Udvalgsmødet Folketinget Talepapir Billeder - Side 4 - K10

@PerChr · 06-09-2008, 21:05

Jeg ka kun være enig med Tante Ana og web

Hvad med at du webmaster

opretter en tråd? Eller jeg selv

sagde hunden.

Øvrige emner om folketinget m.v ? og Q

Et forslag til tråden jeg umiddelbart kunne finde på. Men har du web et andet? Så frem med det.

Og så kan det uvedkommende fra denne her tråd flyttes over. OK

Webmaster · 06-09-2008, 22:12

Jeg har svært ved at se hvor jeg skulle dele tråden op uden at ødelægge den...
Det er derfor jeg ikke har delt denne tråd op....da det vil ødelægge helheden i tråden...

Umiddelbart ser jeg ikke grund til en anden tråd...

Det skulle da lige være hvis nogen har noget andet på hjertet...hvis ikke....så synes jeg bare at vi skal holde os til emnet her i tråden...

popiae · 07-09-2008, 08:52

Hej.
Er lidt forvirret. Hvilken del kunne ikke være interessant for næste udvalgsmøde?
jeg mener at vi har bedre argumenter, såfremt vi kan dokumentere nogle fatch vedr det store antal, der er i klemme i dette system.
Det er jo netop lægekonsulenterne og manglende retsikkerhed(at kommunen laver de lovbefalede tiltag) der fastholder folk i systemet.
Hvis vi altså kan komme med nogle tal, som klaret dels modsiger, dels fastslår, at der er større problemer end regeringen vil ud med.
Efterfølgende/sideløbende er det evl kun en naturlig udløber, at vi kan finde en måde fortsat at gøre opmærksom på problemet, med den store viden vi tilsammen har herinde på siden?
vh popiae

@PerChr · 07-09-2008, 14:29

Web. Du skriver ...

Citat:

Jeg har svært ved at se hvor jeg skulle dele tråden op uden at ødelægge den...
Det er derfor jeg ikke har delt denne tråd op....da det vil ødelægge helheden i tråden...

Umiddelbart ser jeg ikke grund til en anden tråd...

Helt ok. Jeg kan heller ikke se mulighed for en opdeling må jeg indrømme.
Forventer så som du og andre, at de holder sig til trådens emne.

@PerChr · 07-09-2008, 23:12

Buster du skrev længere nede...

Citat:

En ting jeg bemærkede mig var formandens spørgsmål: Om vi havde nogen tal for HVOR MANGE der var udsat for vores problemstilling?

Og det finder jeg skam også ret vigtigt:... HVOR MANGE der var udsat for vores problemstilling?

Og som jeg forstår det spørgsmålet. Så er det disse tal formanden forespurgte til.
Ikke de tal som figurer i diverse nuværende tabeller. De viste tabeller / link på andet tråd sted, kan jo måske være udmærkede. Men giver de et reelt billede af det vi kommer med om problemstillingen? Jeg mener det ikke.

Jeg håber da, at der kan findes dokumenter / beviser for: Hvor mange der er / har været udsat for de nævnte problemstillinger vi har udtalt om.

zuza · 07-09-2008, 23:26

Per... som Flemming og jeg skrev om i den anden tråd, så er mere end 100.000 parkeret på en ydelse, hvoraf man må regne med, at de har nedsat arbejdsevne af den ene eller anden årsag.

I en tid med råben og skrigen på arbejdskraft, så er det da mystisk, ikke?

Når der hertil kommer, at der kun oprettes 5.000 fleksjob pr. år, så efterlader det jo en masse parkerede på ledighedsydelse, fleksjobvisiterede på kontanthjælp, starthjælp og særlig ydelse. Vist over 20.000 fleksvisiterede i venteposition til 5.000 fleksjob pr. år.

Det er blevet langt sværere at få førtidspension end tidligere, hvorfor mange af de fleksvisiterede er for syge til at bestride et fleksjob.

Da der KUN i gennemsnit er tilkendt 10.000 førtidspensioner siden 2003, så siger det vist noget i sig selv om, hvor syge borgerne visiteret til fleksjob eller på kontanthjælp er.

Folk er IKKE blevet mere raske, fordi man har lavet en førtidspensionsreform. Og hvis man tilkender 5.000 færre førtidspensioner pr. år, så har du allerede 30.000 personer siden 2003, som tidligere ville have været tilkendt pension, men som nu er parkeret andetsteds.

At være i stand til at kunne parkere så syge borgere på andet en førtidspension kræver nødvendigvis en kraftig indsats fra lægekonsulenter, ikke?

Eller i sagsbehandlingsmetoderne, ikke?

Så hvis nogen ønsker dokumentation på tallene, så må politikerne SELV skaffe dem, som SF da også er i gang med at spørge om, som jeg har lagt under Nyt om loven, hvor man kan læse, at der er stillet spørgsmål om arbejdsprøvninger, antal gange borgere har søgt førtidspension osv. osv.

Når man prøver at finde tal i Danmarks Statistik siger det absolut INTET om noget som helst.

Som jeg skrev, har man TO FORSKELLIGE antal på kontanthjælp.

Det ene sted står der 10.000, og et andet sted står der 13.000.
Hvilket er så det korrekte?

Det er jo også "løgn" (eller forbandet statistik), når man påstår, at der KUN er 10.000-13.000 ledige kontanthjælpsmodtagere.

Og sådan kan man blive ved, og ved, og ved.

Ledige fleksvisiterede fremgår ikke samlet nogen steder. KUN ledige fleksere på ledighedsydelse. Fleksvisiterede på kontanthjælp, særlig ydelse, starthjælp fremgår ikke på korrekt vis.

Jeg synes, det er frækt at bede syge borgere om at fremskaffe nogle tal, som de udmærket ved, vi ikke har en chance for at finde. Det har de SELV.

Du kan finde spørgsmålene her: http://www.k10.dk/showthread.php?t=5880

@PerChr · 07-09-2008, 23:45

Som I skriver og linker til.

Kære Zuza

Alle de tal har vi jo set op til flere gange og i lidt forskellige versioner. Hvad er rigtigt og hvad er forkert. Det er den måde tal og tabeller misbruges på.

Jeg kan kun være enig i dine betragtninger m.v. Og har også set at SF nu stiller spørgsmål til ministeren om disse tal.

Og det bliver interesant om vi får dem at se / læse inden næste møde.

Og jo frækt er det

faktisk at vi skal komme med tal vi ingen chanche har at få i hænde.

Måske I får gravet lidt frem som endnu ikke har været offenliggjort? Grav kun videre.

Jeg holder da øje med http://www.k10.dk/showthread.php?t=5883

Webmaster · 08-09-2008, 00:19

Hmmm er det mig der tager fejl når jeg tror...at det formanden spurgte om....var hvor mange der havde været udsat for den problemstilling HER fra siden K10

Måske jeg tager fejl og at han vil have andre tal....men som jeg læser det buster skriver...så er det tal her fra siden han vil have...og spurgte ind til...

Her på siden er det som sagt imellem 80 - 90 % af brugerne og vi er snart 1800 brugere her på siden.....plus ihvertfald 400 anonyme brugere som har skrevet via mails....

Dette er over ca 3 år som siden har bestået....

Men det er jo som sagt kun noget man ved hvis man har læst alle indlæg her på siden og fået de mails...

zuza · 08-09-2008, 00:34

I denne tråd lagde jeg et link til en radioudsendelse, hvor een enkelt lægekonsulent i København "praler" ad at have haft 2.000 sager.

Tråden er her: http://www.k10.dk/showthread.php?t=1...light=firmaets

Webmaster · 08-09-2008, 00:40

jo jo...jeg er da også sikker på at der er mange flere der har været udsat for det end dem der finder ind her til K10...

06-09-2008, 21:05	#31
@PerChr Udmeldt Bruger Tilmeldingsdato: 06-08 2007 Indlæg: 565 Styrke: 17	Ny tråd forslag Jeg ka kun være enig med Tante Ana og web Hvad med at du webmaster opretter en tråd? Eller jeg selv sagde hunden. Øvrige emner om folketinget m.v ? og Q Et forslag til tråden jeg umiddelbart kunne finde på. Men har du web et andet? Så frem med det. Og så kan det uvedkommende fra denne her tråd flyttes over. OK

07-09-2008, 23:26	#36
zuza Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 21-08 2006 Indlæg: 6.810 Blog Indlæg: 1 Styrke: 31	Per... som Flemming og jeg skrev om i den anden tråd, så er mere end 100.000 parkeret på en ydelse, hvoraf man må regne med, at de har nedsat arbejdsevne af den ene eller anden årsag. I en tid med råben og skrigen på arbejdskraft, så er det da mystisk, ikke? Når der hertil kommer, at der kun oprettes 5.000 fleksjob pr. år, så efterlader det jo en masse parkerede på ledighedsydelse, fleksjobvisiterede på kontanthjælp, starthjælp og særlig ydelse. Vist over 20.000 fleksvisiterede i venteposition til 5.000 fleksjob pr. år. Det er blevet langt sværere at få førtidspension end tidligere, hvorfor mange af de fleksvisiterede er for syge til at bestride et fleksjob. Da der KUN i gennemsnit er tilkendt 10.000 førtidspensioner siden 2003, så siger det vist noget i sig selv om, hvor syge borgerne visiteret til fleksjob eller på kontanthjælp er. Folk er IKKE blevet mere raske, fordi man har lavet en førtidspensionsreform. Og hvis man tilkender 5.000 færre førtidspensioner pr. år, så har du allerede 30.000 personer siden 2003, som tidligere ville have været tilkendt pension, men som nu er parkeret andetsteds. At være i stand til at kunne parkere så syge borgere på andet en førtidspension kræver nødvendigvis en kraftig indsats fra lægekonsulenter, ikke? Eller i sagsbehandlingsmetoderne, ikke? Så hvis nogen ønsker dokumentation på tallene, så må politikerne SELV skaffe dem, som SF da også er i gang med at spørge om, som jeg har lagt under Nyt om loven, hvor man kan læse, at der er stillet spørgsmål om arbejdsprøvninger, antal gange borgere har søgt førtidspension osv. osv. Når man prøver at finde tal i Danmarks Statistik siger det absolut INTET om noget som helst. Som jeg skrev, har man TO FORSKELLIGE antal på kontanthjælp. Det ene sted står der 10.000, og et andet sted står der 13.000. Hvilket er så det korrekte? Det er jo også "løgn" (eller forbandet statistik), når man påstår, at der KUN er 10.000-13.000 ledige kontanthjælpsmodtagere. Og sådan kan man blive ved, og ved, og ved. Ledige fleksvisiterede fremgår ikke samlet nogen steder. KUN ledige fleksere på ledighedsydelse. Fleksvisiterede på kontanthjælp, særlig ydelse, starthjælp fremgår ikke på korrekt vis. Jeg synes, det er frækt at bede syge borgere om at fremskaffe nogle tal, som de udmærket ved, vi ikke har en chance for at finde. Det har de SELV. Du kan finde spørgsmålene her: http://www.k10.dk/showthread.php?t=5880 __________________ Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza "The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield Sidst redigeret af zuza; 07-09-2008 kl. 23:33. Årsag: tilføjet link

07-09-2008, 23:45	#37
@PerChr Udmeldt Bruger Tilmeldingsdato: 06-08 2007 Indlæg: 565 Styrke: 17	Tal til kommende udvalgsmøde ... Som I skriver og linker til. Kære Zuza Alle de tal har vi jo set op til flere gange og i lidt forskellige versioner. Hvad er rigtigt og hvad er forkert. Det er den måde tal og tabeller misbruges på. Jeg kan kun være enig i dine betragtninger m.v. Og har også set at SF nu stiller spørgsmål til ministeren om disse tal. Og det bliver interesant om vi får dem at se / læse inden næste møde. Og jo frækt er det faktisk at vi skal komme med tal vi ingen chanche har at få i hænde. Måske I får gravet lidt frem som endnu ikke har været offenliggjort? Grav kun videre. Jeg holder da øje med http://www.k10.dk/showthread.php?t=5883

08-09-2008, 00:34	#39
zuza Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 21-08 2006 Indlæg: 6.810 Blog Indlæg: 1 Styrke: 31	I denne tråd lagde jeg et link til en radioudsendelse, hvor een enkelt lægekonsulent i København "praler" ad at have haft 2.000 sager. Tråden er her: http://www.k10.dk/showthread.php?t=1...light=firmaets __________________ Hjort siger: "Det skal kunne betale sig at arbejde." Men siger IKKE for HVEM? Zuza "The way my luck is running, if I was a politician I would be honest." Rodney Dangerfield

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
ryngen billeder væk hos tandlægen ?	c.l.e.o.	Alt det andet	21	06-06-2012 16:56
Hjælp Venstre med DINE billeder!	buster	Politik og Samfund	1	16-08-2011 22:48
Hvordan indsætter man billeder?	Ninja	Hjælp til Forum Brug	9	20-10-2009 11:50
Fandt lige nogle billeder...	Razmo	Dit og Dat	5	29-04-2009 23:26

06-09-2008, 22:12	#32
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Jeg har svært ved at se hvor jeg skulle dele tråden op uden at ødelægge den... Det er derfor jeg ikke har delt denne tråd op....da det vil ødelægge helheden i tråden... Umiddelbart ser jeg ikke grund til en anden tråd... Det skulle da lige være hvis nogen har noget andet på hjertet...hvis ikke....så synes jeg bare at vi skal holde os til emnet her i tråden...

07-09-2008, 08:52	#33
popiae Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 18-09 2007 Lokation: Hillerød Indlæg: 6.266 Styrke: 25	Hej. Er lidt forvirret. Hvilken del kunne ikke være interessant for næste udvalgsmøde? jeg mener at vi har bedre argumenter, såfremt vi kan dokumentere nogle fatch vedr det store antal, der er i klemme i dette system. Det er jo netop lægekonsulenterne og manglende retsikkerhed(at kommunen laver de lovbefalede tiltag) der fastholder folk i systemet. Hvis vi altså kan komme med nogle tal, som klaret dels modsiger, dels fastslår, at der er større problemer end regeringen vil ud med. Efterfølgende/sideløbende er det evl kun en naturlig udløber, at vi kan finde en måde fortsat at gøre opmærksom på problemet, med den store viden vi tilsammen har herinde på siden? vh popiae

08-09-2008, 00:19	#38
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Hmmm er det mig der tager fejl når jeg tror...at det formanden spurgte om....var hvor mange der havde været udsat for den problemstilling HER fra siden K10 Måske jeg tager fejl og at han vil have andre tal....men som jeg læser det buster skriver...så er det tal her fra siden han vil have...og spurgte ind til... Her på siden er det som sagt imellem 80 - 90 % af brugerne og vi er snart 1800 brugere her på siden.....plus ihvertfald 400 anonyme brugere som har skrevet via mails.... Dette er over ca 3 år som siden har bestået.... Men det er jo som sagt kun noget man ved hvis man har læst alle indlæg her på siden og fået de mails...

08-09-2008, 00:40	#40
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	jo jo...jeg er da også sikker på at der er mange flere der har været udsat for det end dem der finder ind her til K10...