K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Lægekonsulenternes Rolle

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Lægekonsulenternes Rolle Her vil vi sætte fokus på lægekonsulenters rolle i de kommunale sager.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 23-10-2011, 11:11   #21
Karo
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 02-08 2010
Indlæg: 2.227
Styrke: 16
Karo er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af PiaCP Se meddelelser
Hmm Karo undskyld jeg bryder ind her, men jeg fik da besked på, at de valgte, ud fra den der med at udsende den i en slags licitation via nettet.
Jeg har intet at skulle have sagt!
det er nu 3 uger siden de traf afgørelsen og jeg har INTET hørt, havde jeg selv fået lov, havde jeg nok længe en udtalelse......

Er det en lovgivning du vil dele ?
Man har selv ret til at vælge en psykiatere ud fra kommunens “udlicitering” på nettet, fordi det hører under patientens rettigheder. Præcis som med fri sygehusvalg eller med ens egen lægens henvisning til en speciallæge.

Kommuner har ikke beføjelser til at vælge en bestemt speciallæge til nogen, ej hellere ikke en psykiater fordi han/hun skal komme i direkte kontakt med en og undersøge pågældende person.

Vis mig lovgivningen som give kommunen disse beføjelser!

Min SB, til at starte med, har selv ringet til min praktiserende læge og bedt om at henvise mig til en psykiater med henblik på udredning/erklæring ( nok for at kommunen kunne spare pengene ), men jeg har selv valgt at blive undersøgt af en psykiater som havde en aftale med kommunen, kun for at undgår alle mulige “misforståelser“.

Det fremgår både fra min lægejournal og korrespondance mellem mig og kommunen samt min Sygeopfølgningsplan.

Kommunens egen psykiatrisk lægekonsulent ønskede en special lægeerklæring fra en psykiater, men han kom slet ikke med nogle bestemte navne på dem som skulle have mig undersøgt.

Navnet på psykiateren fik jeg først i indkaldelsesbrev, så jeg viste slet ikke hvem det skulle være.
Men før, jeg gik til samtalen hos ham fik jeg læst en del om ham på nettet.

Der var et par ting som jeg har ikke brugt mig om, men i forhold til andre læger som jeg har læst om, syntes jeg, at han var ok.
Så det blev ham som udarbejdede den speciel lægeerklæring til jobcenters støre forargelse.
Karo er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 11:44   #22
Vovse
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 29-03 2010
Lokation: Sjælland
Indlæg: 9.664
Styrke: 26
Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10Vovse er fast beboer på K10
Citat:
Oprindeligt indsendt af gøjneren Se meddelelser
Min egen læge har faktisk allerede da kommunen for et par mdr. Siden bad om en erklæring fra hende, henvist mig til en psykiater.., så jeg er egentligt på vej og har en tid hos ham, kan jeg ikke bare hører ham om han kan og villave den erklæring?
Jeg tror, at du skal vende den med din læge, så det er din læge, der beder psykiateren om, at lave erklæringen.

Psykiateren skal jo have penge for at lave sådan en erklæring, og hvis du selv beder om den, så får du selv lov at betale, hvis det derimod er din læge, der beder om de, så er det sygesikringen der betaler for den.
__________________
"Lediggang som saadan er ingenlunde Roden til alt Ondt, tværtimod, den er et sandt guddommeligt Liv, naar man ikke keder sig"

Søren Aabye Kierkegaard (5. maj 1813 - 11. november 1855), dansk teolog, filosof og psykolog.
Vovse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 12:42   #23
jsn
Mit andet hjem K10
 
jsns avatar
 
Tilmeldingsdato: 03-01 2009
Lokation: Aalborg
Indlæg: 600
Styrke: 16
jsn er ny på vejen
Omkring de regler der gælder når kommunerne bruger læger står der blandt andet følgende.

Citat:
Det påhviler pensionsmyndigheden nøje at beskrive formålet, når den indhenter lægelige oplysninger, så lægen kan indrette sin besvarelse i overensstemmelse hermed og medtage de oplysninger, der er relevante. Lægeerklæringer skal udfærdiges i overensstemmelse med lægelovens forskrifter. Her står der, at lægen omhyggeligt og neutralt skal beskrive sine lægelige iagttagelser om sygdomme eller forhold, som lægen har det fornødne lægelige kendskab til. Lægen kan i relevant omfang beskrive borgerens funktionsniveau i forhold til eventuelt foreliggende sygdomme herunder også beskrive sygdomsreaktioner ved forskellige arbejdsfunktioner.
Så allerede der kan du anfægte deres neutralitet ved at de bliver anbefalet af en af kommunens lægekonsulenter, som slet ikke må sætte navn på den læge som skal undersøge dig.
Og når det ses i lyset af Jens Bang egne problemer med at være neutral og omhyggelig, bør det være nok.!

Henrik Day's neutralitet kan yderligere anfægtes af dette indlæg http://www.k10.dk/showthread.php?t=9437

Og sammen med dette

Citat:
Hvis kommunen beslutter at indhente flere oplysninger om borgerens helbred, kan den - når det er praktisk muligt - give borgeren mulighed for at vælge mellem flere læger inden for samme speciale.
Mener jeg godt du kan fravælge de 3, dog skal det gøres rigtigt.

F.eks.
Da jeg er bekendt med både Jens Bang's og Henrik Day's manglende neutralitet, mener jeg ikke at de læger som er forslået af Jens Bang er neutrale. Dette stilles som krav i SKR nr 9118 af 21/03/200, hvor det fast slåes at de læger som kommunen forslår til indhentning af lægeerklæringer skal fremstå omhyggelige og neutrale.

Der står i samme skrivelse at borgeren skal have mulighed for at vælge mellem flere læger, som naturligvis skal være i overensstemmelse med kravet om neutralitet.
Og men udgangs punkt i overnævnte samt det faktum at en lægekonsulent ikke må navngive specifikke læger til udredning, på ingen måde er i overensstemmelse med SKR nr 9118 af 21/03/2003.

Derfor foreslår jeg følgende speciallæger XXXXX, XXXXX, XXXXX, med speciale i samme felt som de tidligere nævnte.
Ønsker man fra kommunes side ikke at give med denne lovbestemte mulighed, ønsker jeg det skriftligt dokumenteret hvorfor man fra kommunes side ikke ønsker at give mig denne mulighed.
Ved en sådan afgørelse, vil det bestyrke min mistanke om at de 3 navngivne læger ikke er neutrale. Hvorpå jeg derpå må tage mine forholdsregler inden for gældende lovgivning, heriblandt brug af en bisidder til undersøgelsen.

Med Venlig Hilsen

XXXXXXXXX

NB skrivelsen kan læses her. https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=19809
__________________
Sigenstrøm.dk
Førtidspension pr. den 01-06-2011
jsn er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 14:12   #24
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.092
Styrke: 17
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
Hej Jsn.

Tak for dit indlæg, men har dog nogle aberdabei til dette:

1. den skrivelse du henviser til en KUN en skrivelse, hvorfor den betragtes som en henstilling til kommunernes brug af lægekonsulenter, spec. i pensionsager.

Denne skrivelse mener bl.a. Ombudsmanden kun har henvisende karakter, som svar til Odenseaner i anden tråd her på forummet for nylig fik svar fra. Så ud over det er en skrivelse, vedr. den altså også pensionsager, og så vidt jeg husker er Gøjneren ikke indstillet til pension el. ?

2. det centrale er i dit citat flg. lovgivning: "..lægelovens foreskrifter." - hvorfor den er denne der skal henvises til.

3. hvad angår neutralitet, så tror jeg vi er ovre i lovgivning omkr. - undskyld hovedet virker ikke helt godt pt. - jeg ved, jeg tidl. har lagt tråd om denne, hvor essens går ud på at der ikke må stilles tvivl om egen vinding, kontakt ect. men kan desværre ikke få den frem nu.

Men synes klart dit forslag til skriv er et forsøg værd. Og synes det er fint du lige vender den rundt, hvis afslag bestyrkes man i at de ikke er uvildige.

Og Vovse, en god ide at vende med lægen, men så enkelt er den ikke m. at prak. læge kan henvise til en sådan speciallægeundersøgelse. Men Hejdien har i en tidl. tråd påtalt flg. LÆ 165, se nærmere flg. link: SKR nr 9118 af 21/03/2003, som en mulighed der virkede for hende. Men tror heller ikke denne er nem løsning.

Og tak til dig Chas for forklaring af, hvordan kommunen oversætter ordet uvildig!

Og til generel orientering bruges Mediconnect, hvoraf fremgangsmåden kan være at SB peger på én specifik læge, som byder sin tjeneste til via denne formidlingscentral, hvorfor SB/kommune jo sagtens kan vælge én ud, som de så har erfaring med ikke bryder sig om visse sygdomme, hvorfor undersøgelsen falder ud til deres fordel. Og så kører cirkuset igen, igen.
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 14:35   #25
Karo
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 02-08 2010
Indlæg: 2.227
Styrke: 16
Karo er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af gunvor Se meddelelser
....
Og til generel orientering bruges Mediconnect, hvoraf fremgangsmåden kan være at SB peger på én specifik læge, som byder sin tjeneste til via denne formidlingscentral, hvorfor SB/kommune jo sagtens kan vælge én ud, som de så har erfaring med ikke bryder sig om visse sygdomme, hvorfor undersøgelsen falder ud til deres fordel. Og så kører cirkuset igen, igen.
Ja.... og nå man læser det hier:

"Det påhviler pensionsmyndigheden nøje at beskrive formålet, når den indhenter lægelige oplysninger, så lægen kan indrette sin besvarelse i overensstemmelse hermed og medtage de oplysninger, der er relevante.

.....

.......

Det er vigtigt at pointere, at læger ikke har det fornødne socialfaglige kendskab til arbejdsmarkedet og støttemuligheder efter den sociale lovgivning m.v. til at vurdere, om en borger har ret til førtidspension.

Den attestudstedende læge er heller ikke ansvarlig for, at der træffes en juridisk korrekt afgørelse. Kommunen eller ankeinstansen afgør suverænt hvilken social ydelse, borgeren har ret til ".


så man ( jeg ) er ikke ikke i tvivl om, at det er kun kommuner som bestemmer farten, og alt andet er kun for at holde folk for nar vedr. deres påstående rettigheder, som ikke findes længere i det forkvaklede system.
Karo er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 15:32   #26
Nullemus
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 07-09 2009
Indlæg: 142
Styrke: 15
Nullemus er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Karo Se meddelelser
Ja, men husk på, at du skal gøre det via din egen læge ellers så skal du selv betale for den special lægeerklæring.
nej, ikke nødvendigfvis.

Såfremt lægekonsulenten anbefaler indhentning af yderligere speciallægeerklæringer, kan sagsbehandleren på jobcentret selv rekvirere en sådan, helt uden om borgerens praktiserende læge


Men lægekonsulenten må ikke pege på en navngiven læge som du fortæller her
Nullemus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 15:44   #27
Karo
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 02-08 2010
Indlæg: 2.227
Styrke: 16
Karo er rigtig godt på vej
Nullemus, læs venligst alt som jeg skrev vedrørende dette emne, bla. hier :

http://www.k10.dk/showpost.php?p=186686&postcount=4

"Normal proceduren ved kommunens indhentning af psykiatrisk lægeerklæring er sådan, at sagsbehandler via et edb program ( jeg husker ikke navnet ) sender henvisning til alle psykiatere som sammenarbejder med kommunen dvs. ikke til nogle bestemte personer.

SB skriver kort hvad sagen drejer sig om, fks. om førtidspension.

Efter et par dage kommer henvendelser fra læger som er interesseret i at udarbejde sådan en erklæring til kommunen.
Kommunen betaler penge til den læge som har reageret på “ annoncen “.

Hvis jeg var dig ville jeg klage med det samme og begrunde klagen med en helt klar inhabilitet fra disse 3 personers side som Bang anbefalede.

Husk, at du har ret til, at blive henvist til en psykiatere med henblik på special lægeerklæring, via din egen praktiserende læge . "


Efterfølgende kom jeg med supp. info, som du har citeret:

"men husk på, at du skal gøre det via din egen læge ellers så skal du selv betale for den special lægeerklæring."


Man må ikke tage kun en sætning ud af tråden........
Karo er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 16:17   #28
Nullemus
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 07-09 2009
Indlæg: 142
Styrke: 15
Nullemus er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Karo Se meddelelser

Husk, at du har ret til, at blive henvist til en psykiatere med henblik på special lægeerklæring, via din egen praktiserende læge .
Praktiserende læger kan godt nægte at henvise til speciallæge.

Citat:
Oprindeligt indsendt af gøjneren Se meddelelser
Nederen, så gider jeg ikke vælge nogle af dem, så vil jeg hellere selv vælge en psykiater.., har man ret til det?
Ja, men så skal du sige det til din sagsbehandler som kan rekvirere en speciallægeerklæring fra den ønskede læge.

Citat:
Oprindeligt indsendt af Karo Se meddelelser
Ja, men husk på, at du skal gøre det via din egen læge ellers så skal du selv betale for den special lægeerklæring.
Igen , det er ikke korrekt, for hvis SB indhenter erklæringen udenom praktiserende læge, skal spørger ikke selv betakle for den.


Citat:
Oprindeligt indsendt af Karo Se meddelelser

Man må ikke tage kun en sætning ud af tråden........
Nu var der faktisk ikke andre sætninger i det indlæg jeg citerede , så deeeeet..

Og jeg reagerer sådan set på, at du udlægger det som om, at såfremt spørger ikke henvender sig til sin egen læge og får en henvisning til en speciallægen så skal hun selv betale for erklæringen, og det er sgu ikke korrekt.

Den praktiserende læge behøver slet ikke blive indblandet i indhenting af speciallægeerklæringer.

Og det er i øvrigt heller ikke altid, at din opremsede fremgangsmåde for SB'er m.h.t. indhentelse af erklæringer er "normal procedure".
Nullemus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 16:35   #29
PiaCP
Lever på K10
 
PiaCPs avatar
 
Tilmeldingsdato: 17-05 2010
Lokation: Vejen
Indlæg: 1.532
Styrke: 15
PiaCP er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af Karo Se meddelelser
Man har selv ret til at vælge en psykiatere ud fra kommunens “udlicitering” på nettet, fordi det hører under patientens rettigheder. Præcis som med fri sygehusvalg eller med ens egen lægens henvisning til en speciallæge.

Kommuner har ikke beføjelser til at vælge en bestemt speciallæge til nogen, ej hellere ikke en psykiater fordi han/hun skal komme i direkte kontakt med en og undersøge pågældende person.

Vis mig lovgivningen som give kommunen disse beføjelser!

Min SB, til at starte med, har selv ringet til min praktiserende læge og bedt om at henvise mig til en psykiater med henblik på udredning/erklæring ( nok for at kommunen kunne spare pengene ), men jeg har selv valgt at blive undersøgt af en psykiater som havde en aftale med kommunen, kun for at undgår alle mulige “misforståelser“.

Det fremgår både fra min lægejournal og korrespondance mellem mig og kommunen samt min Sygeopfølgningsplan.

Kommunens egen psykiatrisk lægekonsulent ønskede en special lægeerklæring fra en psykiater, men han kom slet ikke med nogle bestemte navne på dem som skulle have mig undersøgt.

Navnet på psykiateren fik jeg først i indkaldelsesbrev, så jeg viste slet ikke hvem det skulle være.
Men før, jeg gik til samtalen hos ham fik jeg læst en del om ham på nettet.

Der var et par ting som jeg har ikke brugt mig om, men i forhold til andre læger som jeg har læst om, syntes jeg, at han var ok.
Så det blev ham som udarbejdede den speciel lægeerklæring til jobcenters støre forargelse.
Tak ;-) Her er det ikke engang en læge der ønsker udtalelsen, men deres eget møj team!
Alle læger siger kun 1 ting, og ingen af dem, ej heller deres egen lægekonsulent peger på psykiater................Tværtimod.
__________________
Pensionist pr.1.4.2012

You must be the change - you want to see in the world.

Mahatma Ghandi
PiaCP er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 23-10-2011, 16:53   #30
MarianneNM
Klart Afhængig af K10
 
MarianneNMs avatar
 
Tilmeldingsdato: 27-01 2011
Lokation: Vrå, Nordjylland.
Alder: 59
Indlæg: 432
Styrke: 14
MarianneNM er ny på vejen
Vi har også fået pålagt en speciallægeundersøgelse fra kommunen.

Og som der står i sagen : Lægekonsulenten foreslår smertespecialist...... fra smertecenter Aalborg.

Det bliver interessant at se hvor indspist han er med kommunens lægekonsulent.
MarianneNM er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Psykriater anbefaler ftp popcorn Midlertidig Førtidspension 14 29-03-2010 16:59
Aktør anbefaler fleks, hvad sker der så nu? Psychocowboy Spørgsmål ang fleksjob 4 25-08-2009 19:00
Lægekonsulenten ??????? Færselsuheld Lægekonsulenternes Rolle 25 24-07-2009 18:15
Hvorfor skal min ressourceprofil til lægekonsulenten? Ninja At søge førtidspension 60 07-05-2009 10:07
Læge konsulent anbefaler pension men kommunen siger der ikk er beviser nok vik At søge førtidspension 0 07-08-2008 12:52




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 16:04.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension