sjove, så er jeg faktisk helt forbløffet og ved ikke engang hvad jeg reelt er oppe imod.

[Lunasdatter]

Jeg kan godt forstå dig Ingrid... jeg har forsøgt at læse ekselevens tråd(e), men opgav.. for det eneste der er, er hak hak hak til HKI..

Nu aner jeg ikke om det er denne her tråd der omhandler anden aktør som arbejdsprøvningssted.. men I får altså lige historien alligevel ...

Min internet veninde har været i arbejdsprøvning .. i et par af de værksteder.. IT .. og så et sted hvor hun skulle lave collage... og så var der vist også kontor..

Og den jobkonsulent hun havde derude fra, var simpelthen alletiders... h*n sørgede for at alle papirer var i orden .. og fra hun havde underskrevet hendes ressourceprofil, så gik der ikke mere end ca 2 uger så var hendes pension i hus...

Jeg læste den slutrapp. vedkommende havde skrevet derude fra.. og den beskrev hvad hun havde lavet og hvordan osv - hvordan hun taklede det osv helt ned i detaljer...

Hun mødte kun flinke og rare personer derude ...

Så jeg fatter simpelthen ikke at du bliver ved at at hitte på ting og sager for at hakke på det firma... gad vide om alle de tråde du har lavet om det firma ikke siger mere om dig end om dem...
I dine øjne er det vist lige meget hvad dælen de gør derude .. for alt er smask forkert...

Knus Lone

[Webmaster]

Kære venner...

Nu er det ikke AT VÆRE EFTER NOGEN når man beder om dokumentation for en påstand...eller evt links...

Det kan jo være at ekseleven har søgt efter disse oplysninger men ikke kan finde dem og så er det vel en acceptabel måde at man så spørger efter dem..

Ingrid har jo sin frie ret til at nægte at give denne dokumentation uanset grund..

Så lad nu være med at kamme over..

[ekseleven]

Til Lunasdatter
Det eneste jeg ønsker er at Ingrid vil oplyse links til hjemmesider med oplysninger om HKI som Ingrid selv har lagt frem i diskussionen – ikk spor andet.
Hvis jeg henviser til hjemmesider i en diskussion uden at oplyse links til siderne er det aldeles rimeligt at andre beder mig om links til hjemmesiderne. Kan jeg så ikk oplyse links er det ok hvis folk regner mine oplysninger for at være utroværdige.

Du fortæller osse at din veninde skulle lave en collage da hun var i arbejdsprøvning.
Vil du venligst forklare hvad i alverden det har at gøre med arbejdsprøvning ?

Eneste grund til at jeg mest kritiserer HKI er at jeg har været der rundt regnet 4 år for at få uddannelse på revalidering og derfor kender stedet. Andre jobfirmaer har dog osse fået kritik.
Jeg er ikk alene om at kritisere private jobfirmaer – flere politiske partier kritiserer osse meningsløs aktivering. Fx kurser hvor arbejdsløse bygger tårne af spaghetti og skum-fiduser.
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/03/31/094502.htm

Men måske er det med at lave collage i arbejdsprøvning endnu mere meningsløst end at bygge tårn af spaghetti og skum-fiduser.
Jeg håber du vil fortælle hvad det går ud på.


Ekseleven

[Lunasdatter]

Hmmmm fik du så den uddannelse.... eller??

Jamen jeg kan da godt se formålet med at skulle lave en collage..

Du får en stak blade.. et stk karton og så lige et par tusser .. en saks og noget lim.. og så skulle du være klar til opgaven..

"Hvordan går du til opgaven... målrettet.. eller sidder du og falder i staver over en eller anden artikel .. kan du klare sådan en bunden opgave... klasker du bare nogle billeder på med noget lim eller er du omhyggelig med dit arbejde.. også selvom det tager laaang tid"

Ude i den virkelige arbejdsverden ville du også få stillet en arbejdsopgave som skulle laves.. og evt klares på et par timer ..eller mindre..

Og det er slet ikke spor anderledes med det værksted med photoshop.. her fik hun en manual udleveret og skulle selv sætte sig ind i hvordan det program photoshop virkede..

Og da hun fik den mange siders udtalelse om hvordan de så på hendes arbejdsprøvning, så stod det klart at selvom hun ikke havde følt at hun blev studeret, så havde de fået alt med...

"Hvornår hun havde smerter og hvad der gav de ekstra smerter.. hvilke ting hun havde svært ved .. pauser .. osv osv "

Da jeg var i arbejdsprøvning, da skulle jeg smørre smørrebrød.. som skulle sælges i en cafe..

Og på samme måde som min veninde, så fik jeg en opgave.. skulle udføre den.. og efter de x antal uger så kom der en udtalelse omkring det..

Det kan være bedøvende lige meget hvad man laver, når bare at der er en overordnet plan for det...

Og efter hvad jeg kunne læse ud fra den lange udtalelse fra HKI, så vidste de, hvad de havde med at gøre... De havde fået alt med... og på de rette tidspunkter mht smerter osv osv

Knus Lone

[ekseleven]

Hej Lunasdatter

”Hmmmm fik du så den uddannelse.... eller??”

Jeg fik min uddannelse men det er bestemt ikk takket være jobfirmaet HKI. Det er under ophold på skole jeg lærte noget. Jobfirmaet var kun interesseret i pengene som kommunen betalte til dem for at uddanne elever. Personalet på værkstedet havde ikk tid nok til at hjælpe elever.

”Jamen jeg kan da godt se formålet med at skulle lave en collage..

Du får en stak blade.. et stk karton og så lige et par tusser .. en saks og noget lim.. og så skulle du være klar til opgaven..

Hvordan går du til opgaven... målrettet.. eller sidder du og falder i staver over en eller anden artikel .. kan du klare sådan en bunden opgave... klasker du bare nogle billeder på med noget lim eller er du omhyggelig med dit arbejde.. også selvom det tager laaang tid

Ude i den virkelige arbejdsverden ville du også få stillet en arbejdsopgave som skulle laves.. og evt klares på et par timer ..eller mindre..”

Collage og spaghetti-tårne er noget børn i børnehaven eller skolens yngste elever har sjov ud af at lave.
Når voksne mennesker bliver sendt til et jobfirma for at lave collage eller bygge spaghetti-tårn så bliver de behandlet som evne-svage.
Jeg har læst om mange håbløse aktiverings-tilbud for ledige men historien om spaghetti-tårne og collager syntes jeg er de mest vanvittige eksempler på nedværdigende behandling af voksne mennesker. Og så kaldes det endda arbejdsprøvning men hvad bliver afklaret ved at lade folk lave en collage?
Jeg har aldrig hørt om et firma der søger personale til at lave collage eller spaghetti-tårne.
Og hvordan skal man bedømme om en collage er lavet ok så arbejds-prøvningen er bestået?

Din veninde bør straks klage over den ydmygende behandling hun har været igennem på HKI.
I klagen bør din veninde kræve at ingen oplysninger fra den ubrugelige arbejds-prøvning bruges i hendes RP.
Meningen med arbejds-prøvning er at finde ud af hvad hun kan klare af arbejde i et firma og ikk om hun kan bygge spaghetti-tårn eller lave collage.
Klagen sendes til chefen på jobcentret.

Endnu bedre vil det dog være hvis din veninde har mod på at stå frem i TV eller aviser og fortælle om den vanvittige aktivering.

”Og det er slet ikke spor anderledes med det værksted med photoshop.. her fik hun en manual udleveret og skulle selv sætte sig ind i hvordan det program photoshop virkede..

Og da hun fik den mange siders udtalelse om hvordan de så på hendes arbejdsprøvning, så stod det klart at selvom hun ikke havde følt at hun blev studeret, så havde de fået alt med...”

Samme historie som med collagen.
Hvad bliver egentlig afklaret og søger firmaerne personale der kan lave sjove billeder med Photoshop?
Hvordan bedømmer man om folk er gode nok til at bruge Photoshop?
Er udtalelsen skrevet af en person med uddannelse inden for grafisk område?

”Hvornår hun havde smerter og hvad der gav de ekstra smerter.. hvilke ting hun havde svært ved .. pauser .. osv osv "

Hun skal prøve at lave rigtig arbejde som findes ude i firmaer for at kunne bedømme om smerterne tillader hende at arbejde – ikk sjov og pjat med collage og Photoshop.

”Da jeg var i arbejdsprøvning, da skulle jeg smørre smørrebrød.. som skulle sælges i en cafe..

Og på samme måde som min veninde, så fik jeg en opgave.. skulle udføre den.. og efter de x antal uger så kom der en udtalelse omkring det..

Det kan være bedøvende lige meget hvad man laver, når bare at der er en overordnet plan for det..”

Det er bestemt ikk lige meget hvad man laver i arbejds-prøvningen. Arbejdet skal være realistisk i forhold til hvad firmaer kræver af personalet. Hvis din veninde har klaret at lege med collage og Photoshop betyder det ikk nødvendigvis hun kan klare et rigtig job i et firma. Det bliver derfor umuligt for kommunens sagsbehandler at vurdere om din veninde er berettiget til FP.

”Og efter hvad jeg kunne læse ud fra den lange udtalelse fra HKI, så vidste de, hvad de havde med at gøre... De havde fået alt med... og på de rette tidspunkter mht smerter osv osv”

De har bestem ikk fået alt med. Sagsbehandler i kommunen kan umuligt bedømme om din veninde har krav på FP før hun prøver kræfter med rigtig arbejde.


Ekseleven

[Lunasdatter]

Undskyld ekseleven... men alle dine svar er gennemsyret af had til HKI..

Hvordan dælen kan du tillade dig at skyde alt hvad jeg skriver ned med et "klag til jobcenterchefen" - "eller gå på TV" osv osv

Hendes uger på HKI var en rigtig god oplevelse - hun følte sig ikke spor ydmyget!!!

Og inden du starter med at skrive hak hak hak til det jeg skriver, så får du også lige at vide at hun har en høj uddannelse.. har været leder for mange og har stået med beslutninger, hvor det gjalt liv eller død....

Og jeg har ikke skrevet noget med skumtårne eller spaghetti-bygning - så skal du kommentere mit indlæg, så forhold dig til det jeg skriver.. lad være med at lade dit had til HKI stå i vejen for den intelligens du er udstyret med!!