Fleks/ffp - K10

Simmer · 10-11-2010, 14:43

Hvad sker der hvis man er for dårlig til fleks, men for god til førtidpension?
Hvis man allerede er i fleksordningen men ikke kan magte at være på arbejdesmarkedet, men kommunen ikke vil tilkende pension, hvor ender man så?

frugammeljas · 10-11-2010, 14:52

hej

efter hvad jeg har læst her kan man ikke være for dårlig til flex og for god til fp., men der kommer sikkert nogle af de gode på banen med et svar
held og lykke

frugammeljas · 10-11-2010, 16:38

underligt du ikke har fået svar endnu, men hvis du ser dig omkring her, er det beskrevet flere steder, jeg har læst det meste her, men er så dårlig, så jeg orker ikke engang at fortælle min historie........endnu, men det kommer

bsk · 10-11-2010, 16:45

Det er et godt spørgsmål Simmer.
Nu skriver du ikke noget om du er i arbejde og sygemeldt fra fleks eller ledig flekser, men ellers er der jo ikke andet at gøre end at gå hele vejen og føje systemet

indtil alle muligheder er udtømte.. evt få din Læge med ind over som kan understøtte dig i at der ikke er anden udvej end FP. Selvom det er en lang proces

Men som før skrevet skal der nok være andre herinde der har nogle svar.
Føler med dig. Go bedring.

linus · 10-11-2010, 22:52

"Hvad sker der hvis man er for dårlig til fleks, men for god til førtidpension?"

Det kan man ikke være - Det er der faldet dom for ( vistnok i Helsingør )
Men det fremgår nu også klart af intentionerne i loven.

"Hvis man allerede er i fleksordningen men ikke kan magte at være på arbejdesmarkedet, men kommunen ikke vil tilkende pension, hvor ender man så?"

Man kan blive genvurderet - Hvilket efter ovenstående enten ville betyde pension eller nedsat flextid.

FORØVRIGT

Jeg har desværre set ganske mange, der er kommet tilbage fra flex mere skadede end de før - fordi de ikke har kunnet magte de timer de var visiterede til.

Er det da arbejdsprøvninger ect. til bestemmelse af timer der er noget galt med ?
Svaret er efter min erfaring - Nej.
Problemet ligger et ganske andet sted - De fleste er ikke opmærksomme på ( og kommunen fotæller dem det ikke ) At når REVA eller andre opgør "arbejdstimer" er der tale om " bruttotimer " ( Det vil sige, hvorlang tid man har befundet sig på stedet ) og ikke "nettotimer" ( Hvilket er den reelle arbejdstid ) - Og det er "nettotimerne" som lovgivningen tager sigte på eftersom det er den "reelle" arbejdskraft, der er interressant.
I mit eget tilfælde var jeg nød til, at omregne "bruttotimerne" til "nettotimer"
eftersom det kun var "bruttotimerne" der var nævnt i min progressionsrapport.
Sjovt nok gjorde kommunen slet ikke nogen indvendinger imod denne fremgangsmåde ( Sandsyneligvis fordi de godt kender problematikken. ).

MVH
LINUS

Vovse · 11-11-2010, 10:57

Citat:

Oprindeligt indsendt af linus;132923[INDENT

Jeg har desværre set ganske mange, der er kommet tilbage fra flex mere skadede end de før - fordi de ikke har kunnet magte de timer de var visiterede til.

Er det da arbejdsprøvninger ect. til bestemmelse af timer der er noget galt med ?
Svaret er efter min erfaring - Nej.
Problemet ligger et ganske andet sted - De fleste er ikke opmærksomme på ( og kommunen fotæller dem det ikke ) At når REVA eller andre opgør "arbejdstimer" er der tale om " bruttotimer " ( Det vil sige, hvorlang tid man har befundet sig på stedet ) og ikke "nettotimer" ( Hvilket er den reelle arbejdstid ) - Og det er "nettotimerne" som lovgivningen tager sigte på eftersom det er den "reelle" arbejdskraft, der er interressant.
I mit eget tilfælde var jeg nød til, at omregne "bruttotimerne" til "nettotimer"
eftersom det kun var "bruttotimerne" der var nævnt i min progressionsrapport.
Sjovt nok gjorde kommunen slet ikke nogen indvendinger imod denne fremgangsmåde ( Sandsyneligvis fordi de godt kender problematikken. ).

MVH
LINUS

Jeg kan godt se hvad du mener LINUS, men jeg tror ikke det er der problemet ligger, jeg kan kun se det som KASSETÆNKNING.

I en arb.prøvning i 2007 havde jeg et fremmøde (altså bruttotimer) på 6-9 timer pr. uge og alligevel blev jeg tilkendt fleks.

(eftersom jeg var på kh fortsatte jeg på dette, og kommunen kunne holde mig på denne et par år mere).

Efter en arb.prøvning i 2009, med et fremmøde på ca. 8 timer pr. uge, belv jeg tilkendt fp.

linus · 11-11-2010, 13:49

Jamen - Jamen - Jamen

" Jeg kan godt se hvad du mener LINUS, men jeg tror ikke det er der problemet ligger, jeg kan kun se det som KASSETÆNKNING."

Vi er fuldkommen enige - Det er selvfølgeligt KASSETÆNKNING, der gør at propressionsrapporterne er udformet i bruttotimer - Og at kommunen ikke gør klienten opmærksom på problemet.
Men problemet er, at man gør argumentationen alt for let for kommunen ved ikke, at være opmærksom på, at omregne bruttotimer til nettotimer.

"I en arb.prøvning i 2007 havde jeg et fremmøde (altså bruttotimer) på 6-9 timer pr. uge og alligevel blev jeg tilkendt fleks."

Det er så her, at jeg postulerer, at dette ville have været en del sværere for kommunen - Hvis timerne var omregnet til nettotimer. Hvorefter man ( jævnfør arbejdsevnemetoden ) havde krævet en realistisk socialfaglig redegørelse med henblik på, hvorledes hel eller delvis selvforsørgelse kunne opnås.

MVH
LINUS

Wodpoulsen · 11-11-2010, 14:48

Citat:

Oprindeligt indsendt af Vovse

Jeg kan godt se hvad du mener LINUS, men jeg tror ikke det er der problemet ligger, jeg kan kun se det som KASSETÆNKNING.

I en arb.prøvning i 2007 havde jeg et fremmøde (altså bruttotimer) på 6-9 timer pr. uge og alligevel blev jeg tilkendt fleks.

(eftersom jeg var på kh fortsatte jeg på dette, og kommunen kunne holde mig på denne et par år mere).

Efter en arb.prøvning i 2009, med et fremmøde på ca. 8 timer pr. uge, belv jeg tilkendt fp.

Enige med Jer begge.

Min var så kun på 5 timer.
De regnede med det Jeg reelt arbejdede.
Jeg skulle selv holde øje. Skrev når Jeg holdt pause, skrev når Jeg kom tilbage. skrev ved toiletbesøg, frokost, lang samtale mm. så mine 5 timer er reelt det jeg kan som max.

Er dog kun nået til at sidde flexjobbet i ca 6 måneder, og jobber ikke. '
Ftp anken ligger stadig til behandling

linus · 12-11-2010, 11:30

" De regnede med det Jeg reelt arbejdede.
Jeg skulle selv holde øje. Skrev når Jeg holdt pause, skrev når Jeg kom tilbage. skrev ved toiletbesøg, frokost, lang samtale mm."

Det du beskriver i det ovenstående er reelle arbejdstimer og ikke nettotimer
- I nettotimerne skal ikke blot indgå hvor mange timer du reelt har arbejdet men også hvor effektiv du var i de timer.
Hvis du skruer skruer i og arbejdsnormen er 400 stk i timen . Men du kun kan præsterer 200 stk skal timetallet tilsvarende skrives ned.

MVH
LINUS

10-11-2010, 14:43	#1
Simmer Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 23-01 2008 Lokation: Esbjerg Indlæg: 73 Styrke: 17	Fleks/ffp Hvad sker der hvis man er for dårlig til fleks, men for god til førtidpension? Hvis man allerede er i fleksordningen men ikke kan magte at være på arbejdesmarkedet, men kommunen ikke vil tilkende pension, hvor ender man så?

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Fleks.nu	Risa	Nyt om loven	8	04-02-2013 12:28
Fra FTP til FLEKS..	Sunnydob	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	10	01-12-2012 21:56
Fra fleks til ordinært til fleks igen?	Nico	Spørgsmål ang fleksjob	3	08-06-2012 18:02
Måske fleks, eller ikke fleks,	mand	Spørgsmål ang fleksjob	0	14-09-2011 17:47
Fleks i 5 år?	Stinschen	Fremtiden for fleksjob og førtidspension	7	13-04-2011 09:16

10-11-2010, 14:52	#2
frugammeljas Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 31-10 2010 Indlæg: 47 Styrke: 14	hej efter hvad jeg har læst her kan man ikke være for dårlig til flex og for god til fp., men der kommer sikkert nogle af de gode på banen med et svar held og lykke

10-11-2010, 16:38	#3
frugammeljas Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 31-10 2010 Indlæg: 47 Styrke: 14	underligt du ikke har fået svar endnu, men hvis du ser dig omkring her, er det beskrevet flere steder, jeg har læst det meste her, men er så dårlig, så jeg orker ikke engang at fortælle min historie........endnu, men det kommer

10-11-2010, 16:45	#4
bsk Ved at vænne sig til K10 Tilmeldingsdato: 10-02 2010 Lokation: Midt jylland Indlæg: 12 Styrke: 15	Det er et godt spørgsmål Simmer. Nu skriver du ikke noget om du er i arbejde og sygemeldt fra fleks eller ledig flekser, men ellers er der jo ikke andet at gøre end at gå hele vejen og føje systemet indtil alle muligheder er udtømte.. evt få din Læge med ind over som kan understøtte dig i at der ikke er anden udvej end FP. Selvom det er en lang proces Men som før skrevet skal der nok være andre herinde der har nogle svar. Føler med dig. Go bedring.

10-11-2010, 22:52	#5
linus Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 08-07 2010 Indlæg: 44 Styrke: 14	"Hvad sker der hvis man er for dårlig til fleks, men for god til førtidpension?" Det kan man ikke være - Det er der faldet dom for ( vistnok i Helsingør ) Men det fremgår nu også klart af intentionerne i loven. "Hvis man allerede er i fleksordningen men ikke kan magte at være på arbejdesmarkedet, men kommunen ikke vil tilkende pension, hvor ender man så?" Man kan blive genvurderet - Hvilket efter ovenstående enten ville betyde pension eller nedsat flextid. FORØVRIGT Jeg har desværre set ganske mange, der er kommet tilbage fra flex mere skadede end de før - fordi de ikke har kunnet magte de timer de var visiterede til. Er det da arbejdsprøvninger ect. til bestemmelse af timer der er noget galt med ? Svaret er efter min erfaring - Nej. Problemet ligger et ganske andet sted - De fleste er ikke opmærksomme på ( og kommunen fotæller dem det ikke ) At når REVA eller andre opgør "arbejdstimer" er der tale om " bruttotimer " ( Det vil sige, hvorlang tid man har befundet sig på stedet ) og ikke "nettotimer" ( Hvilket er den reelle arbejdstid ) - Og det er "nettotimerne" som lovgivningen tager sigte på eftersom det er den "reelle" arbejdskraft, der er interressant. I mit eget tilfælde var jeg nød til, at omregne "bruttotimerne" til "nettotimer" eftersom det kun var "bruttotimerne" der var nævnt i min progressionsrapport. Sjovt nok gjorde kommunen slet ikke nogen indvendinger imod denne fremgangsmåde ( Sandsyneligvis fordi de godt kender problematikken. ). MVH LINUS

11-11-2010, 13:49	#7
linus Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 08-07 2010 Indlæg: 44 Styrke: 14	Jamen - Jamen - Jamen " Jeg kan godt se hvad du mener LINUS, men jeg tror ikke det er der problemet ligger, jeg kan kun se det som KASSETÆNKNING." Vi er fuldkommen enige - Det er selvfølgeligt KASSETÆNKNING, der gør at propressionsrapporterne er udformet i bruttotimer - Og at kommunen ikke gør klienten opmærksom på problemet. Men problemet er, at man gør argumentationen alt for let for kommunen ved ikke, at være opmærksom på, at omregne bruttotimer til nettotimer. "I en arb.prøvning i 2007 havde jeg et fremmøde (altså bruttotimer) på 6-9 timer pr. uge og alligevel blev jeg tilkendt fleks." Det er så her, at jeg postulerer, at dette ville have været en del sværere for kommunen - Hvis timerne var omregnet til nettotimer. Hvorefter man ( jævnfør arbejdsevnemetoden ) havde krævet en realistisk socialfaglig redegørelse med henblik på, hvorledes hel eller delvis selvforsørgelse kunne opnås. MVH LINUS

12-11-2010, 11:30	#9
linus Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 08-07 2010 Indlæg: 44 Styrke: 14	" De regnede med det Jeg reelt arbejdede. Jeg skulle selv holde øje. Skrev når Jeg holdt pause, skrev når Jeg kom tilbage. skrev ved toiletbesøg, frokost, lang samtale mm." Det du beskriver i det ovenstående er reelle arbejdstimer og ikke nettotimer - I nettotimerne skal ikke blot indgå hvor mange timer du reelt har arbejdet men også hvor effektiv du var i de timer. Hvis du skruer skruer i og arbejdsnormen er 400 stk i timen . Men du kun kan præsterer 200 stk skal timetallet tilsvarende skrives ned. MVH LINUS