Vedr Overgang fra førtidspension til flekdkob

[Webmaster]

Jeg synes helt klart at folk skal have lov til at yde det de kan....og det skal de kunne gøre under en garanti for at de har deres pension at falde tilbage på hvis det ikke skulle kunne lade sig gøre...

Men samtidig lyder det lidt hult...

Det gør det fordi man netop er visiteret til en førtidspension pga INGEN arbejdsevne...

Dette er jeg sikker på at skumle mennesker....ingen kuglestøder nævnt.....vil tage op og misbruge til at få strammere regler igen og igen...

Når man snakker om at førtidspensionister arbejder...ja så er det jo langt fra alle dem som "arbejder" som ville kunne bruge det til at få et indtægtsgivende job....

Man burde måske få omformuleret tingene....for der er ingen tvivl om at det forvirrer når mennesker får en førtidspension pga ingen arbejdsevne og samtidig kan de selvsamme mennesker gå ud og få et arbejde...uanset timer...

Det giver jo ikke mening...eller det hænger ihvertfald ikke rigtigt sammen med når man siger de ingen arbejdsevne har...

Så måske hvis man kaldte det noget andet at det ville give mere mening og der så ikke var nogen der kunne udnytte dette til at få strammere regler...

En ting er sikkert...og det er at folk trænger ikke til at få strammere regler når det gælder mulighederne for at kunne komme på fleksjob eller førtidspension når de bliver syge...medmindre man ønsker et samfund hvor folk der er syge dør alene fordi samfundet ikke ville hjælpe folk...

[Ninja]

Lige præcis Web....

Spørgsmålet er så bare, om de nyeste stramninger pr 2013, ikke kan være medvirkende til, at nogen styrter ud over kanten. Det er ikke alle unge under 40 år der sidder med armene oppe af begejstring over ressourceforløb der kan forlænges så længe det skal være....

[Vovse]

Hmmm, jeg sidder lige nu og undrer mig.

Både Mrperfektone og jeg selv har prøvet at forklare, på hver sin måde, at fleksjob og løntilskudsjob ikke kan sammenlignes.

Jeg skrev lidt om det i #15.

Men det er som om, at der ikke er nogen, der læser det.

Derudover skriver Web:
"Det gør det fordi man netop er visiteret til en førtidspension pga INGEN arbejdsevne..."

Indtil udgangen af 2012 kunne man tilkendes fp hvis arbejdsevnen var nedsat til "det ubetydelige", altså behøvede arbejdsevnen ikke at være totalt væk.

Misforstå mig ikke, jeg undrer mig meget hver gang en bruger herinde begynder, at snakke om, at vil arbejde til trods for en fp.

Ofte har jeg siddet og tænkt, om der mon er nogen, der er kommet (for?) let til deres fp.
For mit eget vedkommende kostede det ca. 15 års kamp, med alt hvad det kan indebære.

Jeg ville aldrig turde, at gamble med min fp.

Men eftersom jeg har været i arb.prøvning på et beskyttet værksted, så her jeg jo set, hvor lidt man behøver at kunne, for at blive ansat sådan et sted, og den slags ansættelser må vel være løntilskudsjob.

Hvis min far, som var en gevaldig stakkelhader, havde set det, så ville han have sagt, at de ikke lavede andet end, at slå skader med en kæp.

[Moi]

Oprindeligt indsendt af Vovse

Så selvom en person er i et løntilskudsjob 10 timer om ugen kan det vist sagtens forekomme, at personen reelt kun yder hvad der svarer til 2 timers arbejde.

Oprindeligt indsendt af Vovse

Hmmm, jeg sidder lige nu og undrer mig.

Både Mrperfektone og jeg selv har prøvet at forklare, på hver sin måde, at fleksjob og løntilskudsjob ikke kan sammenlignes.

Jeg skrev lidt om det i #15.

Men det er som om, at der ikke er nogen, der læser det.

Men men men... sådan et løntilskudsjob som du beskriver er jo netop de betingelser jeg er tilkendt et flexjob på og også med massive skånehensyn

Hvis jeg selv var blevet tilkendt en førtidspension, ville jeg heller ALDRIG turde gamble med den, på den måde som flere tråde herinde handler om.

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Moi

Men men men... sådan et løntilskudsjob som du beskriver er jo netop de betingelser jeg er tilkendt et flexjob på og også med massive skånehensyn

Før eller efter 1/1-2013?

[Mrperfektone]

For let til pension ? - Jeg tog udannelse som mekaniker trods mine diagnoser Ocd Aspeger og Adhd og jeg arbejde som mekaniker 3 år men da jeg flyttede hjemme fra kunne jeg ikke både overskue arbejde og hjemmet + min diagnoser i kombination min psykiater skrev dengang til Aalborg kommune at jeg kunne vende tilbage til min gammel arbejdesplad i et fleksjob under skånehensyn min gamle arbejdesplads ville dengang også have mig tilbage på nedsat tid men det afslog aalborg kommune der gik så yderliger 6 år hvor jeg blev dårligere og dårligere og blev indlagt osv jeg fik så til sidst testede min arbejdesevne og fik pensionen efter 6 års kamp med systemet min pointe er : Det ikke altid borgens skyld at det falder ud som det gør kommunen gør deres til at forværre det hele i stedet for at hjælpe til at beholde beskæftigelse på et eller andet plan og så skal man bagefter høre for at man er en samfunds nasser osv osv jeg har ikke selv valgt min diagnoser og valgt at gå ned på mit job. Jeg søgte for øvrigt også bostøtte da jeg arbejde fuld tid men det fik jeg afslag på fordi jeg arbejde fuld tid men det blev jeg så ikke ved med :S - Jeg synes det er så meningsløst man ikke forbygger i stedet for at prøve at udbedre skaderne når de er sket

[Moi]

For 2 mdr siden og ja, jeg er helt klar over at det er de nye skrappe regler der giver muligheden for så lavt timetal, men jeg ville ikke selv være tryg ved ikke at vide om hvornår grænsen er nået til at fp skal revurderes.

Hmm nej jeg skal nok ikke blande mig i disse tråde, for det gør ondt indeni. Jeg har nok for store åbne sår på sjælen

[Mrperfektone]

Og hvad er arbejdesevne jeg synes det er et ligeså forvirende begreb som folk under 40 skal ikke have pension ? Arbejdes evne er ikke i alle tilfælde en statisk ting mange som er blevet tilkendt pension på grund af pyskiske lidelser vil have en bedre arbejdesevne/livskvalitet fordi de netop har fået ro på deres forsøgelse grundlag grundet pensionen men det betyder jo ikke ens diagnoser forsvinder så derfor synes jeg ikke man kan stille det så firkantede op fordi jeg synes netop bare at det tegn på pensionen virker hvis man får mere overskud i sin hverdag til at holde sine diagnoser ud.

Der er jo ikke nogle der ikke har en eller anden form for arbejdsevne hvad med de udviklingshæmmede der arbejder i beskyttede beskæftigelse hvor de er 5 dage om ugen i feks gartneri har de så også en arbejdsevne ? - Velfærdssamfundet principper var vel i starten at sikre alle lige muligheder selvom man har handicap men det ser det ud til regering har glemt.

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Mrperfektone

For let til pension ? -

Det har ikke været min hensigt, at beskylde nogen for noget.
Og vi kan meget nemt blive enige om, at systemet langt fra virker optimalt.

Jeg skrev blot om de tanker jeg nogle gange har gjort mig, når en fp'er vil have et job.

Oprindeligt indsendt af Mrperfektone

Og hvad er arbejdesevne jeg synes det er et ligeså forvirende begreb som folk under 40 skal ikke have pension ? Arbejdes evne er ikke i alle tilfælde en statisk ting mange som er blevet tilkendt pension på grund af pyskiske lidelser vil have en bedre arbejdesevne/livskvalitet fordi de netop har fået ro på deres forsøgelse grundlag grundet pensionen men det betyder jo ikke ens diagnoser forsvinder så derfor synes jeg ikke man kan stille det så firkantede op fordi jeg synes netop bare at det tegn på pensionen virker hvis man får mere overskud i sin hverdag til at holde sine diagnoser ud.

Ja, mange oplever en bedre livskvalitet, og at kunne fungere bedre med sine sygdomme, når de tilkendes fp.
Men dette er jo ikke det samme som, at have fået en arb.evne.

Oprindeligt indsendt af Mrperfektone

Der er jo ikke nogle der ikke har en eller anden form for arbejdsevne hvad med de udviklingshæmmede der arbejder i beskyttede beskæftigelse hvor de er 5 dage om ugen i feks gartneri har de så også en arbejdsevne ? -

Nu er der jo stor forskel på, om kan kan arbejde i en beskyttet virksomhed og så i en almindelig virksomhed.

[Mrperfektone]

Det helt iorden vovse jeg skulle også bare lige af med mine tanker - Hvis nu systemet gav deres borgere en fair og ordenlig behandling kunne det være man havde mere tiltro til dem men det klart hvis man har slåsede med systemet i feks 15 år for at få pensionen så TØR folk ikke give den fra sig heller ikke selv om de har fået det en anelse bedre der jo ikke nogle der er interesseret i at pine sig selv op til flere gange. Derfor tror jeg et mere fleksibel system ville være bedre og et førtidspensionsbevis ville være en god ting så folk turde at tage chancen fordi jeg synes kun det positivt at der nogle der får det bedre og prøver at ændre deres situation selvom de har sindslidelse og er blevet behandlet dårligt af systemet.