K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Alt det andet > Dit og Dat

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Dit og Dat Her kan du skrive det du bare gerne vil ud med dog ikke politiske emner.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 13-12-2008, 22:51   #11
Ragdoll
Har ikke tid til andet end K10
 
Ragdolls avatar
 
Tilmeldingsdato: 01-12 2008
Lokation: Aabenraa
Alder: 64
Indlæg: 2.005
Blog Indlæg: 4
Styrke: 19
Ragdoll er ved at flytte ind på K10Ragdoll er ved at flytte ind på K10
Jeg baserer min viden på følgende:

Min svigermors udtalelser som diplom psykolog og som netop er specialiseret i at behandle patienter med sygdomme der har psykosomatiske årsager.
Min svirgerindes udtalelser ligeledes diplom psykolog
Min mors udtalelser som var (hun er død nu) læge
Mit studie i voksenpædagogik indeholdende en del psykologi
Samt mit autodidakte studie af psyke og sygdom

Hvad basere i jeres udtalelser på?

Hvis du læser det jeg har sakset fra Wikipedia vil du se at soma er græsk og betyder hud.

Hvis du har læst alt hvad jeg har skrevet i denne tråd, vil du opdage at netop jeg også siger at selvom en sygdom har psykosomatiske årsager så er sygdommen virkelig og er det en kronisk sygdom så forsvinder heller ikke igen.

Vi er så bange for betegnelsen psykosomatisk fordi den ofte på grund af manglende vide sættes i bås med hypokondri og hysteria (hvor en patient udvikler symtomer uden at have sygdommen f.eks blindhed) det er netop for at få disse misforståelser ryddet af vejen at jeg beskæftiger mig så meget med dette, og det er ikke noget angreb på nogen herinde.

Min egen sygdom Lupus (1 af 3) har i allerhøjeste grad psykosomatiske årsager.



Hrefna



Hrefna
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules!
Ragdolls Blog
Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak!
Ragdoll er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 13-12-2008, 23:12   #12
Tante Ana
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16
Tante Ana er rigtig godt på vej
Angry

Citat:
Oprindeligt indsendt af Hrefna Se meddelelser
Jeg baserer min viden på følgende:

Min svigermors udtalelser som diplom psykolog og som netop er specialiseret i at behandle patienter med sygdomme der har psykosomatiske årsager.
Min svirgerindes udtalelser ligeledes diplom psykolog
Min mors udtalelser som var (hun er død nu) læge
Mit studie i voksenpædagogik indeholdende en del psykologi
Samt mit autodidakte studie af psyke og sygdom

Hvad basere i jeres udtalelser på?
Det er din ulykke, at du tror.

Man skal ikke tro!

Man skal vide.

Her på sitet er der flere end rigeligt - ofre for tro. Det er i orden hvis det er nok for dig! Men skub ikke andre ned, hvor der ikke findes en redning for dem - fordi hvis det lykkes dig få dem til at tro på, at det "kun" er deres psyke, som giver dem fibromyalgi - vil de forstå det således at:

1. det er deres egen "skyld at de er syge;
2. det er op til dem selv at ændre på det og.... blive raske.
Citat:
Fra mig til Dr. Lowe:

Special fibromyalgia patients are in a bad situation because fibromyalgia is considered a mental illness in Denmark and Danish doctors massive ignores the recognition of Fibromyalgia as physical illness: http://www.enfa-europe.eu/index.php?id=19
Citat:
Fra Dr. John C. Lowe:

I very much hope the content of this chapter gives solace to some fibromyalgia patients in your country. It is tragic that your doctors falsely accuse them of having psychological disorders when in fact they only have a physical one, and one that is treatable. All best wishes to them and you,

Yours sincerely,
Dr. John C. Lowe

Board Certified: American Academy of Pain Management
Director of Research: Fibromyalgia Research Foundation
Editor-in-Chief: ThyroidScience.com
The Woodlands/Houston, TX USA
(603) 391-6061, www.drlowe.com
[email protected] [email protected]
http://www.drlowe.com/jcl/biojcl.htm
Jeg er ved at oversætte en hel del nyeste udenlandsk litteratur om fibromyalgi, hvilket må siges at befinde sig et kvantespring foran vores vidensniveau om sygdommen. Jeg forventer dog ikke, at du lader dig overbevise, idet troen er der sjældent noget at stille op imod. Men hvad med at nøjes med at beholde din tro for dig selv - og lade fibromyalgikere i fred? De skal i forvejen kæmpe en ulig kamp mod psykiatrien. I tide og utide! Skal de også have det stukket i hovedet her?

Sidst redigeret af Tante Ana; 13-12-2008 kl. 23:23.
Tante Ana er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 13-12-2008, 23:36   #13
gh72
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 24-03 2006
Indlæg: 1.224
Styrke: 21
gh72 er ved at flytte ind på K10gh72 er ved at flytte ind på K10
Jeg vil også tillade mig at stille mig tvivlende overfor det påståede. Man kan få psykiske symptomer PÅ GRUND AF en fysisk sygdom, men psykosomatisk sygdom er hvor psykiske problemer udløser fysiske symptomer, men hvor der ikke ér en fysisk sygdom.

Psykosomatiske sygdomme (Somatoforme sygdomme)

BA. med Jakob Friis Schmidt



Artiklen er opdateret på Sundhedsguiden d. 14.03.07




Definition og årsager
Ved psykosomatiske sygdomme forstås gentagne klager over fysiske symptomer, som, trods grundige undersøgelser, ikke har kunnet bevises at skyldes en fysisk (somatisk) sygdom. Symptomerne vedbliver på trods af, at lægen gentagne gange har forsikret om, at personen ikke fejler en somatisk sygdom. De psykiske faktorer er derfor afgørende for, hvordan den enkelte oplever symptomerne, og om der opleves forværring af de fysiske symptomer i en dårlig periode.

Ved svær psykisk påvirkning kan opstå reelle fysiske forstyrrelser på baggrund af psykiske klager. Dette kaldes konversionstilstand.

Årsagen til psykosomatiske sygdomme menes primært at bero på en trang hos visse personer til at opnå social kontakt og følelsesmæssig omsorg. Ved at være syg kan man påvirke omgivelsernes måde at forholde sig til én på, og dermed få medfølelse. Der er noget, der tyder på en arvelig komponent i sygdommen, især hos personer som er i familie med andre, som dårligt behersker social interaktion med andre.


Symptomer på psykosomatiske sygdomme
Personer med psykosomatiske sygdomme er meget optagede af deres helbred, og typisk fortolker de almindelige fornemmelser i kroppen som sygdomme. Blandt andet ses klager fra:

Hjertet.


Tarmkanalen.


Luftvejene.


Vandladning.


Symptomer på angst.


Smerter.

Ovennævnte symptomer kan være almindelige, og det er kendt, hvordan psykiske faktorer kan påvirke kroppens organiske funktioner. F.eks. slår hjertet hurtigere ved stærke oplevelser, og pressede situationer kan føre til mavesmerter osv. Normalt vil disse symptomer forsvinde, når den udløsende årsag forsvinder, eller når man forsikres om, at der ikke er noget fysisk galt med en. Dette er ikke tilfældet ved psykosomatiske vedblivende symptomer.


Behandling af psykosomatiske sygdomme
Hvis man gentagne gange forgæves har forsøgt at overbevise patienten om, at vedkommende ikke fejler en fysisk sygdom, er behandlingsmulighederne ringe. Lægen vil bedst muligt undersøge alle mulige sygdomme, som kan føre til personens klager. Når dette er gjort, må lægen i stedet forsøge sig med samtaleterapi og opfordre familien til at støtte vedkommende i tanken om, at der ikke foreligger en fysisk sygdom. Der er ingen medicinsk behandling og såfremt ovenstående ikke hjælper, er prognosen dårlig.

http://www.sundhedsguiden.dk/illness...pression_Angst

Jeg mener ikke, der er nogen dokumentation for, at bl.a. lupus og fibromyalgi skulle være forårsaget af et traume eller en sorg, men til gengæld at man senere kan få feks en depression på grund af smerter osv.
gh72 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 13-12-2008, 23:36   #14
ramon
På vej til at lære K10
 
Tilmeldingsdato: 23-11 2008
Indlæg: 3
Styrke: 0
ramon er ny på vejen
jeg har lige været lidt fraværende de sidste dage. jeg har slidgigt, er hypermobil og har fået et piskesmæld efterfølgende så den læge der udtalte sig for mange år siden har bare udtalt sig på et tyndt grundlag. han startede samtalen med at spørge om mit sexliv, hvilket jeg ikke mente der kom ham ved. Jeg er bare kørt træt i kommuner og læger. hvordan kan man få en udtalelse der kan bruges til noget og fra hvem. jeg er syg og træt og vil bare gerne have anerkendt at jeg er syg så jeg kan få en pension
ramon er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 00:07   #15
Ragdoll
Har ikke tid til andet end K10
 
Ragdolls avatar
 
Tilmeldingsdato: 01-12 2008
Lokation: Aabenraa
Alder: 64
Indlæg: 2.005
Blog Indlæg: 4
Styrke: 19
Ragdoll er ved at flytte ind på K10Ragdoll er ved at flytte ind på K10
Jeg mener ikke at jeg noget sted har brugt ordet "tro" så den må stå for egen regning.

Lupus kan udløses af stress der er opstået af et traume eller hvor patienten igennem længere tid har være hårdere belastet end de psykisk kan klare.
Lupus er kendetegnet ved at den kan være både aktiv og ligge i dvale, især stress kan udløse aktive perioder, bland andre ting, jeg kender trods alt min egen sygdom.
En af de ting din læge vil råde dig til som Lupus patient er at undgå stress, jeg selv blev af min læge henvist til psykiater for at lære stress-management.
Stress, bekymringer med mere får Lupus til at blusse op, fred og ro hjælper sygdommen til at gå i dvale.

Det eneste jeg har forsøgt her er at forklare hvad ordet psykosomatisk betyder. I må da gerne slå det op i diverse encyklopædier.

Det du skriver gh72 er det som lægefagligt hedder Hysteria!

Men i er velkomne til at tro hvad i vil.

Ha' en god dag

Hrefna
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules!
Ragdolls Blog
Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak!
Ragdoll er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 00:13   #16
kurttrold
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 29-04 2008
Alder: 65
Indlæg: 150
Styrke: 17
kurttrold er ny på vejen
psykosomatisk

sammenspillet mellem sind (Psyke) soma (krop)
http://www.leksikon.org/art.php?n=2106
Glædelig jul og helsebringende nytår til alle.
kurttrold er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 01:05   #17
Tante Ana
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 16
Tante Ana er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af Hrefna Se meddelelser
Jeg mener ikke at jeg noget sted har brugt ordet "tro" så den må stå for egen regning.
Det står for min regning, idet jeg anser din fremlæggelse, som værende opbygget på en tro (overbevisning), ikke viden.

Citat:
Oprindeligt indsendt af Hrefna Se meddelelser
Det du skriver gh72 er det som lægefagligt hedder Hysteria!
Uha da da... mener du virkelig at gh72 beskriver dèt eller dèt? Hysteria er en engelsk betegnelse. Hysteri er dansk.

Citat:
Oprindeligt indsendt af kurttrold Se meddelelser
sammenspillet mellem sind (Psyke) soma (krop)
http://www.leksikon.org/art.php?n=2106
Glædelig jul og helsebringende nytår til alle.
Tak og i lige måde. Her er citat fra dit link:

"Den almindelige opfattelse er, at det oftere er kvinder end mænd, der lider af psykosomatiske sygdomme. Dette kan bl.a. føres tilbage til kvinderollen og familiemønstret i vort samfund. Kvinder defineres først og fremmest som hustruer og mødre og piger som potentielle hustruer og mødre. Det kan være vanskeligt for begge at opfatte sig selv som selvstændige individer med egne følelser og behov. Kvinder får derfor ofte færre direkte udtryksmuligheder og bliver mere afhængige af kropssproget som udtryksmiddel.

En tilsvarende model fra kommunikationsteorien er blevet benyttet til at forklare, at der synes at være en overhyppighed af psykosomatisk sygdomme i samfundsgrupper med lav uddannelse.

Behandle af psykosomatisk sygdomme består i at hjælpe patienten til andre og mere direkte udtryksformer og/eller støtte patienten i kampen for en bedre livssituation. Psykosomatiske forklaringer kan imidlertid - hvis de anvendes uovervejet - også virke mod deres hensigt, fordi de kan vække skyldfølelse og afvisning af typen: «Det er vel bare nerver». "


Er der virkelig nogen, der kan få det til at passe med det liv fibromyalgiramte lever? Og kan der virkelig være nogen, der tror at folk overgiver sig til pinslerne, fordi deres liv ellers er for kedeligt, for svært eller fordi de er kvinder eller lavt uddannede? Det er sgu for langt ude!
Tante Ana er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 02:13   #18
helle4
Skal snart betale husleje på K10
 
helle4s avatar
 
Tilmeldingsdato: 15-08 2006
Indlæg: 735
Styrke: 19
helle4 er ved at flytte ind på K10helle4 er ved at flytte ind på K10
Tror at alle skal tage en lille pause her??

Det virker ikke som om at I kommunikerer særlig godt, men måske er det bare mig, der misforstår?

Der er vel ingen herinde, der ikke gerne vil hjælpe hinanden, til et bedre liv, eller på en`eller anden måde, kunne komme videre, i sit liv?

Kom nu.. og Helle
helle4 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 02:15   #19
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
ØØØHHH nu er jeg ikke lige så frisk , men har prøvet at læse den her tråd igennem og som jeg ser det så er det ordet Psykosomatisk som Hrefna prøver at forklare og ikke noget om at det er hendes overbevisning om fib ...

Og så , så jeg lige at Ingrid skriver det her
Citat:
Det er også meget vigtig, hvis nu folk af en eller anden grund skal ud i klager og anker, fordi deres fibro ikke anerkendes af kommunen i første omgang, at folk ved at fibro er en selvstændig anerkendt sygdom, med egen diagnosekode på WHO`s sygdomsliste...et vægtigt argument når og hvis det bliver nødvendigt at klage/anke
Også skal man lige læse den her af vores tidligere sundhedsminister

Kan ministeren bekræfte, at WHO med tildeling af selvstændig diagnosekode placeret under "Diseases of musculoskeletal system and connectiv tissue" (M79.7 Fibromyalgia) har godkendt fibromyalgi som værende en fysiologisk sygdom med kroniske smerter, og oplyse, om man med baggrund i WHO`s anerkendelse også i Danmark anerkender fibromyalgi som en fysiologisk sygdom med koniske smerter?

Svaret er så

Sundhedsstyrelsen har videre oplyst, at diagnosen er en såkaldt deskriptiv (beskrivende) diagnose, der oplyser, at der er smerter (-algi) i bindevæv (fibro-) og muskler (myo-), og den stilles alene gennem en klinisk undersøgelse (sygehistorie og objektiv undersøgelse). Årsagen til tilstanden samt mekanismen ved sygdomsudviklingen er fortsat uafklaret trods mange års intensiv forskning, herunder også fra dansk side. Man kan således heller ikke entydigt fastslå, at der er tale om en fysiologisk årsag.



Jeg kan således ikke bekræfte, at WHO’s klassifikation indebærer ”godkendelse” af fibromyalgi som værende en fysisk sygdom med kroniske smerter.


Ergo fib er ikke anerkendt i dk som en godkendt fysiologisk sygdom (og er den ikke det ja så er den vel psykisk) , for vi tror ikke på Who

det er ikke lige som når vi skal sende de dansker med depression og psykiske problemer ud i arbejde ,for det kan vi godt selv om danske forskere mener at det er skadeligt , det kan vi fordi CHF finder at det er bevist via nogle enkelte engelske artikler... ja ja der er så ganske stor forskel ...

men derfor skal vi nu nok lige passe på ikke at falde over hinanden her i tråden.

Jeg sidder og læser det som Hrefna skriver som om hun prøver at beskrive hvad nogen læger siger i forbindelse med fib altså at det er somatisk ..

Og hun har altså ganske ret , jeg har selv lige været til udredning for det og her fik jeg nøjagtig samme forklaring , fib kunne komme stille og roligt hen af vejen fordi min krop har været i konstant smerte de sidste mange år , men det kunne også være forværret af det psykiske pres og stresset jeg har haft i lige så mange år ...

dette er udtalt af en læge der forsker og tror på fib ....

Som han forklarede mig det så var det kroppens måde at sige fandme nej nu lader du mig få fred på ...

lægen på hospitalet sagde somatisk med det samme...

Og helle4 skrev så hurtigere og korter end mig og jeg giver hende helt ret, fald ned tal pænt og ordentligt til hinanden meget kan jo misforståes ikke alle læser tingene ens ...
  Besvar med citat
Gammel 14-12-2008, 02:19   #20
Ragdoll
Har ikke tid til andet end K10
 
Ragdolls avatar
 
Tilmeldingsdato: 01-12 2008
Lokation: Aabenraa
Alder: 64
Indlæg: 2.005
Blog Indlæg: 4
Styrke: 19
Ragdoll er ved at flytte ind på K10Ragdoll er ved at flytte ind på K10
Kære Tante Ana,

Der er intet af det som jeg har skrevet, eller det link som Kurttrold henviser til, der er ment som et angreb på nogen herinde. Tværtimod.

I læser det som et angreb, hvor der ikke eksistere noget angreb.
Du tolker min tekst ud fra egen overbevisning, og læser det du ønsker at læse, i stedet for det der står.

Der er intet nedgørende eller slemt i at have en sygdom der har psykosomatiske årsager. Jeg har faktisk forsøgt at netop gøre op med disse fordomme om begrebet psykosomatisk. Hvis jeg havde sagt at nogen var hypokonder eller led af hysteria (og det hedder det også i det lægefaglige sprog i Danmark, hysteri er allemands betegnelsen) så kunne jeg forstå den voldsomme reaktion, jeg her har fået. Men at i sådan tager på vej, det går over min fatteevne.

I ønskes alle en god nat,

Hrefna

__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules!
Ragdolls Blog
Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak!
Ragdoll er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Mail til Karen hr.luko Alt det andet 3 14-07-2009 07:52
Så I Karen Ellemann Maj-Britt Politik og Samfund 14 03-05-2009 15:37
Bye Bye Karen Hejdien Politik og Samfund 48 23-04-2009 09:54
Karen Jespersen Færselsuheld Lægekonsulenternes Rolle 4 05-03-2009 10:30




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 21:38.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension