Hjemsendt til Odsherred kommune..

[Huldra]

Du har klaget over xx komunes afgørelse af.. juli 08 om standsning af sygedagpenge pr. xx. juli samt kommunenes afgørelse af x. september 08 om afslag på ansøgning af fleksjob.

Nævnet har truffet følgende
AFGØRELSE

Nævnet finder, at kommunenes afgørelse af henholdvis.. juli og . septemer er ugyldige.

Begrundelsen er, at afgørelserne lider af væsentlige sagsbehandlingsmangler, idet nævnet finder, at sagerne rent lægeligt er for utilstrækkeligt belyst til, at der på det foreliggende grundlag kan træffes en afgørelse om eventuel forlængelse af udbetaling af sygedagpenge fra standsningstidspunktet samt ansøgning om fleksjob.

Nævnet har ved afgørelsen lagt vægt på, kommunen i afgørelserne ikke ses at have indhentet relevante lægelige oplysninger til belysning af din helbredstilstand på standsningstidspunktet samt ansøgning om fleksjob.

Der foreligger således ingen lægelige udtalelser eller erklæringer, der nærmere belyser den aktuelle helbredstilstand medio 2008, hvor de ovennævnte afgørelser træffes af kommunen.

Det fremgår ikke i øvrigt af sagens akter, at der er indhentet nærmere oplysninger om den nærmere afklaring og vurdering af din arbejdsevne til brug for vurdering af mulighederne for fortsat forlængelse af udbetalingen af sygedagpenge samt ansøgning om fleksjob.

Nævnet finder på denne baggrund, at en indhentelse af relevante lægelige oplysninger kunne have tilvejebragt en nærmere afklaring og vurdering af din funktionsevne arbejdsområde, og at der ikke i sagen er omstændigheder, som kan afkræfte formodningen for at afgørelserne har været påvirket af manglen og dermed er ugyldig.

Den manglende indhentelse af lægelige oplysninger kan således ikke anses for åbenbart uden betydning for sagernes behandling.

Nævnet tilbagesender derfor sagerne til kommunen, idet kommunen pålægges at behandle sagerne på ny og træffe en ny afgørelse om din ret til eventuel yderliger forlængelse af dagpengene fra standsningstidspunketet samt fleksjob efter på behøring vis at have opdateret ressourceprofilen efter reglerne om arbejdsevnevurdering og ressourceprofil efter indhentelse af relevante lægelige oplysninger.

Nævnet har således ved denne afgørelse ikke taget stilling til hvorvidt du er berrettiget til yderligere forlængelse af sygedagpenge udover standsningstidspunktet eller til bevilling af fleksjob.

Når kommunens nye afgørelse foreligger, har du mulighed for at påklage denne til Beskæftigelsesankenævnet inden for en frist på fire uger fra modtagelsen af afgørelsen. En eventuel klage skal indgives til kommunen.

Afgørelsen er endelig. Ankestyrelsen har dog mulighed for at optage en sag til behandling, når styrelsen skønner at sagen er af pricipiel eller generel betydning. Der henvises til klagevejledningen på sidste side.

Sagen er behandlet som en formandsafgørelse i henhold til § 24 i Socialministeriets bekendtsgørelse nr. 768 af 27. juni om retsikkerhed og administration på det sociale område.

Nævnet skal beklage den lange sagsbehandlingstid.
med venlig hilsen.


afgørelsesgrundlag.

sagen har været forelagt for nævnets ortopædkirurgiske lægekonsulent.

retsgrundlag:

lov om sygedagpenge nr. 563 af 9. juni 2006. § 27. stk 1,2,3,4,5,6. lov nr. 419. af 10. juni 2003. fr.lovbek.nr 439 af 29. maj 2008 §70 stk 2,3.


afgørelsen er sendt til xx kommune.. pr. 12. juni 09.

***


Jeg har selv modtaget den i sidste uge. tirsdag. efter at have rykket. så den er sendt på ny fra beskæftigelsesankenævn d. 8. juli 09..

hvad har I af foreslag til hvad jeg så gør i næste træk??

jeg har planlagt at forsøge at indvolvere min fagforening..

Hyanna og jeg har planlagt at forsøge at gøre byråd/politikkere opmærksomme på hvordan syge bliver behandlet og syltet i kommunen, og vi håber at få andre fra vores kommune med.

Hyanna slås lige med anke over hendes sag, som bliver kørt på samme vis, af samme sagsbehandler. sender hende mange tanker.

og jeg har forsøgt at få aktindsigt i personalemapperne, på kommunen..

samt jeg har skrevet en lille mail i min blog til venstre i kommunen.. aner ikke om den er dumt skrevet, eller om den kan bruges.. så overvejer at sende den til alle partier.. men måske er det bedre at afvente fælles plan..

Håber I hænger med så langt..

[Henrikxxxx]

Kære Huldra

Citat: "Jeg har selv modtaget den i sidste uge. tirsdag. efter at have rykket. så den er sendt på ny fra beskæftigelsesankenævn d. 8. juli 09.."

Er lidt usikker på hvad du mener med det du her skriver. Har kommunen behandlet din sag på ny og forholdt sig til kendelsen eller hvad handler det om?

Har du aktindsigt i din sag? Hvis ikke skal du bede om dette og så beder du om et møde med din fagforening hvor du medbringer disse sagsakter. Din fagforening skal bistå dig i din sag.

Du skriver at du har forsøgt at få aktindsigt i personalemapperne på kommunen.

Har du fået afslag på disse anmodninger? Du kan til enhver tid ansøge om aktindsigt i personalemapper I henhold til offentlighedslovens § 2, stk. 3.

Du skal dog være opmærksom på at du ofte kun vil få oplyst uddannelse og tidspunkt for færdiggørelse af uddannelse, løn forhold osv.

Du vil ikke kunne få oplyst om der har været klagersager over personen eller om der har været rejst diciplinær sager mod denne medmindre personen er ansat i en stilling med ledelsesanvar.

At forsøge på at kontakte byrådet og politikkerne er da altid et forsøg værd.

Men om det hjælper tvivler jeg meget på. Det der måske kan hjælpe er at skrive læserbreve i avisen. Husk på det er valgår.

Men har du problemer med at kommunen ikke vil rette ind efter statsforvaltningens kendelse vil jeg anbefale dig at kontakte din kommune og bede om at blive stillet om til en jurist der har behandler sager omkring sygedagpenge. Det kan ofte hjælpe.

Jeg har selv kontaktet en jurist her i Odense da jeg havde problemer med dem og det hjalp.

Håber du kan bruge det jeg har skrevet.

De bedste hilsner her fra Odense

[Hyanna]

Hej Huldra ....... Tænker også meget på dig, så meget, at du må have en konstant kimen i ørerne selvom jeg ikke får skrevet til dig

Jeg har IKKE glemt dig, og jeg har heller ikke glemt Cape .... Jeg render bare fra "Herodes til Pilatus", og selv om jeg har skrevet forløbet ned til min fagforening og bedt dem gå ind i sagen, ja, så arbejder jeg selv på en anke, da jeg synes min fagforening er lidt 'lunken'

Har også gang i en 'reminder' til PN, da et af mine klagepunkter, jo netop handler om at pladsere et ansvar for, hvordan en arbejdspsykologs 'skøn' bliver til et fastslået faktum i det kommunale regi, og forfølger en resten af livet i ressourceprofil m. m. .... Kommunen har i hvertfald lagt ansvaret til bage til arbejdspsykologen, og det vil jeg sq ikke finde mig i

Jeg synes at ovenstående er af så principiel karakter, at jeg liiiige må prøve om jeg kan råbe PN op, så praksis kan blive ændret, så jeg og alle andre borgere i det her land IKKE kan blive påduttet noget, som ikke er ham/hende

OG, jeg skal nok vende tilbage til dig, så snart jeg er færdig med anke osv. , for vi skal da handle på de ting vi har talt om ... ingen tvivl om det !!!

Huldra, ring til din fagforening og bed dem om hjælp til at få dig op ad den kommunale syltekrukke ... få dem ind i sagen, for ellers er jeg bange for de sylter dig så længe at 'helvede er frosset til is' i håb om at du opgiver

Mega- Hyanna og mange hilsner fra Viper

[Jøsses]

det hjælper at klage....har jeg fundet ud af....

fik igår brev fra ankestyrelsen om at de ændre beskæftigelsesnævnets afgørelse...

At jeg så har vente siden december på deres afgørelse er en ande ting....men alt godt kommer jo til den som venter...eller hvordan det ordsprog nu er....

Og det har netop kørt på om min retssikkerhed er blevet overholdt mens jeg var på sygedagpenge....og det mener ankestyrelsen så ikke at den er.....sagen er dermed blevet hjemvist til beskæftigelsesnævnet....

Og det har jeg det rigtigt godt med,at den er.....

[Huldra]

hej jøsses... det lyder godt for dig, kommunen har da også været meget længe om det i min sag, og den blev hjemsendt jo fordi de ikke havde lavet deres arbejde.. jeg har nu været sygemeldt over 3½ år, hvoraf 1 år er på kontanthjælp.
jeg overvejer stærkt at prøve en klage til ankenævnet. men idag er jeg bare træt træt. har mest lyst til at lægge mig i fosterstilling langt under en dyne og lade som om jeg er alene i verden.. suk...

til Hyanna.. ja jeg ved du er der.. troede det var min tinitus...

til Henrik... jeg mener at jeg rykkede beskæftigelsesankenævet, og fik den tilsendt på ny da den var blevet væk i posten, hvilket betyder kommunen har modtaget deres ca 1 måned tidligere end jeg, og nej, de har slet ikke givet lyd fra sig omkring den sag.
men jeg fik aktindsigten idag..
og fandt ud af at min sagsbehandler, er kontoruddannet, og det kan jo betyde mange ting... samt en af dem som stod for arbejdsprøvningen også er kontoruddannet, den anden er pædagog.. suk...
jeg har aktindsigt for det meste af tiden, ca 1 år tilbage, den tid er gået med at vente og være i kontanthjælpssystemet, så lidt akter er der vel altid at hente.
jeg har forsøgt at kontakte fagforening idag, men røg ned med humøret, og orkede næsten ikke at ringe, det skyldtes nok at jeg ikke føler de var med mig da jeg ville anke sygedagpengestop og flexjobafslag.. og jeg føler ikke jeg kan rumme tingene i hovedet, så tror jeg vil lave henvendelsen på skrift til dem også.
jeg kan jo nok blive nødt til at indrømme overfor mig selv at depressionen trykker på.. jeg har ellers forsøgt at undgå det, og sagt jeg ikke har tid til den slags..
uf, men her kunne komme en lang historie... den fravælger jeg så lige, da det ikke omhandler min arbejdsskade..
tak for jeres gode råd. jeg håber jeg kan opmande mig lidt mere energi og kæmpe videre imorgen.. idag har jeg mest lyst til at opgive.. fordi det er så f.... hårdt at kæmpe.

[Henrikxxxx]

Kære Huldra

Jeg kan godt forstå dit humør er nede. Jeg har selv dage hvor humøret ikke er stort og lysten til at kæmpe. Derfor er det fint hvis du tager et par dage og kommer lidt oven på.

Det undre mig en del din fagforening ikke er til den store hjælp. Må man være lidt fræk at spørge om det er en af de gule snylter fagforeninger?

Jeg har i min egen sag fået stor opbakning fra min fagforening samtidig men det kan du jo desværre ikke bruge til det store.

Jeg vil stadig anbefale dig at se om du kan komme i kontakt med en jurist der har med sygedagpenge området i kommunen at gøre. Som sagt hjalp det i min sag.

Men som jeg læser kendelsen bør du sendes tilbage på sygedagpenge så de kan rette op på de fejl og mangler der er i din sag. Hvis jeg var dig ville jeg rette skriftlig henvendelse til kommunen omkring dette. Hvis de ikke vil det skal du bede dem om at blive vejledt omkring dine klagemuligheder også må du en tur i statsforvaltningen igen. Måske hjælper det med en tur mere før kommunen fatter det hehe.

Men når/hvis du kommer tilbage på sygedagpenge skal du huske at rejse et økonomisk krav overfor kommunen for det tab du har opnået ved i perioden uretmæssigt at være sendt på kontanthjælp.

[Hyanna]

Hej Henrik.

Gule fagforeninger, Tjaa jeg ved sq ikke rigtigt hvad jeg efterhånden skal mene om dem kontra de andre fagforeninger.

Vi (min kæreste og jeg) har tidligere skrevet til socialpædagogernes landsforbund (min) og 3F (Hans). Vi fik aldrig svar fra SL på hverken lokalt eller hovedforbund-, og kun svar fra hovedforbund i 3F som sagde;

Kære "Viper"

Tak for din henvendelse. Det er en grundig og oplysende fremstilling, du giver af risikoen ved brugen af andre aktører i forbindelse med langtidssyge.

Det er rigtigt, at der med den nye sygedagpengelov gives mulighed for at anvende andre aktører i større omfang end tidligere og herunder lade disse behandle personfølsomme oplysninger.

I 3F er vi også skeptiske i forhold til den udstrakte brug af andre aktører og herunder retssikkerheden i forhold til borgerne. Det er ikke en idé, der er groet hos os. Når vi alligevel har støttet den nye lov, skyldes det at vi synes de samlede forbedringer er større end forringelserne.

Der er flere steder på arbejdsmarkedet, hvor private aktører behandler personfølsomme oplysninger, bl.a. praktiserende læger og psykologer. Det kan hævdes, at de har en lang uddannelse og er bundet af den etik, der gælder for deres fag. At udstrække argumentationen til at sige, at når opgaver, der indebærer indsigt i personfølsomme oplysninger overgår til en privat aktør, glider borgerens retssikkerhed i baggrunden, er svært. Det vil altid afhænge af etikken hos den private aktør og kontrollen af sagsbehandlingen, som kommunen i dette tilfælde vil hænge på i praksis.

Hvis en privat aktør ikke omgås personfølsomme oplysninger med den fortrolighed, der gælder for offentligt ansat personale, så vil der ofte blive en politisk sag ud af situationen. De vil der, fordi den offentlige myndighed, der udliciterer opgaven, altid i sidste instans vil have ansvaret for, at alt går rigtigt til.

Spørgsmålet om, hvorvidt borgernes retssikkerhed bliver trådt under fode, tror jeg ikke bliver afhængig af, om det er den offentlige myndighed eller en privat aktør, der forvalter indsatsen overfor den syge. Derimod er der risiko for, at presset på såvel en privat aktør eller en offentlig myndig for at få aktiveret den syge/ledige vil blive stort som følge af de refusionsincitamenter, som kommunen er underlagt. Set i det lys kan borgerens retssikkerhed komme til at lide overlast. Men her må vi se, hvorledes praksis udvikler sig – ikke mindst i den kommende tid, hvor den økonomiske krise vil vise sit barske ansigt. Men som sagt er vi opmærksomme på risikoen.

Det er svært at rejse sager med baggrund i ledige medlemmers udsagn. Men somme tider får vi i 3F tilsendt så stærke oplysninger vedrørende uretfærdig behandling af ledige medlemmer, at vi med held kan anvende pressen til at sætte fokus på sager, vi finder uretfærdige. Jeg kan ikke bedømme, om det er gældende med baggrund i de beskrivelser, du har vedlagt. Men under alle omstændigheder løfter vi kun sager, der angår medlemmer og som har udsigt til at blive vundet enten juridisk eller mediemæssigt. (fremhævet af Viper). I den sammenhæng er vi glade for de eksempler, du beskriver og vi vil holde et skarpt øje med udviklingen, når den nye sygedagpengelov kommer til at virke.

Jeg håber, at jeg med dette korte svar har fået tilkendegivet, at vi ser med skepsis på udviklingen både vedrørende beskæftigelsesindsatsen af ledige og den opfølgning der skal foregå i forhold til de sygemeldte. For begge gruppers vedkommende hviler dette på en slags ”først i arbejde” ideologi frem for på en mere socialpolitisk holdning – om at sikre ret til en ordentlig indsats fra offentlige myndigheder.

Med venlig hilsen
f. Poul Erik Skov Christensen
Erwin Næs

De spørgsmål som blev sendt til de 2 fagforeninger kan du se på Vipers blog under "ressourceprofiler" Så både min kæreste og jeg har sådan ligesom den fornemmelse at hjælp fra fagforeninger ikke er 5 potter p.. værd mere, eller?

Til Huldra.

Det gør Viper og mig enormt ondt at du er røget ind i en depression, men jeg fornemmede det godt sidst vi sås.

Men har selv ligget og rodet med det, det meste af foråret, fordi jeg følte afmagt og egentlig godt vidste hvad der ville komme. Jeg svinger stadigvæk som en yoyo rent humørmæssigt, men Viper og jeg lover at komme dig til personlig undsætning lige så snart vi har fået anke til be- ankenævnet på plads, for selv om du og jeg er et par sølle ryttere i øjeblikket så skal vi DÆLEME op på "krikken" igen.

Men prøv om du ikke kan stikke hovedet og den ene hånd så langt frem fra dynen at du får ringet til din fagforvirring. Man skal jo ikke lade noget uforsøgt hvor hårdt det end er at række ud efter hjælp med forventningen om at blive afvist.

De kærligste tanker og masser af fra Hyanna og fjernbetjeningen.

[Henrikxxxx]

Hej Hyanna

Jeg har kun positive oplevelser med SL. Jeg har fået en super god behandling og hjælp her i Odense. Men det skuffer mig da lidt at høre du ikke har fået den hjælp du havde håbet på eller havde brug for.

Og jo. Jeg ved godt at de såkaldte "rød" fagforeninger også kan lave en mangel fuld indsats og støtte for deres medlemmer. Jeg har også ekspemler på de gule fagforeninger ydet en god indsats. Men har desværre hørt om flere dårlige eksempler med de gule fagforeninger end de "rød".

[Huldra]

tak tak for jeres støtte.. jeg er nu ikke nået under dynen endnu..og jeg vil f.... ikke ind i en depression.. det må sku da være nok min kære mand har været i det i chok 5 år.. puha.. er det virkelig så længe..
og ja vi må på krikken igen, selvom jeg helst vil på sådan en i sommerland, hvor den kører på en skinne hele vejen rundt.. hihi..
og tja.. min fagforening er ugleset af mange.. især dem i pamperforeingerne.. men de har nu tidligere hjulpet mig godt. jeg tror jeg forsøger mig med en email til dem senere.
og hyanna,, husk lige at jeg er enormt dårlig til at modtage omsorg, støtte og hjælp, men det er allerede en hjælp at vide i er der.. og at jeg ikke er alene med ham ålen der. kontormusen.. åh, ja jeg måtte grine da jeg læste den aktindsigt..

[Huldra]

nå, så fik jeg endelig afsendt en mail til min fagforening, min sædvanlige rådgiver havde ferie, så jeg fik en anden at skrive til.
jeg benyttede lejligheden til at spørge om hvorfor de rådgav deres medlemmer til at opgive at klage over sygedagpengestop, og bare lade det køre i kontanthjælpsafsnittet, når det jo tydeligvis satte deres medlemmer i en dårligere situation. så må jeg se hvad svaret bliver på det.
og jeg bad om hjælp til at afgøre om jeg skulle anke beskæftigelsesankenævnets manglende stillingtagen til sygedagpenge, eller om brevet skulle forstås som at jeg selvklart skal tilbage til sygedagpenge indtil de har lavet deres arbejde rigtigt og truffet ny afgørelse.
og jeg bad om hjælp til kontakten til kommunen og om hjælp til bisidder/partsrepresentant.
samtidig har jeg i dag fået mail fra en venstre politiker i Odsherred, som gerne vil høre mere om hvordan systemet fungere omkring sygemeldte. jeg har selv haft skrevet til dem, for et er jo hvordan de politikkere får forelagt et problem omkring jobcenteret og deres overforbrug af ressourcer, og noget andet er hvordan det fungere ude i blandt brugerne.. et er gode intentioner og noget andet virkeligheden for os som bare bliver smidt rundt og snydt.
så nu venter jeg spændt igen.