K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Alt det andet > Hjælpemidler til handicappede

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Hjælpemidler til handicappede Kender du til det at søge hjælpemiddler ?

Lukket emne
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 09-05-2013, 00:35   #1
L.S.
Lever på K10
 
L.S.s avatar
 
Tilmeldingsdato: 08-09 2010
Indlæg: 1.553
Styrke: 17
L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10
Exclamation JURISTER foretager nu psykosociale 'helhedsvurderinger' - er det mon lovligt?

Er bisidder på en §100-sag, hvor det er lykkes os at få PÅ SKRIFT, at det udelukkende er et par jurister der har behandlet en ansøgning om hjælp efter §100.

Det er således jurister, der har foretaget en 'helhedsbedømmelse af borgerens livssituation og funktionsnedsættelse' (pågældende borger har både fysiske, psykiske og sociale problemstillinger.)

Der har altså på intet tidspunkt været hverken en psykiater, en psykolog eller en uddannet socialrådgiver indover den 'helhedsbedømmelse' -

er det mon overhovedet lovligt???
L.S. er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 00:40   #2
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Det har jeg svært ved at tro...at det skulle være lovligt....

Det er vel lidt det samme som at en lægekonsulent heller ikke må tage stilling til hvilken ydelse en borger skal have...

Spørgsmålet er bare hvor vi kan finde noget om det....

Jeg skal nok se om jeg kan finde noget.....jeg håber at alle andre vil gøre det samme...
__________________
Webmaster er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 00:46   #3
Hva´nu
Jamen så siger vi det...
 
Hva´nus avatar
 
Tilmeldingsdato: 27-04 2013
Indlæg: 401
Styrke: 11
Hva´nu er ny på vejen
Man kunne jo spørge sin kommunalbestyrelse (der jo hæfte personligt for hvad der foregår) om hvordan "de" bedømmer sagerne fagligt, når der ikke ses andet end jurister inde over sagen ?
Hva´nu er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 00:49   #4
L.S.
Lever på K10
 
L.S.s avatar
 
Tilmeldingsdato: 08-09 2010
Indlæg: 1.553
Styrke: 17
L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10
Tak web - det var lige de jeg håbede på.

Der er blevet sagbehandlet på den fysiske del, mens psykisk og socialt er 100% ignoreret.

På baggrund af juristernes 'helhedsvurdering' ...
L.S. er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 01:42   #5
Pip
Jeg bor her på K10
 
Pips avatar
 
Tilmeldingsdato: 08-01 2011
Indlæg: 3.549
Styrke: 17
Pip er rigtig godt på vej
I vores kommune er det jurister der sidder i pensionsnævnet...

Men de indhenter jo netop materiale og bedømmelser lavet af fagligt relevante.. og får oversat lægepapirer via lægekonsulenten.

Tænker at det samme måske gør sig gældende når en §100 vurderes..
__________________
førtidspensionist april 2013...
Pip er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 05:53   #6
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Har siddet og søgt hele natten og her kommer der lige en blanding...

Meget er ikke set igennem

Men noget er....og det der træder mest frem er ankestyrelsen undervisning af sagsbehandlere og ikke jurister i hvordan de skal håndtere merudgifter...

Men det er jo ikke bundet af det...at det absolut skal være sagsbehandlere der sidder med det....men det ville da på mig virke meget mærkeligt at man uddanner sagsbehandlere til et specielt område....for så at det ikke er dem der skal sidde med det....

Men jeg håber at der er nogen der gider glo noget af disse link igennem for at se om man kan finde andet...

Man bliver jo helt rundtosset af al den læsning...

Here goes:

Søgning på merudgifter til voksne på ankestyrelsen
http://ast.kommuneinformation.dk/Afg...ter+til+voksne

Ankestyrelsens praksisundersøgelse om
Merudgifter til voksne
Oktober 2011
http://www.ast.dk/page_pic/pdf/praks...2011_14_33.pdf

Det er sagsbehandlere man underviser og ikke jurister
http://www.ast.dk/artikler/default.asp?page=1717

Uddybende om projektet - 434 sagsbehandlere er blevet undervist
http://www.ast.dk/Page_Pic/pdf/Formi...2012_14_25.pdf

Brev sendt til kommunerne om undervisning af sagsbehandlerne

Citat:
Social- og Integrationsministeren har lovet kommunerne at igangsætte et undervisningsforløb om servicelovens § 100 om dækning af nødvendige merudgifter til voksne.
Ministerens løfte er fremkommet på baggrund af resultaterne af Ankestyrelsens praksisundersøgelse fra oktober 2011 om merudgifter til voksne.
De sociale nævn, Social- og Integrationsministeriet og Ankestyrelsen har derfor indgået et samarbejde om i fællesskab at gennemføre undervisningen, som vil være målrettet kommunale sagsbehandlere og deres fagchefer på området for merudgifter.
Her nævnes der lige ud at det er den enkelte sagsbehandler der skal kunne bedre kunne afgøre sagerne

Citat:
Der er dog en række grundlæggende principper og intentioner bag de
lovbestemmelser, der regulerer området. Det er vores ambition med
undervisningen, at I opnår en større forståelse for disse principper og
intentioner.
Et godt kendskab til principperne og intentionerne gør det nemmere for den
enkelte sagsbehandler at nå frem til en korrekt afgørelse
.
Her findes en masse afgørelser på socialministeriets hjemmeside
http://www.sm.dk/lovstof/regler-og-a...aragraphID=156

Funktionsevnebekendtgørelsen som skal bruges i forbindelse med merudgifter
Medmindre der bruges andet voksenudrednings måde vist nok kaldet for DHUV og voksenudredningsmetoden.
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=139696

I denne står der at det er kommunalbestyrelsen der skal afgøre sagen
https://www.retsinformation.dk/Forms...id=139696#Kap2

DHUV og voksenudredningsmetoden kan der læses om her
http://www.socialstyrelsen.dk/dhuv/f...r-er-opdateret
http://www.socialstyrelsen.dk/dhuv/f...ehndbogVUM.pdf
http://www.socialstyrelsen.dk/dhuv/k...lede-redskaber

Ifølge Bekendtgørelse af lov om retssikkerhed og administration på det sociale område
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=142832
Så er det kommunalbestyrelsen man skal komme efter i forbindelse med hvordan tingene bliver gjort i kommunen
Citat:
"Kommunalbestyrelsens opgaver
§ 15. Kommunalbestyrelsen har ansvaret for og beslutter, hvordan kommunen skal planlægge og udføre sin virksomhed på det sociale og sundhedsmæssige område efter den sociale lovgivning.
§ 16. Kommunalbestyrelsen har pligt til at føre tilsyn med, hvordan de kommunale opgaver løses, jf. § 15. Tilsynet omfatter både indholdet af tilbudene og den måde, opgaverne udføres på."
Citat:
379. Enhver, der mener, at en kommune overtræder lovgivningen, kan henvende sig til de kommunale tilsynsmyndigheder. Der er således ikke – som ved klage til de sociale klagemyndigheder – regler om, at kun den som sagen vedrører, kan klage.
http://www.socialjura.dk/content-sto...0-2006/#c55541

Måske man også kunne kontakte DUKH www.dukh.dk for at høre hvad de har at sige til at det udelukkende er jurister der sidder med det her...

Så der skulle være lidt at gå igang med for dem der vil og kan...

Ja selvfølgelig glemte jeg noget...

Her er noget fra netop DUKH om merudgifter §100 http://www.dukh.dk/hjelp-til-selvhje...ter-til-voksne

Fandt da lige lidt mere her

Sagsbehandling i Funktionsevnemetoden
Ved Tildeling AF handicapkompenserende ydelser

Citat:
Sagsbehandleren træffer på kommunes vegne afgørelse om, hvad der kan ydes støtte
til, formidler det til borgeren og sørger for iværksættelse af dækning af merudgifter,
anskaffelse af hjælpemidler m.v.
Kilde: http://www.sm.dk/Temaer/sociale-omra...vnemetoden.pdf
__________________
Webmaster er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 09:38   #7
einstein
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 18-01 2012
Indlæg: 175
Styrke: 13
einstein er ny på vejen
NEJ

Citat:
Oprindeligt indsendt af L.S. Se meddelelser
Er bisidder på en §100-sag, hvor det er lykkes os at få PÅ SKRIFT, at det udelukkende er et par jurister der har behandlet en ansøgning om hjælp efter §100.

Det er således jurister, der har foretaget en 'helhedsbedømmelse af borgerens livssituation og funktionsnedsættelse' (pågældende borger har både fysiske, psykiske og sociale problemstillinger.)

Der har altså på intet tidspunkt været hverken en psykiater, en psykolog eller en uddannet socialrådgiver indover den 'helhedsbedømmelse' -

er det mon overhovedet lovligt???
å

det er kun undersøgende læger der må vurdere helbred til brug for behandling eller en juridisk sags afgørelse
ellers er der tale om uautoriseret virksomhed eller ligefrem kvaksalveri!
det er selve kernen i autorisationsloven der overtrædes
einstein er ikke logget ind  
Gammel 09-05-2013, 09:48   #8
Pip
Jeg bor her på K10
 
Pips avatar
 
Tilmeldingsdato: 08-01 2011
Indlæg: 3.549
Styrke: 17
Pip er rigtig godt på vej
Når man søger kan man jo sætte hak i følgende rubrik :

"Jeg giver hermed mit samtykke til, at kommunen kan indhente yderligere oplysninger om ovennævnte helbredsforhold,
når dette har betydning for kommunens behandling af ansøgningen om merudgiftydelse. Oplysningerne kan indhentes
hos de myndigheder/sygehuse/læger, der er anført under ”Supplerende oplysninger”"

Og så er der en masse felter man kan skrive de læger/afdelinger osv på, hvor man mener at der er lægeligt relevante oplysninger at hente der understøtter ens ansøgning...

Hvis man så ved afslag søger aktindsigt, og kan se at de ikke har indhentet relevante oplysninger, er det oplagt at klage over at de ikke har truffet afgørelsen på et relevant grundlag..
__________________
førtidspensionist april 2013...
Pip er ikke logget ind  
Gammel 10-05-2013, 01:01   #9
L.S.
Lever på K10
 
L.S.s avatar
 
Tilmeldingsdato: 08-09 2010
Indlæg: 1.553
Styrke: 17
L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10L.S. er fast beboer på K10
Tusind tak web, som sædvanlig forstår du hvad der præcis prøves at zoome ind på - indikationer, sålænge vi ikke kan finde helt klare udmeldinger -præcis samme metode bruges jo også imod os borgere.

Og flere meldinger om at det er sagbehandlere der uddannes i korrekt brug af lovgivningen peger i den rigtige retning.

Ordet 'socialrådgiver' havde dog været perfekt.
Desværre kaldes gud og hvermand jo sagsbehandlere indenfor systemet i dag...

Der vil blive nærlæst.

Og Einstein - "det er kun undersøgende læger der må vurdere helbred til brug for behandling eller en juridisk sags afgørelse
ellers er der tale om uautoriseret virksomhed eller ligefrem kvaksalveri!
det er selve kernen i autorisationsloven der overtrædes"


... regnede også med et (kvaksalver)pip fra dig , da det netop er denne sætning vi kredser om: 'helhedsbedømmelse af borgerens livssituation og funktionsnedsættelse'

Jeg har selvt tænke den samme tanke...
(Hvis du lige kan finde den helt rigtige sætning der evt. kan bruges her, må du gerne smide et link - jeg skal jo lige læse alt det Web har fundet frem.)

Denne samlede bedømmelse kan simpelthen ikke foretages kvalificeret af en jurist - hvorfor skulle man ellers uddanne psykologer, læger, psykiatere og socialrådgivere!

Juristerne kan fluekneppe på lovgivningen og de helt specifikt udstukne regler og rammesætninger, men helhedsbedømmelser på en borgers funktionsnedsættelse og samlede livssituation er det direkte uforsvarligt at lade dem foretage.

Mn lader jo heller ikke en farvehandler bedømme om nogen er inkontinent nok til at få blevask dækket, eller en tømrer beslutte om en psykisk syg borger kan få en kontaktperson.........eller gør man???

Sidst redigeret af L.S.; 10-05-2013 kl. 01:30.
L.S. er ikke logget ind  
Gammel 10-05-2013, 01:43   #10
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Tja det gør man så engang imellem...når man ønsker at gå til grænserne og dog spare flest muligt penge i kommunerne...det kan man jo se når de lader jurister lave disse ting....

For hvorfor i alverden skulle de ellers blive sat til dette arbejde....

Desuden går det jo helt imod ministeriets, ankestyrelsen osv ide om at man skal uddanne og klæde sagsbehandlerene bedst muligt på som der står i de papirer hvor de snakker om den undervisning de skal give......at lade jurister overtage dette arbejde...

Når en minister udtrykke ønske om og lover at uddanne sagsbehandlere i merudgifter....så burde det jo nærmest ligne en garantiforskrift....altså at det er sagsbehandlere der skal sidde med dette arbejde med merudgifter...
__________________
Webmaster er ikke logget ind  
Lukket emne

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Er det lovligt? hemi Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 9 18-02-2013 16:00
gratis TV lovligt extra Et godt link! 7 14-04-2011 17:57
Er det lovligt Sveske37 Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 6 06-10-2010 06:59
Er det lovligt? zuza Skal kommuner ikke overholde loven? 14 02-05-2010 22:54
Er det lovligt? lena Skal kommuner ikke overholde loven? 6 30-04-2008 11:35




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 00:20.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension