Jeg er ked af det, og lidt vred...

[phhmw]

på mange "nybegyndere".

Det kan jeg ikke tillade mig....... at være vred på nybegyndere.

Men jeg er vred over den situation, de er havnet i.

Alene i december og frem til i dag den 8.januar 2014 har vi fået kendskab til 3 arbejdsskader, 4 X diskusprolapser med fremadskridning.

Vi har fået nye reformer, som alle er forvirret over.

En del har været på K10 i halve og hele år.......

.... og endnu ikke søgt aktindsigt.

De bliver kørt rundt i manegen af sagsbehandlere jobkonsulenter, der stort set ikke kender, hverken lovgivning eller klienternes diagnose, som har stor indflydelse på deres liv, livskvalitet og økonomiske fremtid.

Enkelte er på et tidligt tidspunkt, af deres forløb, startet op på Metadon behandling. Hvilke vil sige, at der snart ikke er flere tilbud til dem.

Vi "gamle" bruger stor tankevirksomhed på at råde de nye. Større end man skulle tro.

Der bliver serveret 100vis af års erfaring på et sølvfad, for "nybegynderne" om i hvilken rækkefølge, de skal agerer.

Alligevel, ser vi alt for ofte, at vores råd ikke bliver fulgt.

Det kan jeg ikke forstå.

Derfor bliver jeg ked af det.

Fordi, at det er tydeligt hvor "nybegynderne" er om 1 - 2 - 3 år. Uden afklaring, fordi at deres sag starter forkert op, dels med frygt for kommunen kan genkende dem osv. Dels fordi de ikke følger vores råd.

Det kan jeg ikke forstå.

Det gør mig ked af det.

Jeg er vred.

Vred over, at se hvor mange vi andre kan forudsige, hvor de er om nogle år, uden afklaring.

Hvad gør vi/jeg forkert?

Jeg ved det ikke.

Jeg er vred over et menneskefjendsk system, som almindelige mennesker ikke forstå.

Når man spørger ind til diverse problemer hos politikerne, får man ingen forståelige svar retur. Det er jeg vred over.

Hvad kan vi gøre mere for at få "nybegynderne" til at følge vores råd, fra begyndelsen af deres sag?

Hvad skal der til for at "nybegynderne" stoler på, at vores råd bør følges?

Bedste hilsner

Peter

[Nøgne tær]

Hvis jeg blev kaldt "nybegynder" ville jeg krybe langt udenom det der stod, uanset hvor ny jeg var.

"til de nye" eller " til begynderne"
I mine ører er "nybegynder" nedværdigende...

[mand]

Du har fuldstændig ret Peter, godt skrevet.....

[frida]

Hej Peter

Jeg deler og genkender din bekymring, frustration og afmagt.

Jeg tænker på min egen sag, hvor alt der kunne gå galt, ER GÅET GALT, med det resultat at jeg endnu efter ti år, ikke er fuldt afklaret i forhold til fremtidigt forsørgelsesgrundlag.

Lad det være en advarsel til alle om hvad "worst case scenario" kan blive.

Jeg bruger også rigtig meget tid på at rådgive og vejlede nye "system-ramte" her på K10, og jeg savner tit feedback på om rådgivning bliver fulgt, eller opfølgning på sagsforløb og tråde.

En rigtig god ting vi kan gøre, og som du allerede har startet op selv, Peter, er tråden om "Råd til nybegyndere".

Den er allerede fuld af gode input og ideer, direkte inspireret af dit eget gode oplæg og din egen vane, du har lært os andre også, om en række standardiserede begynder-spørgsmål, så man kan pejle sig ind på HVOR i forløbet brugeren er, når en ny bruger ligger spørgsmål ind.

Jeg tror også du har ret i din formodning i samme tråd, om at nu er folk simpelthen så DESPERATE, at de ikke kan overskue at bruge søgefunktion, følge op, simpelthen fordi de er totalt paniske over hele deres verden ramler nu.

De mennesker, familier, der rammes nu, er det min fornemmelse at det sker med lynets hast....fordi alle indgreb og reformer er blevet så skarpe, så brutale og nådesløse.

Så min tanke er om vi kunne lave et "begynder-standard-kit"?

Måske skal begynder-rådene sammenfattes til en standardskrivelse nye brugere automatisk får pr mail, når de tilmelder sig k10?

Hvad siger Web?

Vi kunne også forfatte en standardskrivelse der beskrev de punkter man skal have overblik over i STARTEN af arbejdsløshed eller sygdom, så K10 brugere kan printe den som en tjeklister til en god start på mødet med systemet?

Her tænker jeg også i forhold til ejerskab og ansvar overfor egen situation, så når borgeren møder på kommunen eller Jobcenteret, sker det på et oplyst grundlag, så man sikrer sig, at borgerne ikke mister rettigheder fra start, såsom ulovlig fratagelse af sygedagpenge eller at en arbejdsskade-sag ikke bliver startet op.

Simpelthen ruste borgeren til mødet med systemet, INDEN panikken indtræffer.

Standardskrivelser udfærdiget på baggrund af lige netop den ekstrem store "ekspert"-viden der repræsenteres af mange brugere her på siden.

På den måde undgår vi også, at køre træt i at lave de samme skriv og svar til begyndere og så kan vi i stedet ligge kræfterne i at hjælpe, når situationen begynder at spidse til og "The Big guns" skal frem.

Men måske vil en heldig bivirkning af et sådant stykke forarbejde af K10's brugere formidle lige netop den portion viden og selvtillid der skal til, sådan at borgerne fremover IKKE havner i fedtefadet på denne måde, med et liv i ruiner som resultat.

Frida

[Trex]

Okay den ramte da eftersom du har skrevet i min tråd, så er jeg nok en af dem du hentyder til, og da jeg læste din tråd. Fik jeg følelsen i maven af, at du giver og hjælper med venstre hånd, og vender rundt og slår med højre hånd

For nogle forkommer det at læse, tolke, og forstå love og paragraffer meget simpelt og nemt, for andre som mig der kan læse en paragraf eller en lov tre gange i træk, for at finde ud af at når du og andre der har nemt ved at læse og tolke disse paragraffer og love forklarer dem, der finder man selv ud af at man er fuldstændig forkert på den.

Det gør at man bliver endnu mere usikker på noget, som man slet ikke forstår i forvejen.
Ting der spiller ind på at folk som har været brugere her inde i 1-3 år uden at ane skid om de love og paragraffer, kan være pga deres helbred. Når man har smerter 24/7 og lider af kvalme og opkast hele tiden, så er love og paragraffer ikke første priotet selv om man inderst inde. Godt ved at man er nød til sætte sig ind i disse ting.

Jeg ved ikke om det her var en peptalk fra dig, eller hvad du vil opnå? Jeg fik det sådan inden i, at nu trods smerter og kvalme osv. Endelig finder kampgejsten frem og står frem og spørg om hjælp, for at begå sig i systemet. Og får hjælp af dig, og du selv siger man skal kæmpe. Også føler jeg det ender ud med at give en, en kæmpe mave puster

Du skal vide, at jeg er rigtig glad for din og andres hjælp her inde. Og jeg føler også jeg gør hvad der bliver sagt, de ting jeg bliver bedt om gør jeg også.

Og det skal ikke forståes negativt, jeg er meget taknemmelig for jeres hjælp, for var i ikke her inde var der rigtig mange der blev smidt rundt i systemet.

Det kan godt være at jeg har misforstået hele dit indlæg, jeg følte bare den ramte hårdt

[Nøgne tær]

Oprindeligt indsendt af Trex

Okay den ramte da eftersom du har skrevet i min tråd, så er jeg nok en af dem du hentyder til, og da jeg læste din tråd. Fik jeg følelsen i maven af, at du giver og hjælper med venstre hånd, og vender rundt og slår med højre hånd
--------------
Det kan godt være at jeg har misforstået hele dit indlæg, jeg følte bare den ramte hårdt

Jeg kan sagtens se hvad du mener !

[Webmaster]

Jamen så vil jeg da lige komme med et bud...

Jeg synes det er ganske uheldige ordvalg i det Peter skriver....

Jeg ved at han mener det godt og at han vil alle det bedste....men selve ordvalget er skudt ved siden af...og kan få den omvendte virkning...af hvad der prøves at opnå...

Man skal huske på at herinde er alle slags mennesker....og der vil være en del som vil se det at du bliver ked af det eller vred...som noget personligt...

Som om du er sur på dem....eller det er dem du er ked af...

Samtidig er der bare ingen der kan lide at blive kaldt for nybegynder...da det kan virke som nedsættende tale...

Da vi er så mange forskellige herinde...ja så vil nogen tænke det ene og andre vil se det på en helt anden måde...

Da jeg lagde de omtalte råd under nyttige links og på forsiden...og husk lige på det...at det er råd vi snakker om...da omskrev jeg det til "Gode råd til nye på K10"...

Så ang de råd....det er råd og folk kan vælge at følge dem eller lade være....

Selve meningen med K10 er ikke at folk skal udstyres fra starten af når de melder sig ind med en "hjælpepakke" i form af en masse ting de skal læse og forholde sig til...

Det er nok svært at forholder sig til...men vi...og jeg skriver vi fordi jeg selv er en af dem....der har svært ved at læse et laaaangt indlæg og forholde mig til det...

Det virker simpelthen alt for overvældende på en gang...

Samtidig ved jeg jo godt at det er absolut gode råd...og hvis det overhovedet er muligt...ja så burde man følge dem...

Samtidig ved jeg godt at man får lysten til at lave sådan en liste...specielt når nr 600 spørger om den samme ting...for det er krævende at blive ved med at sige det samme...

Jeg tror og mener at de gode råd skal være der...for dem som kan læse dem og bruge dem...

Men man er nødt til at "vænne" sig til at det ikke er alle som kan forholde sig til dem eller læse dem fordi der er en lang liste at "tygge" sig igennem...

Jeg kan også få det sådan at det er fortvivlende at se at folk kommer i klemme....specielt hvis der er noget jeg ved de kan gøre...

Men man skal bare vide at det er sådan at der er folk som ikke kan gøre som man råder til....vil gøre som man råder til....overkomme det man råder til....

Ja det er surt når man ved at hvis de nu kunne gøre det ja så ville de undgå en masse ting....men der må jo være en grund til at folk gør som de gør...uanset om det så er af den ene eller den anden grund...

Folk kan få råd og så må man overlade det til folk selv....der er nok ikke meget andet man kan gøre...

Så personligt ville jeg ændre på ordvalget og så ville jeg holde det for mig selv om jeg er sur, ked, vred osv...

Jeg er sikker på at dem der kommer her gør hvad de kan...alene det de er her viser det...

[lgkh62]

Hej kære brugere

Hvor er det godt med en åben debat. Dette viser, hvor forskelligt et indlæg kan læses, fortolkes eller misforståes af forskellige brugere.

For mit vedkommende var det første kendskab til K10 mødt med vanlig mistro til andre, pga svigt og fejl i Sagsbehandlingen og ord blev tvistet.

Nu har jeg fået udbygget mit kendskab til K10 og ved hjælp fra denne hjemmeside er jeg absolut en anden person at møde hos Sagsbehandleren i dag.

Jeg deltager aktivet i egen sag og stiller krav om gensidigt samarbejde fra Kommunen.

Det tager tid at turde stille krav og der er meget man skal sætte sig ind i.
Ikke alle har overskud eller har ordet i sin mund til dette.

Hvordan man får nye medlemmer til at forstå vigtigheden af "Råd til nye medlemmer" er ved vi gør opmærksom på siden,
samt opfordrer nye medlemmer til at følge med på siden løbende.

Vi kan ikke tage mistro fra nye medlemmer men vi kan gøre et forsøg så de følger rådene.

En glad bruger af K10 lgkh62

[Novice]

Oprindeligt indsendt af phhmw

på mange "nybegyndere".

Det kan jeg ikke tillade mig....... at være vred på nybegyndere.

Men jeg er vred over den situation, de er havnet i.

Alene i december og frem til i dag den 8.januar 2014 har vi fået kendskab til 3 arbejdsskader, 4 X diskusprolapser med fremadskridning.

Vi har fået nye reformer, som alle er forvirret over.

En del har været på K10 i halve og hele år.......

.... og endnu ikke søgt aktindsigt.

De bliver kørt rundt i manegen af sagsbehandlere jobkonsulenter, der stort set ikke kender, hverken lovgivning eller klienternes diagnose, som har stor indflydelse på deres liv, livskvalitet og økonomiske fremtid.

Enkelte er på et tidligt tidspunkt, af deres forløb, startet op på Metadon behandling. Hvilke vil sige, at der snart ikke er flere tilbud til dem.

Vi "gamle" bruger stor tankevirksomhed på at råde de nye. Større end man skulle tro.

Der bliver serveret 100vis af års erfaring på et sølvfad, for "nybegynderne" om i hvilken rækkefølge, de skal agerer.

Alligevel, ser vi alt for ofte, at vores råd ikke bliver fulgt.

Det kan jeg ikke forstå.

Derfor bliver jeg ked af det.

Fordi, at det er tydeligt hvor "nybegynderne" er om 1 - 2 - 3 år. Uden afklaring, fordi at deres sag starter forkert op, dels med frygt for kommunen kan genkende dem osv. Dels fordi de ikke følger vores råd.

Det kan jeg ikke forstå.

Det gør mig ked af det.

Jeg er vred.

Vred over, at se hvor mange vi andre kan forudsige, hvor de er om nogle år, uden afklaring.

Hvad gør vi/jeg forkert?

Jeg ved det ikke.

Jeg er vred over et menneskefjendsk system, som almindelige mennesker ikke forstå.

Når man spørger ind til diverse problemer hos politikerne, får man ingen forståelige svar retur. Det er jeg vred over.

Hvad kan vi gøre mere for at få "nybegynderne" til at følge vores råd, fra begyndelsen af deres sag?

Hvad skal der til for at "nybegynderne" stoler på, at vores råd bør følges?

Bedste hilsner

Peter

Hej, en god indlæg, jeg hører måske under dem der ikke har fulgt det fra starten. Jeg er blevet medlem først efter partshørings instilling at jeg ikke længere kan få sygedagpenge, skal bare sendes tilbage til beskæftigelsesmedarbejder og almindelig beskæftigelsesrettes indsats, da der aktuelt er tale om et behandlingsbehov.
Lægekonsulentsnotat/ vurdering: 51 årig kvinde, sygemeldt fra sept.2012 med fysiske og psykiske helbredsklager. År 2011 udsat for trafikulykke med whiplashpåvirkning. Siden udvikling af en vedvarende smertetilstand, ledsaget af en psykisk belastningsreaktion med udvikling af depression og PTSD.
Afventer nu tværfaglig behandling på Reh. Center for flygtninge, og der er således et aktuelt behandlingsbehov. ( der er skrevet klage over afgørelsen for stop af sygedagpenge, svaret kommer om et par dage, ved tlf. Kontakt med min sb.fik jeg at vide at afgørelsen bliver uændret).
Jeg vil bede jer om en almindelig fortolkning af det skrevne, betyder der at jeg bliver afklaret efter endt behandling eller noget andet.
Med venlig hilsen
Novice

[Webmaster]

Hej Novice

Du skal nok selv oprette en tråd med dit spørgsmål sådan at denne tråd ikke kommer til at dreje sig om noget helt andet..

Du kan stille dit spørgsmål her http://www.k10.dk/newthread.php?do=newthread&f=30

Tryk på linket og skriv dit spørgsmål og tryk på send og så har du oprettet din egen tråd med dit eget spørgsmål...hvor folk kan svare dig...