Sygemeldt pga. dårlig ryg / revalidering

[Bobsy1974]

Hej igen allesammen

Har tidligere fået hjælp herinde, så håber det sker igen

Min kone er nu blevet fyret, da hun stadig er sygemeldt pga hendes ryg. Hun er født med skæv ryg, og 15 år på slagteri har ikke gjort det bedre

Hun er dog først fyret pr 31/1-12 men sagsbehandleren ved kommunen er allerede igang. Dette er for så vidt godt nok, da vi jo gerne vil have en afklaring.

Sagsbehandleren er også villig til at give min kone en revalidering, til et job der ikke er rygbelastende. Men hvilket job er ikke det ??

Problemet er så nu, at jeg efter at have læst flere indlæg herinde er blevet lidt bange for revalideringen. Har læst mig frem til, at hvis hun ikke er i stand til at arbejde fuld til, når hun er revalideret, ja så kan hun ikke få dagpenge, men ender på kontanthjælp Er dette rigtig forstået ?

Hvad vil i råde os til ? Skal vi tage revalideringen og se, eller skal vi først få afklaret hvor meget min kone er i stand til at arbejde ?

Vh
Betina og Bo

[LUM]

Hun kan få dagpenge HVIS hun optjener retten til det.

Antaget at hun klarer revaen, går direkte over i et alm job og efter 7 måneder alligevel ikke kan, og må sygemelde sig.

Hvis hun tager en udd, så er der gerne den fordel at hvis man melder sig ind i a-kassen (eller er det fagforeningen, i min tid bar det fagforeningen) 3 (eller er det 6) måneder før man er udlært, vil man "kun" skulle optjene ca det halve, af hvad man elles skal, for at have ret til dagpenge.

Men når hun ikke at optjene retten til dagpenge, tja så er det bare ærgerligt.

Men prøv at led ved a-kasserne fagforeningerne (ring evt til hendes egen) og spørg hvordan reglerne er for ny-udlærte.

Om I skal takke ja, afhænger af hvor realistisk det er at hun kan klare et alm job, er det ikke realistisk, så er det klart et nej tak, er det måske så lad hjertet råde, er det realistisk, så er det selvfølgelig det hun skal. Hun kan evt rådføre sig med sin læge og hvad hun ellers har kontakt til af behandlere, hvad mener de er realistisk i fremtiden.
Dog, såden mere personlig regel jeg har mig, er jeg i tvivl så lad være, eller som Bear siger if you hesitate, then don´t do it (men en undertone af for så slår det dig ihjel) den gælder selvfølgelig ikke alt tid, men er ikke helt tosset at bruge.

[ette74]

Oprindeligt indsendt af Bobsy1974

Hej igen allesammen

Har tidligere fået hjælp herinde, så håber det sker igen

Min kone er nu blevet fyret, da hun stadig er sygemeldt pga hendes ryg. Hun er født med skæv ryg, og 15 år på slagteri har ikke gjort det bedre

Hun er dog først fyret pr 31/1-12 men sagsbehandleren ved kommunen er allerede igang. Dette er for så vidt godt nok, da vi jo gerne vil have en afklaring.

Sagsbehandleren er også villig til at give min kone en revalidering, til et job der ikke er rygbelastende. Men hvilket job er ikke det ??

Problemet er så nu, at jeg efter at have læst flere indlæg herinde er blevet lidt bange for revalideringen. Har læst mig frem til, at hvis hun ikke er i stand til at arbejde fuld til, når hun er revalideret, ja så kan hun ikke få dagpenge, men ender på kontanthjælp Er dette rigtig forstået ?

Hvad vil i råde os til ? Skal vi tage revalideringen og se, eller skal vi først få afklaret hvor meget min kone er i stand til at arbejde ?

Vh
Betina og Bo

Hej Betina og Bo

Jeg er selv blevet tilbudt revalidering af kommunen, de går ind og kigger på om der er en fremtid i det og om man på sådan en, kan komme op på fultid igen på arbejdamarket, i mit tilfælde kan det desværre ikke gøre nogen forandring så det er droppet igen. Så din kone skal sammen med hendes og gennem en arbejdsprøvning finde ud hvad hun kan.Hvis hun bliver tilbud en revalidering, skal hun sige ja tak så hun virker imødekommene over for kommunen, og bagefter kan man så finde ud af om det er noget der holder, hvis ikke det gør skal der ind og kigges på hendes sag igen....om hun er berettigt til flex m.m men det kan tage meget lang tid med kamp før man når der til

[Ricky M.]

Oprindeligt indsendt af Bobsy1974

Hej igen allesammen

Har tidligere fået hjælp herinde, så håber det sker igen

Min kone er nu blevet fyret, da hun stadig er sygemeldt pga hendes ryg. Hun er født med skæv ryg, og 15 år på slagteri har ikke gjort det bedre

Hun er dog først fyret pr 31/1-12 men sagsbehandleren ved kommunen er allerede igang. Dette er for så vidt godt nok, da vi jo gerne vil have en afklaring.

Sagsbehandleren er også villig til at give min kone en revalidering, til et job der ikke er rygbelastende. Men hvilket job er ikke det ??

Problemet er så nu, at jeg efter at have læst flere indlæg herinde er blevet lidt bange for revalideringen. Har læst mig frem til, at hvis hun ikke er i stand til at arbejde fuld til, når hun er revalideret, ja så kan hun ikke få dagpenge, men ender på kontanthjælp Er dette rigtig forstået ?

Hvad vil i råde os til ? Skal vi tage revalideringen og se, eller skal vi først få afklaret hvor meget min kone er i stand til at arbejde ?

Vh
Betina og Bo

Hvilken revalidering er der tale om, for-revalidering, eller decideret revalidering, dvs. omskoling og/eller uddannelse til nyt job?

En for-revalidering, vil foregå på den ydelse som man sidst har opretholdt, dvs. sygedagpenge, og man optjener ikke "ret" til dagpenge. Det samme gælder på den deciderede revalidering.

En fyring stopper ikke sygedagpengene, udbetalingspligten overgår bare til kommunen.

Uanset ovennævnte gælder det at hvis Betina ikke kan holde til forløbet, så SKAL kommunen iværksætte undersøgelse på hvad der så skal ske. Oftest vil det være at kigge på mulighederne for fleksjob.

[LUM]

Ette
Man får langt fra altid en arbejdsprøvning inden en reva, og kan man ikke klare revaen, og må stanse den vil 99,9% havne på KHJ, fordi de ikke har optjent retten til dagpenge (og den skal man have for at kunne få sygedagpenge) og det er uanset om der er gået 10 uger fra man blev syg, eller om der er gået 6 år, dvs selv om at sygedagpenge perioden reelt ikke er udløbet får man den ydelse tilbage
Eller fordi det er samme sygdom der er skyld i at man ikke kan følge sin plan, er det tilfældet vil man IKKE få sygedagpenge uanset om man har optjent retten til det eller ej, på trods af at de i særlige tilfælde kan gå 5 år tilbage (læs de gør det ikke, med mindre man anker)

At kommunen skal se på hvad der så er af muligheder er såmen meget fint når nu de helst gør det på en KHJ, og de har alle tiders mulighed for at sende folk på KHJ ibf en revalidering man ikke kan klare, og når man så oven i sætter på at langt de fleste kommer på reva uden en arbejdsprøvning og anden afklaring først, så bliver det for rigtig mange mange år på KHJ, fordi tiden før reva og under reva vil være totalt spildt, hvilket det vil fordi reva IKKE! er en afklarende foranstaltning (med mindre det er indarbejdet i planen hvilket det yppers sjældent er) hvilket også er grunden til at reva muligheden ofte vurderes som ikke udtømt, selv om at det har været tydeligt at borgeren ikke kunne klare det.

Jeg har ind til nu (og vi snakker altså 12 år i systemet) kun hørt om 2-3 stykker hvor en afbut reva gav anledning til at vurdere muligheden for fleks (og en enkelt af dem gik nærmest direkte over på fleks) uden andre dikke darer, alle andre jeg har hørt om og haft kontakt med, og det er altså efterhånden mange... *suk*

Så ved man at det er urealistisk at kunne klare et alm job (eller dvs blive selvforsørgende) så skal man takke nej, jeg ved godt man skal samarbejde og bla bla bla, men nogle gange er konsekvensen af bare at være nikkedukke langt større end ved at få ind i papirerne at man ikke er samarbejdsvillig, og her er en af de steder hvor konsekvensen af at være nikke dukke for hovedparten overskygger konsekvensen af at sige nej tak, jeg og min læge mener det er urealistisk for mig at blive selvforsørgende.

At sige sådan er faktisk ikke, ikke at være samarbejdsvillig, det er at være realistik.

At skrive under på en revalidering, uden at have sørget for at få indarbejdet et net under alle hulder i den ordning i planen, er det samme som at skrive under på en raskmelsing. Men borgerene vejledes IKKE om at en standart reva, hvor en revalidering ikke er heeelt realistisk, er dødens pølse, så alt for få ved at de selv skal sørge for at få skrevet ind at fx en misset reva bør føre til at man så ser på muligheden for fleks, man får ikke skrevet ind at man har ret til ferie (og hvornår... for tro det eller lad være en revalident har ikke ret til ferie overhovedet på noget tidspunkt, er man uheldig så er det bare sund hvis man ikke selv har sørget for at få det skrevet ind i planen) man har ikke ret til at deltage i frivilligt arbejde, uden kommunen giver lov, man må ikke tage fx et aftenkursus i dansk, uden først at få lov, og lov får man altså kun hvis det har tilknytning til ens reva, eller hvis man er super heldig. Man har ikke automatisk ret til fx mere fravær end andre (det skal man også selv sørge for at huske at få ind i planen) hvis man fx tager en udd hvor man må have 5% fraværd, så betrakltes det som at man ikke følger planen hvis man har mere end 5% også selv om at det har en direkte tråd til det man fejler, fx at man skal til læge 1 gang om måneden, og det så kommer til at gå ud over udd´en fordi det ikke er praktisk muligt at nå inden for lægens åbningstider... med en som den ryger de 5% edder rønme hurtigt, og wupti ovre på en KHJ, for så har man jo ikke fulgt sin plan.

Du kan tro reva indeholder mange mange flere faldegrupper end man oplyses og vejledes om.

Hvis man spørger ind til det får man af vide at deeet bestemt ikke er noget problem, det skal man slet ikke bekymre sig om, det ser man på HVIS det bliver aktuelt, sagt af en SB´er der sidder og griner sin mås i laser, fordi denne udemærket godt ved at det netop ER et problem for borgeren og vil få konsekvenser hvis, værst er det der hvor SB´erene så ved at det hvis sten sikkert vil opstå, fordi der er tale om en urealistisk reva, SB´erne ved godt at borgerene bliver fanget i et hul, fordi borgerene selv har skrevet under på den raskmelding revalideringen er.

Er det realistisk med en reva, så er det en super god ide, raten for at det lykkes er ekstrem høj for den gruppe, stort set ingen falder fra, og langt de fleste finder faktisk et job efterfølgende, mens for dem hvor det er urealistisk, de havner ofte i en værre system suppedas, fordi forsøget alene har været med til at rode sagen ret meget til, så for folks egen skyld, gør man klogt i at takke nej tak til en urealistisk reva.

Noget lidt andet er bobsy, ikke rygebelastende arbejde, kan være rigtig mange ting og afhænger af Betinas ryg, hvis det kun står sådan der i de lægelige dokumenter, altså ikke rygebelastende, så er det helt op til kommunen at bestemme hvad de mener det betyder (dog med udtagelse af de jobs som beskrives som rygbelastende, dvs fx rengørings jobs) dvs hvis de mener det betyder 8 timer dagligt på en kontor stol bag et skrivebord, ja så er det DET Betina kan klare (uanset hvad Betina siger, sådan er det altså bare, lige ind til en læge siger noget andet. Det betyder faktisk at kommunen er sin fulde ret til at vurdere at Betina vil kunne klare et ganske alm job, og ikke hører til i systemet.

Det jeg prøver at sige er at i bør forsøge at få en rygespecialist til lidt nærmere at beskrive hvad rygebelastende faktisk er for Betina, for den ene er det at man faktisk ikke må noget som helst, for den anden er det at man fx vil kunne holde til et kontor job, under normale forhold, så Betina har brug for, både for hendes egen skyld, og for kommunens skyld at få beskrevet mere nøjagtigt hvad der menes.

Mener I og/eller lægerne ikke at et alm fuldtidsjob er realitisk, gør Betina klogti i at SKRIVE! til SB´er og forklare at Betinaog xxx læge ikke mener at revalidering er realistisk, og at hun derfor gerne vil i gennem en arbejdsprøvning for at få slået fast hvad Betina rent faktisk kan magte.

MEN! for at få fuld udnytte af en arbejdsprøvning bør alle behandlingsmuligheder være udtømte (smerteklinik, medicinsk behandling træning osv osv) ellers giver. arbejdsprøvningen ikke det helt fulde billed af hvad Betina kan, den vil højest kunne fortælle om arbejdsevnen ER nedsat inden for alle fag, der med behøver det ikke være en dårlig ide at få en arbejdsprøvning før Betina er fuldt afklaret , især ikke hvis i må takke nej til reva, eller er i tvivl, godt nok vil Betina skulle i gennem en arbejdsprøvning igen senere, når hun er afklaret, men som siturationen er for nuværende, vil det være dem mest optimale vej (altså hvis reva er uralistisk eller i er i tvivl)

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af LUM

Noget lidt andet er bobsy, ikke rygebelastende arbejde, kan være rigtig mange ting og afhænger af Betinas ryg, hvis det kun står sådan der i de lægelige dokumenter, altså ikke rygebelastende, så er det helt op til kommunen at bestemme hvad de mener det betyder (dog med udtagelse af de jobs som beskrives som rygbelastende, dvs fx rengørings jobs) dvs hvis de mener det betyder 8 timer dagligt på en kontor stol bag et skrivebord, ja så er det DET Betina kan klare (uanset hvad Betina siger, sådan er det altså bare, lige ind til en læge siger noget andet. Det betyder faktisk at kommunen er sin fulde ret til at vurdere at Betina vil kunne klare et ganske alm job, og ikke hører til i systemet.

Netop.

Mange, bl.a. Claus Hjort Frederiksen, mener, at en person med dårlig ryg skal bare have et stillesiddende job, så er den sk.. slået.

Det var også noget af det, som min årelange kamp med kommunen handlede om, de mente jo, at jeg "bare" skulle have et lettere ikke-rygbelastende job, på ordinære vilkår.

Desværre er der vist ikke ret mange dårlige rygge, der kan klare et stillesiddende job, og min erfaring er, at de jobs, som virkelig er egnede til en ryg-patient, de er så sjældne og eftertragtede, at det nærmest er umuligt at finde sådan et.

Så bobsy, måske skal du hjælpe lægerne lidt på vej, hvad angår deres formulering, sådan, at der i stedet kommer til at stå noget om, at dine arbejdsopgaver skal være meget varierede, så din ryg får mulighed for variation.

Man kan jo godt gøre en læge opmærksom på, hvad kommunerne oftest forstår ved ikke-rygbelastende.

[Bobsy1974]

Tusind tak for hjælpen ind til videre. Betina er startet i arbejdsprøvning som serviceassistent på et plejehjem for demente.

Ryggen giver stadig lidt problemer, så vi må se hvordan det går. Hun er startet med 4 timer om dagen, hvor hun laver lidt forskelligt, såsom rengøring, gåture og hjælpe med at give mad.

Vh
Betina og Bo