Skrækken fra det kommunale melder sin ankomst... igen.. Revurdering ! - K10

S_Phoenix · 18-05-2015, 15:50

Hej.

Jeg blev FTP for ca lidt over 3 år siden, men det hed sig den var "midlertidig".
Intet jeg skulle frygte for kunne jeg forstå på alle.

D.19 februar ringer kommunen og min sagsbehandler fortæller det er tid til at kigge på det, og at hun vil kontakte læge og indhente papirer osv. - Præcist som jeg har fået fortalt.

Hun spørger ind til hvordan tiden er gået, og hvordan jeg har det, som jeg fortæller ikke er noget at råbe hurra for.

Hun siger hun vil ringe til mig hurtigst muligt da jeg sagde til hende at jeg hader den ventetid, og hun siger at hun regner ikke med at det tager meget længere end en måned.

Nu idag modtager jeg så guddødme et brev i min E-boks om indkaldelse til møde fra jobcenteret.

Billedet af brevet: http://puu.sh/hRLpG/b74d08bada.png

Det brev sætter mange tanker igang hos mig, og en massiv frygt - kort og godt er jeg i rimelig meget i panik om de fratager mig det, jeg har lang vej endnu ift. at arbejde med mig selv, og har kun mig selv ift. at psykiatrien har opgivet mig.

Håber nogen kan kaste et eller andet lys over det, er det her blot en standard smøre ? Hvad er proceduren ? :/

Mvh.

phhmw · 18-05-2015, 17:31

Kære S_Phoenix

... og da du er erfaren her på k10:

Så taler man ikke med sin SB, men skriver sammen.

Man lytter ikke til hvad ens omgivelser siger men forholder sig udelukkende hvad andre skriver i din kommunale journal.

Førtidspension kan kun bevilges hvis ALLE betingelser er opfyldt og er en varig ydelse. PUNKTUM!

Men UNDTAGELSESVIS kan kommunen bevilge en førtidspension med REVISION..

Hvis ikke der er sket væsentlige positive ændringer i din tilstand så fortsætter din førtidspension.

Er du over eller under 40 år?

Har du psykiske eller fysiske diagnoser?

Læs lidt her:

http://advocare.dk/afgorelser-om-fortidspension/

https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...ransplantation

http://www.k10.dk/showthread.php?p=291178

Så nu tager du hånd om din sag på den rigtige måde:

Du søger aktindsigt ved alle 100% se under "Nyttige link" og taler med din praktiserende læge.

Hilsen Peter

S_Phoenix · 18-05-2015, 17:39

Er fuldt klar over det, og var hamrende naiv da hun ringede rimelige overraskende. Det var ikke fordi der blev udvekslet noget der ikke skulle have været sagt, var meget varsom med hvad jeg sagde.

Jeg har ikke fået det bedre (fortalte, - som var sandt) at på det tidspunkt var det ikke mere end 1½ måned siden at jeg havde stået med en kniv foran halsen og var klar til at sige farvel.

Så bottomline er stadig at jeg på ingen måder har fået det væsentligt bedre, jeg svinger mere i op og nedture, men basicly the same.

Er under 40 (30).
Psykiske, 3 typer angst og personlighedsforstyrrelse af blandet art som det så fint hedder.

Er bare... da jeg så i det brev jeg har smidt billede af om at jeg skal deltage i det måde der blev jeg hamrende nervøs ! ... så mange folk (igen) til at bedømme mig, og potentielt fremtid deeeet... det jeg sku ikke så sikker på jeg kan.

Vil tage et kig på de links, og se om jeg kan blive klogere. Tak !

phhmw · 18-05-2015, 18:17

Kære S_Phoenix

"Er under 40 (30).
Psykiske, 3 typer angst og personlighedsforstyrrelse af blandet art som det så fint hedder."

Derfor spurgte jeg ind til om du havde psykiske eller fysiske diagnoser.

Det bliver din opgave, uden panik, at samtale med din praktiserende læge eller mulige behandlende psykiater om dine diagnoser hører ind under den Principafgørelse som præciserer hvad der er "UFORUDSIGELIG"

Fordi, at kommunerne i begyndelsen af alle de nye reformer var noget hidsige med at bevilge førtidspension med REVISION.

Men lad os lige se på hvad der menes:

Ankestyrelsens Principafgørelse 119-13, som alle skal rette sig efter:

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160609

Læs det indrammede "Resume" hvor der står:

"Ved tilkendelse af førtidspension, har kommunen vurderet, at der er tale om en varig lidelse. Førtidspensionen kan derfor som udgangspunkt ikke frakendes.

Når kommunen tilkender førtidspension, skal kommunen således som hovedregel ikke træffe beslutning om, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere tidspunkt."

Kommunen kan dog undtagelsesvist beslutte, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt (førtidspension med revision).

Det er så sket i din sag, bla pga din alder og diagnoser. Men så nævner Ankestyrelsen:

"Behovet for en afgørelse om ny vurdering kan især forekomme, når der er tale om pension til unge, og ved visse sygdomme, der erfaringsmæssigt har et uforudsigeligt forløb."

Hvis du havde haft cancer, så var det en "uforudsigelig diagnose" som med stor sandsynlighed havde bragt dig i positiv retning.

Men du har ikke cancer men "personlighedsforstyrrelse af blandet art" som jeg ikke kan tillade mig at udtale mig om, men....

Det skal du tale med din praktiserende læge eller den behandlende psykiater om, præcis hvad dine psykiske diagnoser er og om de hører ind under hvad Ankestyrelsen skriver her:

"Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter."

Hvis det er tilfældet var din oprindelige bevilling af førtidspension, med REVISION ulovlig.

Men hvad sker der nu:

Du skal i samarbejde med din SB udfærdige "den forberedende del af Rehabiliteringsplanen" og her er det vigtigt at DU sørger for at den beskriver din virkelighed med alle fakta.

Så hurtigt som muligt tager du en samtale med din praktiserende læge og din behandlende psykiater. Tag gerne et print af Principafgørelsen med til dem.

Men forsøg at tage det roligt. Lad os hører nærmere om hvad der sker i sagen. Så bliver vi alle jo dygtigere.

Har du flere spørgsmål vender du bare tilbage. Læs denne tråd: http://www.k10.dk/showthread.php?p=291178

Er det korrekt, som kommunen oplyser i deres brev, at du selv ansøgte om førtidspension iht §17 stk.2, på det foreliggende grundlag, i tidernes morgen? S.U.

Hilsen Peter

S_Phoenix · 18-05-2015, 18:36

Puh... det gjorde mig så lige væsentligt mere nervøs :/

Prøver og tænke så konstruktivt som muligt, og tænke tilbage.

Jeg blev fortalt som det sker nu at min sag ville blive genoptaget ja, for at se om der var nogen forbedring.

Det er der ikke i en grad så jeg er klar til deres cirkus !

Men det bare stadig ikke mig der afgør dette... så fedt nu kan jeg gå i ubestemt tid og være åndssvagt nervøs for om det hele skal ændres markant.

Har altid læst at de her "midlertidige" pensioner så godt som var umulige at få frataget sig, nu lyder det dog anderledes hmm.

Giver lyd for videre forløb

phhmw · 18-05-2015, 18:49

Kære S_Phoenix

.. livet i den sociale verden er ikke for nybegyndere, men....

Du gør følgende:

Forsøger at slappe af.

Hvis ikke du har, søger du aktindsigt ved alle, læger, speciallæger, hospitaler og kommunen.

Hvis du har den mindste mulighed, så tag en bisidder med til mødet, naboen, familie eller bare en du stoler på.

Tager kontakt med din praktiserende læge og/eller den behandlende psykiater og tager Principafgørelsen 119-13 med og drøfter om dine diagnoser er som der nævnes.

Udfylder "Den forberedende del af Rehabiliteringsplanen", sammen med din koordinerende SB.

OK med at du vender tilbage.

Du kan ikke få frataget din førtidspension, hvis det er dokumenteret at du har fået det værre.

Derfor skal lægerne be- eller afkræfte de diagnoser som nævnes i Principafgørelse 119-13 "Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter."

Hvis lægerne bekræfter, må kommunen ikke fremover bevilge dig fortsat førtidspension med revision.

Men da Principafgørelse 119-13 er offentliggjort efter din første bevilling, har du ikke haft mulighed for at anke den.

Hilsen Peter

Rebecca.And · 19-05-2015, 11:47

Citat:

Oprindeligt indsendt af S_Phoenix

Er fuldt klar over det, og var hamrende naiv da hun ringede rimelige overraskende.....

Hvis din sagsbehandleren igen finder på at ringe til dig så fortæl straks, at du ikke kan tale frit, fordi du er omgivet af fremmede mennesker. Bare sig at du står i en bus eller et supermarked. Og så beder du sagsbehandleren om i stedet at sende en mail til dig.

phhmw · 20-05-2015, 17:42

http://www.k10.dk/showthread.php?t=31696

Principafgørelse 9-15
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=168076

Ankestyrelsens principafgørelse 9-15 om førtidspension - frakendelse - rehabiliteringsteam

Hilsen Peter

Webmaster · 18-05-2015, 19:19

Det er forsvindende få der får taget deres førtidspension pga en kontrol....

De fleste har nemlig ikke fået det bedre siden de fik deres pension...

Det kræver at du har fået det væsentligt bedre....og har du ikke det ja så vil du beholde din pension...

Jeg står ganske uforstående over hvorfor du har modtaget det brev....det er jo et brev som folk der søger førtidspension på det foreliggende grundlag....

Du søger jo ikke pension.....du har en pension....

Så den som har sendt dig det brev....ja det er en tåbe som ikke har forstået det der skal ske...

Normalt skal man til et møde med en sagsbehandler....man skal give tilsagn til at de godt må indhente lægepapirer...og så lige have opdateret sin ressourceprofil.....

Nogle steder kan de sikkert kalde den for den forberedne del...rehabiliteringsskema...

De vil så indhente en status fra din læge.....og hvis man ikke har fået det væsentligt bedre ja så beholder man sin pension...

Det kan desværre tage lang tid....tror ikke at disse sager prioteres særligt højt...

Hvis man har fået det bedre og lægen skriver dette i den status....ja så vil de gå videre og se om man skal arbejdsprøves...men det er kun hvis man har fået det væsentligt bedre....

Desværre får de fleste mennesker som skal igennem disse kontroller...en masse vrøvl at vide....

Ved ikke om det bare er fordi de ikke ved bedre eller hvad...

Sådan en kontrol skal tage udgangspunkt i hvordan du havde det da du fik din pension....og efter de regler som var gældende på det tidspunkt....

Så hvis du selv ved at du ikke har fået det bedre og din læge ved det...ja så behøver du ikke bekymre dig.....ved godt at det er nemmere at sige end at gøre...

phhmw · 18-05-2015, 19:33

...hvad Web skriver.

Og for at være helt sikker på at borgeren, her psykisk alvorlig syg, skal blive nervøs, helst få et angst tilfælde, så skriver man i brevet:

"Hvis du har spørgsmål om forsørgelse.
.... skal du kontakte ydelseskontoret"

Så er vi da helt sikker på, at borgeren ikke får det bedre.

Forbandede sociale system, som burde laves om, omgående.

Hilsen Peter

18-05-2015, 15:50	#1
S_Phoenix Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 23-04 2010 Indlæg: 178 Styrke: 15	Skrækken fra det kommunale melder sin ankomst... igen.. Revurdering ! Hej. Jeg blev FTP for ca lidt over 3 år siden, men det hed sig den var "midlertidig". Intet jeg skulle frygte for kunne jeg forstå på alle. D.19 februar ringer kommunen og min sagsbehandler fortæller det er tid til at kigge på det, og at hun vil kontakte læge og indhente papirer osv. - Præcist som jeg har fået fortalt. Hun spørger ind til hvordan tiden er gået, og hvordan jeg har det, som jeg fortæller ikke er noget at råbe hurra for. Hun siger hun vil ringe til mig hurtigst muligt da jeg sagde til hende at jeg hader den ventetid, og hun siger at hun regner ikke med at det tager meget længere end en måned. Nu idag modtager jeg så guddødme et brev i min E-boks om indkaldelse til møde fra jobcenteret. Billedet af brevet: http://puu.sh/hRLpG/b74d08bada.png Det brev sætter mange tanker igang hos mig, og en massiv frygt - kort og godt er jeg i rimelig meget i panik om de fratager mig det, jeg har lang vej endnu ift. at arbejde med mig selv, og har kun mig selv ift. at psykiatrien har opgivet mig. Håber nogen kan kaste et eller andet lys over det, er det her blot en standard smøre ? Hvad er proceduren ? :/ Mvh.

18-05-2015, 17:31	#2
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.802 Styrke: 33	Der findes ikke midlertidige førtidspensioner... Kære S_Phoenix ... og da du er erfaren her på k10: Så taler man ikke med sin SB, men skriver sammen. Man lytter ikke til hvad ens omgivelser siger men forholder sig udelukkende hvad andre skriver i din kommunale journal. Førtidspension kan kun bevilges hvis ALLE betingelser er opfyldt og er en varig ydelse. PUNKTUM! Men UNDTAGELSESVIS kan kommunen bevilge en førtidspension med REVISION.. Hvis ikke der er sket væsentlige positive ændringer i din tilstand så fortsætter din førtidspension. Er du over eller under 40 år? Har du psykiske eller fysiske diagnoser? Læs lidt her: http://advocare.dk/afgorelser-om-fortidspension/ https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...ransplantation http://www.k10.dk/showthread.php?p=291178 Så nu tager du hånd om din sag på den rigtige måde: Du søger aktindsigt ved alle 100% se under "Nyttige link" og taler med din praktiserende læge. Hilsen Peter

18-05-2015, 18:17	#4
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.802 Styrke: 33	Du oplyser...... Kære S_Phoenix "Er under 40 (30). Psykiske, 3 typer angst og personlighedsforstyrrelse af blandet art som det så fint hedder." Derfor spurgte jeg ind til om du havde psykiske eller fysiske diagnoser. Det bliver din opgave, uden panik, at samtale med din praktiserende læge eller mulige behandlende psykiater om dine diagnoser hører ind under den Principafgørelse som præciserer hvad der er "UFORUDSIGELIG" Fordi, at kommunerne i begyndelsen af alle de nye reformer var noget hidsige med at bevilge førtidspension med REVISION. Men lad os lige se på hvad der menes: Ankestyrelsens Principafgørelse 119-13, som alle skal rette sig efter: https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160609 Læs det indrammede "Resume" hvor der står: "Ved tilkendelse af førtidspension, har kommunen vurderet, at der er tale om en varig lidelse. Førtidspensionen kan derfor som udgangspunkt ikke frakendes. Når kommunen tilkender førtidspension, skal kommunen således som hovedregel ikke træffe beslutning om, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere tidspunkt." Kommunen kan dog undtagelsesvist* beslutte, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt (førtidspension med revision).* Det er så sket i din sag, bla pga din alder og diagnoser. Men så nævner Ankestyrelsen: "Behovet for en afgørelse om ny vurdering kan især forekomme, når der er tale om pension til unge, og ved visse sygdomme, der erfaringsmæssigt har et uforudsigeligt forløb." Hvis du havde haft cancer, så var det en "uforudsigelig diagnose" som med stor sandsynlighed havde bragt dig i positiv retning. Men du har ikke cancer men "personlighedsforstyrrelse af blandet art" som jeg ikke kan tillade mig at udtale mig om, men.... Det skal du tale med din praktiserende læge eller den behandlende psykiater om, præcis hvad dine psykiske diagnoser er og om de hører ind under hvad Ankestyrelsen skriver her: "Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter." Hvis det er tilfældet var din oprindelige bevilling af førtidspension, med REVISION ulovlig. Men hvad sker der nu: Du skal i samarbejde med din SB udfærdige "den forberedende del af Rehabiliteringsplanen" og her er det vigtigt at DU sørger for at den beskriver din virkelighed med alle fakta. Så hurtigt som muligt tager du en samtale med din praktiserende læge og din behandlende psykiater. Tag gerne et print af Principafgørelsen med til dem. Men forsøg at tage det roligt. Lad os hører nærmere om hvad der sker i sagen. Så bliver vi alle jo dygtigere. Har du flere spørgsmål vender du bare tilbage. Læs denne tråd: http://www.k10.dk/showthread.php?p=291178 Er det korrekt, som kommunen oplyser i deres brev, at du selv ansøgte om førtidspension iht §17 stk.2, på det foreliggende grundlag, i tidernes morgen? S.U. Hilsen Peter Sidst redigeret af phhmw; 18-05-2015 kl. 18:29.

18-05-2015, 18:49	#6
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.802 Styrke: 33	Ja, du har ret.... Kære S_Phoenix .. livet i den sociale verden er ikke for nybegyndere, men.... Du gør følgende: Forsøger at slappe af. Hvis ikke du har, søger du aktindsigt ved alle, læger, speciallæger, hospitaler og kommunen. Hvis du har den mindste mulighed, så tag en bisidder med til mødet, naboen, familie eller bare en du stoler på. Tager kontakt med din praktiserende læge og/eller den behandlende psykiater og tager Principafgørelsen 119-13 med og drøfter om dine diagnoser er som der nævnes. Udfylder "Den forberedende del af Rehabiliteringsplanen", sammen med din koordinerende SB. OK med at du vender tilbage. Du kan ikke få frataget din førtidspension, hvis det er dokumenteret at du har fået det værre. Derfor skal lægerne be- eller afkræfte de diagnoser som nævnes i Principafgørelse 119-13 "Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter." Hvis lægerne bekræfter, må kommunen ikke fremover bevilge dig fortsat førtidspension med revision. Men da Principafgørelse 119-13 er offentliggjort efter din første bevilling, har du ikke haft mulighed for at anke den. Hilsen Peter Sidst redigeret af phhmw; 18-05-2015 kl. 19:20.

20-05-2015, 17:42	#8
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.802 Styrke: 33	Information http://www.k10.dk/showthread.php?t=31696 Principafgørelse 9-15 https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=168076 Ankestyrelsens principafgørelse 9-15 om førtidspension - frakendelse - rehabiliteringsteam Hilsen Peter

18-05-2015, 17:39	#3
S_Phoenix Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 23-04 2010 Indlæg: 178 Styrke: 15	Er fuldt klar over det, og var hamrende naiv da hun ringede rimelige overraskende. Det var ikke fordi der blev udvekslet noget der ikke skulle have været sagt, var meget varsom med hvad jeg sagde. Jeg har ikke fået det bedre (fortalte, - som var sandt) at på det tidspunkt var det ikke mere end 1½ måned siden at jeg havde stået med en kniv foran halsen og var klar til at sige farvel. Så bottomline er stadig at jeg på ingen måder har fået det væsentligt bedre, jeg svinger mere i op og nedture, men basicly the same. Er under 40 (30). Psykiske, 3 typer angst og personlighedsforstyrrelse af blandet art som det så fint hedder. Er bare... da jeg så i det brev jeg har smidt billede af om at jeg skal deltage i det måde der blev jeg hamrende nervøs ! ... så mange folk (igen) til at bedømme mig, og potentielt fremtid deeeet... det jeg sku ikke så sikker på jeg kan. Vil tage et kig på de links, og se om jeg kan blive klogere. Tak !

18-05-2015, 18:36	#5
S_Phoenix Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 23-04 2010 Indlæg: 178 Styrke: 15	Puh... det gjorde mig så lige væsentligt mere nervøs :/ Prøver og tænke så konstruktivt som muligt, og tænke tilbage. Jeg blev fortalt som det sker nu at min sag ville blive genoptaget ja, for at se om der var nogen forbedring. Det er der ikke i en grad så jeg er klar til deres cirkus ! Men det bare stadig ikke mig der afgør dette... så fedt nu kan jeg gå i ubestemt tid og være åndssvagt nervøs for om det hele skal ændres markant. Har altid læst at de her "midlertidige" pensioner så godt som var umulige at få frataget sig, nu lyder det dog anderledes hmm. Giver lyd for videre forløb

18-05-2015, 19:19	#9
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Det er forsvindende få der får taget deres førtidspension pga en kontrol.... De fleste har nemlig ikke fået det bedre siden de fik deres pension... Det kræver at du har fået det væsentligt bedre....og har du ikke det ja så vil du beholde din pension... Jeg står ganske uforstående over hvorfor du har modtaget det brev....det er jo et brev som folk der søger førtidspension på det foreliggende grundlag.... Du søger jo ikke pension.....du har en pension.... Så den som har sendt dig det brev....ja det er en tåbe som ikke har forstået det der skal ske... Normalt skal man til et møde med en sagsbehandler....man skal give tilsagn til at de godt må indhente lægepapirer...og så lige have opdateret sin ressourceprofil..... Nogle steder kan de sikkert kalde den for den forberedne del...rehabiliteringsskema... De vil så indhente en status fra din læge.....og hvis man ikke har fået det væsentligt bedre ja så beholder man sin pension... Det kan desværre tage lang tid....tror ikke at disse sager prioteres særligt højt... Hvis man har fået det bedre og lægen skriver dette i den status....ja så vil de gå videre og se om man skal arbejdsprøves...men det er kun hvis man har fået det væsentligt bedre.... Desværre får de fleste mennesker som skal igennem disse kontroller...en masse vrøvl at vide.... Ved ikke om det bare er fordi de ikke ved bedre eller hvad... Sådan en kontrol skal tage udgangspunkt i hvordan du havde det da du fik din pension....og efter de regler som var gældende på det tidspunkt.... Så hvis du selv ved at du ikke har fået det bedre og din læge ved det...ja så behøver du ikke bekymre dig.....ved godt at det er nemmere at sige end at gøre... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

18-05-2015, 19:33	#10
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.802 Styrke: 33	Det er fuldstændigt korrekt... ...hvad Web skriver. Og for at være helt sikker på at borgeren, her psykisk alvorlig syg, skal blive nervøs, helst få et angst tilfælde, så skriver man i brevet: "Hvis du har spørgsmål om forsørgelse. .... skal du kontakte ydelseskontoret" Så er vi da helt sikker på, at borgeren ikke får det bedre. Forbandede sociale system, som burde laves om, omgående. Hilsen Peter