Hypokonder - manual til praktiserende læger - K10

Tante Ana · 08-11-2011, 10:41

Dansk Selskab for Almen Medicin har udsendt et høringsforslag til vejledning for de praktiserende læger vedr. såkaldte "Funktionelle symptomer og lidelser". Heri anbefaler de, at bl.a. "træthedspatienter" (CFS, fibromyalgi, ME osv.) og andre kroniske patienter, hvis sygdom angiveligt er velbehandlet, men patienterne har det ikke bedre, eller når lægerne kan slet og ret ikke finde ud af at stille en diagnose - anbefaler DSAM at disse patienter skal have en psykiatrisk diagnose, at der kun foretages begrænsede udredninger og undersøgelser, og at den "slags" patienter behandles med kognitiv adfærdsterapi og evt. psykofarmaka.

DSAM's høringssvar hedder Forslag til Klinisk vejledning for almen praksis vedr. Funktionelle symptomer og lidelser.

På side 63 af dette geniale forslag står der bl.a. under "Diagnostik og udredning": Kriterier for bodily distress syndrom (P75):

Patienten opfylder et eller flere af nedennævnte symptommønstre

Hjerte/kredsløb: Fx hjertebanken, ubehag i brystet, besværet vejrtrækning, svedudbrud, rysten, mundtørhed
Mave/tarm: FX mavesmerter, vekslende afføring, oppustethed, opstød, kvalme, brændende fornemmelse i epigastriet
Muskler/led: Fx smerter i ryg, arme og ben, ledsmerter, føleforstyrrelser følelsesløshed, kraftnedsættelse
Generelle: Fx koncentrationsbesvær, hukommelsesbesvær, udtalt træthed, hovedpine, svimmelhed

Symptommønsteret forklares ikke bedre med en anden somatisk eller psykiatrisk sygdom
Symptomerne påvirker patientens funktionsevne og velbefindende

Lad os sige, at der iblandt os findes personer med diagnosen lavt stofskifte (Hypothyreose) og "pæne" prøvetal, men har alligevel alle disse symptomer, hvoraf de fleste er klassiske symptomer på hypothyreose. De får at vide at da de er "velregulerede" må deres symptomer stamme fra bodily distress syndrom, hvorfor de får recept på kognitiv terapi og nervepiller.

Hvad med alle de andre, uden diagnose, hvis "tal" er ikke alarmerende "nok" til en diagnose, men som hver dag dør en smule mere af hypothyreose-plager?

Iflg. "forslaget" skal de hindres i at komme videre i udredningen... De bliver derfor ikke undersøgt for, f.eks. antistoffer, deriblandt TRAS der "forfalsker" TSH til at vise lavere end det burde være i virkeligheden. De bliver heller ikke undersøgt for hypothyreose (i overensstemmelse med deres symptomer) der ikke viser sig i blodprøverne... Hvad med sekundær hypothyreose med frisk skjoldbruskkirtel men syg hypofysen? Eller hypothyreose forårsaget af sygdom i hypothalamus? Eller posttraumatisk hypothyreose forårsaget af fysisk trauma? Eller...eller...eller....eller...eller.......? Kun primær hypothyreose fortrinsvis af jodmangel kan måles pålideligt ved TSH. Alle andre typer af denne *****s sygdom kræver andre prøver end kun TSH og T4. Hvordan kan disse patienter komme videre når de scorer positivt på bodily distress syndrom med deres hypothyreose-symptomer, når videre udredning bliver nægtet, og erstattet med kognitiv terapi og nervepiller?

Og hvad med alle andre kroniske sygdomme, patienterne bliver behandlet for, men ikke reagerer med bedring på behandlingen? Hvad med hvis det er en forkert behandling? Hvad med hvis det er den forkerte diagnose? Hvad hvis den behandlende læge ikke har ekspertise i den pågældende sygdom og ikke vil indrømme det? Hvad hvis den behandlende læge har begået en fejl, og ønsker at skjule det?

Jamen, så kan man jo altid konsultere en specialist... tror du? Det er netop det man IKKE kan, iflg. dette Forslag til Klinisk vejledning for almen praksis vedr. Funktionelle symptomer og lidelser, fordi selv om den praktiserende læge ikke kan finde ud af at diagnosticere kroniske sygdomme, må den selvsamme læge gerne "diagnosticere" en funktionel sygdom og hvilket slet og ret ikke er andet end en hypokonder-diagnose.

På stofskifteforummet i Norge, der opsøges også af danske stofskiftesyge, har administrator hængt offentligt ud alle de læger, der er ophavsfolk til dette forskruede forslag. De kan beundres her og på engelsk her.

PiaCP · 08-11-2011, 11:14

Tante Ana - det er da bestemt ikke videre opløftende læsning da!

Hvor pokker finder man sådan noget, sejt du fandt det.

men igen, ikke særlig opløftende, lad os håbe at de praktiserende har mere forstand end som så......

Trunten · 08-11-2011, 11:51

Ja det er uhyggelig læsning...

Tante Ana · 08-11-2011, 12:33

Citat:

Oprindeligt indsendt af PiaCP

Tante Ana - det er da bestemt ikke videre opløftende læsning da! Hvor pokker finder man sådan noget, sejt du fandt det.

Det er sådan noget jeg gør, hvor jeg kan, også her.

Citat:

Oprindeligt indsendt af PiaCP

men igen, ikke særlig opløftende, lad os håbe at de praktiserende har mere forstand end som så......

Når først en officiel vejledning er vedtaget, gør de hvad der bliver sagt! Søg på TERM-modellen på nettet, og her på K10, og du vil blive klar over, at denne praksis har allerede været i gang længe. Nu bliver det bare - med denne Vejledning - gjort officielt.

kiskada · 08-11-2011, 17:22

Hvordan kan så få læger få patent på at være alvidende??

DET er da virkelig uhyggeligt!

OG det er lige brænde til kommunernes bål

"...se lille de, du fejler skam ikke noget...
det er bare noget, du bilder dig ind!
det har vi "eksperters" ord for..."

Øv øv og atter øv

mvh

Kiskada

TimeGuest · 08-11-2011, 17:43

Det skal forstås i en sundhedsøkonomisk kontekst - eller sagt på anden vis: det er billigere at stemple: hypokonder i panden på borgeren end det er at bruge sundhedsressourcer på en udredning.

Altså i bund og grund handler det om kroner og øre ...

Vovse · 08-11-2011, 22:44

Citat:

Oprindeligt indsendt af Tante Ana

På stofskifteforummet i Norge, der opsøges også af danske stofskiftesyge, har administrator hængt offentligt ud alle de læger, der er ophavsfolk til dette forskruede forslag. De kan beundres her og på engelsk her.

[/INDENT]

Super, at i spreder budskabet.

PiaCP · 08-11-2011, 23:13

Citat:

Oprindeligt indsendt af Tante Ana

Det er sådan noget jeg gør, hvor jeg kan, også her.

Når først en officiel vejledning er vedtaget, gør de hvad der bliver sagt! Søg på TERM-modellen på nettet, og her på K10, og du vil blive klar over, at denne praksis har allerede været i gang længe. Nu bliver det bare - med denne Vejledning - gjort officielt.

Det ved jeg så også godt, men vores praktiserende læger har da indtil nu kunnet gå imod....det tager man så også, hvis det kommer igennem altså.

58hb · 12-11-2012, 04:44

Ej - for pokker da ... Tante Ana

Her har jeg siddet i snart et par timer og læst mig mere end grøn i selvsamme artikler og skrifter som du henviser til - og er blevet meget stødt over indholdet, for så at lægge mine ord ind i en anden tråd herinde - og så har du gjort hele arbejdet. Damn...

Men glæder mig over, det ikke kun er mig, der har det med at grave dybt når man først har fået færten af noget snask samt over at jeg ikke er den eneste der bliver stødt gevaldigt på manchetterne.

Noget bider i mig - det er ikke med vores gode vilje vi står der hvor vi står i dag - mange af os har givet vores tidligere arbejdspladser mere end sundt var.
Vi har glemt at sige fra - når det blev for meget - smertemæssigt og stressmæssigt.

Er møjsur over at det så skal være takken - at vi nu (som jeg læser det) skal betragtes som hypokondere.

Ninja · 12-11-2012, 10:56

Citat:

Oprindeligt indsendt af 58hb

Ej - for pokker da ... Tante Ana

Her har jeg siddet i snart et par timer og læst mig mere end grøn i selvsamme artikler og skrifter som du henviser til - og er blevet meget stødt over indholdet, for så at lægge mine ord ind i en anden tråd herinde - og så har du gjort hele arbejdet. Damn...

Men glæder mig over, det ikke kun er mig, der har det med at grave dybt når man først har fået færten af noget snask samt over at jeg ikke er den eneste der bliver stødt gevaldigt på manchetterne.

Noget bider i mig - det er ikke med vores gode vilje vi står der hvor vi står i dag - mange af os har givet vores tidligere arbejdspladser mere end sundt var.
Vi har glemt at sige fra - når det blev for meget - smertemæssigt og stressmæssigt.

Er møjsur over at det så skal være takken - at vi nu (som jeg læser det) skal betragtes som hypokondere.

Og hvis du kigger efter, så er indlægget oprettet for 1 år siden. Men desværre er det lige så højaktuelt, som den gang

08-11-2011, 10:41	#1
Tante Ana Slettet Bruger Tilmeldingsdato: 26-07 2008 Indlæg: 468 Styrke: 16	Hypokonder - manual til praktiserende læger Dansk Selskab for Almen Medicin har udsendt et høringsforslag til vejledning for de praktiserende læger vedr. såkaldte "Funktionelle symptomer og lidelser". Heri anbefaler de, at bl.a. "træthedspatienter" (CFS, fibromyalgi, ME osv.) og andre kroniske patienter, hvis sygdom angiveligt er velbehandlet, men patienterne har det ikke bedre, eller når lægerne kan slet og ret ikke finde ud af at stille en diagnose - anbefaler DSAM at disse patienter skal have en psykiatrisk diagnose, at der kun foretages begrænsede udredninger og undersøgelser, og at den "slags" patienter behandles med kognitiv adfærdsterapi og evt. psykofarmaka. DSAM's høringssvar hedder Forslag til Klinisk vejledning for almen praksis vedr. Funktionelle symptomer og lidelser. På side 63 af dette geniale forslag står der bl.a. under "Diagnostik og udredning": Kriterier for bodily distress syndrom (P75): Patienten opfylder et eller flere af nedennævnte symptommønstre Hjerte/kredsløb: Fx hjertebanken, ubehag i brystet, besværet vejrtrækning, svedudbrud, rysten, mundtørhed Mave/tarm: FX mavesmerter, vekslende afføring, oppustethed, opstød, kvalme, brændende fornemmelse i epigastriet Muskler/led: Fx smerter i ryg, arme og ben, ledsmerter, føleforstyrrelser følelsesløshed, kraftnedsættelse Generelle: Fx koncentrationsbesvær, hukommelsesbesvær, udtalt træthed, hovedpine, svimmelhed Symptommønsteret forklares ikke bedre med en anden somatisk eller psykiatrisk sygdom Symptomerne påvirker patientens funktionsevne og velbefindende Lad os sige, at der iblandt os findes personer med diagnosen lavt stofskifte (Hypothyreose) og "pæne" prøvetal, men har alligevel alle disse symptomer, hvoraf de fleste er klassiske symptomer på hypothyreose. De får at vide at da de er "velregulerede" må deres symptomer stamme fra bodily distress syndrom, hvorfor de får recept på kognitiv terapi og nervepiller. Hvad med alle de andre, uden diagnose, hvis "tal" er ikke alarmerende "nok" til en diagnose, men som hver dag dør en smule mere af hypothyreose-plager? Iflg. "forslaget" skal de hindres i at komme videre i udredningen... De bliver derfor ikke undersøgt for, f.eks. antistoffer, deriblandt TRAS der "forfalsker" TSH til at vise lavere end det burde være i virkeligheden. De bliver heller ikke undersøgt for hypothyreose (i overensstemmelse med deres symptomer) der ikke viser sig i blodprøverne... Hvad med sekundær hypothyreose med frisk skjoldbruskkirtel men syg hypofysen? Eller hypothyreose forårsaget af sygdom i hypothalamus? Eller posttraumatisk hypothyreose forårsaget af fysisk trauma? Eller...eller...eller....eller...eller.......? Kun primær hypothyreose fortrinsvis af jodmangel kan måles pålideligt ved TSH. Alle andre typer af denne ****s sygdom kræver andre prøver end kun TSH og T4. Hvordan kan disse patienter komme videre når de scorer positivt på bodily distress syndrom* med deres hypothyreose-symptomer, når videre udredning bliver nægtet, og erstattet med kognitiv terapi og nervepiller? Og hvad med alle andre kroniske sygdomme, patienterne bliver behandlet for, men ikke reagerer med bedring på behandlingen? Hvad med hvis det er en forkert behandling? Hvad med hvis det er den forkerte diagnose? Hvad hvis den behandlende læge ikke har ekspertise i den pågældende sygdom og ikke vil indrømme det? Hvad hvis den behandlende læge har begået en fejl, og ønsker at skjule det? Jamen, så kan man jo altid konsultere en specialist... tror du? Det er netop det man IKKE kan, iflg. dette Forslag til Klinisk vejledning for almen praksis vedr. Funktionelle symptomer og lidelser, fordi selv om den praktiserende læge ikke kan finde ud af at diagnosticere kroniske sygdomme, må den selvsamme læge gerne "diagnosticere" en funktionel sygdom og hvilket slet og ret ikke er andet end en hypokonder-diagnose. På stofskifteforummet i Norge, der opsøges også af danske stofskiftesyge, har administrator hængt offentligt ud alle de læger, der er ophavsfolk til dette forskruede forslag. De kan beundres her og på engelsk her.

08-11-2011, 11:14	#2
PiaCP Lever på K10 Tilmeldingsdato: 17-05 2010 Lokation: Vejen Indlæg: 1.532 Styrke: 15	Tante Ana - det er da bestemt ikke videre opløftende læsning da! Hvor pokker finder man sådan noget, sejt du fandt det. men igen, ikke særlig opløftende, lad os håbe at de praktiserende har mere forstand end som så...... __________________ Pensionist pr.1.4.2012 You must be the change - you want to see in the world. Mahatma Ghandi

08-11-2011, 17:22	#5
kiskada Elsker at være her på K10 Tilmeldingsdato: 27-05 2010 Lokation: Mors, Morsø kommune Indlæg: 95 Styrke: 14	Øv for noget ROD! Hvordan kan så få læger få patent på at være alvidende?? DET er da virkelig uhyggeligt! OG det er lige brænde til kommunernes bål "...se lille de, du fejler skam ikke noget... det er bare noget, du bilder dig ind! det har vi "eksperters" ord for..." Øv øv og atter øv mvh Kiskada

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Den praktiserende læges rolle.	ZikZak	Spørgsmål ang fleksjob	10	26-06-2013 09:08
Praktiserende læger begynder nu at slå sig i tøjret	Ricky M.	Lægekonsulenternes Rolle	4	05-02-2012 00:42
Systemets manual	bla-bla	Politik og Samfund	0	02-06-2009 17:14
Praktiserende læger overser angst	Stella	Politik og Samfund	9	30-04-2009 22:01
Hypokonder	zuza	Et godt link!	8	15-08-2008 21:54

08-11-2011, 11:51	#3
Trunten Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 28-01 2011 Indlæg: 175 Styrke: 14	Ja det er uhyggelig læsning...

08-11-2011, 17:43	#6
TimeGuest Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 24-04 2008 Lokation: Costa del Wassersleben Indlæg: 2.030 Styrke: 19	Det skal forstås i en sundhedsøkonomisk kontekst - eller sagt på anden vis: det er billigere at stemple: hypokonder i panden på borgeren end det er at bruge sundhedsressourcer på en udredning. Altså i bund og grund handler det om kroner og øre ...

12-11-2012, 04:44	#9
58hb Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 12-09 2011 Indlæg: 45 Styrke: 13	Ej - for pokker da ... Tante Ana Her har jeg siddet i snart et par timer og læst mig mere end grøn i selvsamme artikler og skrifter som du henviser til - og er blevet meget stødt over indholdet, for så at lægge mine ord ind i en anden tråd herinde - og så har du gjort hele arbejdet. Damn... Men glæder mig over, det ikke kun er mig, der har det med at grave dybt når man først har fået færten af noget snask samt over at jeg ikke er den eneste der bliver stødt gevaldigt på manchetterne. Noget bider i mig - det er ikke med vores gode vilje vi står der hvor vi står i dag - mange af os har givet vores tidligere arbejdspladser mere end sundt var. Vi har glemt at sige fra - når det blev for meget - smertemæssigt og stressmæssigt. Er møjsur over at det så skal være takken - at vi nu (som jeg læser det) skal betragtes som hypokondere.