|
|
|||||||
| Lægekonsulenternes Rolle Her vil vi sætte fokus på lægekonsulenters rolle i de kommunale sager. |
 |
|
|
Emne Værktøjer | Visningsmetode |
27-10-2011, 14:53
|
#31 |
|
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 04-03 2006
Indlæg: 565
Styrke: 20  |
Sikke en smart fidus - kommunen køber således en speciallægeerklæring hos læge A, B, C, D eller E der sidder på SME, som speciallæger med ret til at diagnostisere og komme med bud på eventuelle yderligere behandlingsmuligheder.
Samme speciallæger A, B, C, D og E er således OGSÅ lægekonsulenter for et antal kommuner, ikke nødvendigvis dem alle på èn gang, i samme kommune. Så når læge A undersøger en borger, som ganske almindelig speciallæge på SME - så sidder speciallæge B, eller C eller D eller E som lægekonsulent i dèn kommune borgeren kommer fra. Trylle trylle - en lægekonsulent skal netop "kun" oversætte speciallægeerklæringer og må ikke selv diagnosticere eller tilsidesætte andre speciallægers vurderinger - hvilket er så inderligt ligegyldig, når læge A, B, C, D og E - i forvejen, har siddet ved morgenmødet på SME og planlagt slagets gang. I min verden kaldes dèt lokumsaftaler Hold da ferie - men sikkert fuldt lovligt, da lægekonsulenter udmærket må fungere som speciallæger. |
|
|
|
27-10-2011, 16:02
|
#32 | |
|
Har ikke tid til andet end K10
Tilmeldingsdato: 29-07 2010
Lokation: København
Indlæg: 2.214
Styrke: 16 |
Citat:
|
|
|
|
|
|
27-10-2011, 16:33
|
#33 | |
|
Mit andet hjem K10
Tilmeldingsdato: 03-01 2009
Lokation: Aalborg
Indlæg: 600
Styrke: 16 |
@Odenseaneren der er ingen grund til at rulle med øjnene, egentligt pisser det mig lidt af.
At jeg sætter den skrivelse og noget af teksten fra den, har ikke en skid med at gøre om jeg mener det er en lov eller ej. Jeg sætter det ind fordi du henviser til den.!  Jeg har ikke mindre end 6 gange i mit første indlæg skrevet at de IKKE er lægekonsulenter, ligesom jeg har i mit andet indlæg gentagne gange henviste til at de underlagt lægeløftet. Jeg har også skrevet at den eneste grund til at kommunen kalder dem for lægekonsulenter er netop fordi de så ikke er underlagt lægeløftet. Citat:
At de forkert er blevet kaldt lægekonsulenter.? Ja hip hurra for, men det var jo ikke det der og var formålet med det hele hvis du ellers fangede det hele. Det at var de blev brugt som et ekstra led for at stoppe folk sygedagpenge, ved brug af Term Modellen(Som godt bare blev kaldt model). At de lavede fysiske diagnoser om til psykiske. At de kom med deres egne diagnoser At de henviser til anden behandling herunder hovedsagligt psykolog og psykiater. At de beslutter at en broger skal have medicinsk behandling Sidst redigeret af jsn; 27-10-2011 kl. 16:47. |
|
|
|
|
|
27-10-2011, 17:59
|
#34 |
|
Skal snart betale husleje på K10
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14 |
Jeg er enig i jsn's beskrivelse omkring læger på SME Aalborg sygehus:
At speciallæger på SME har en uheldig dobbeltrolle, hvor habilitet og uvildighed er tvivlsom - idet nordjyske kommuner tilkøber speciallæger på SME til at udfærdige speciallægeerklæringer omkring sygemeldte og videre tilkøber disse speciallæger som lægekonsulenter i kommuner: Læger på SME har en dobbeltrolle: 1) Læger på SME kan tilkøbes af kommuner som speciallæger, der undersøger og diagnosticerer og anbefaler behandlinger - ud fra undersøgelser på 30 - 50 min. - og herudfra skriver speciallægeerklæringer til jobcentre i kommuner i Nordjylland - med omdefinerede helbredsklager og med ændrede diagnoser og ændrde behandlingsvurderinger - end patienters egne læger/speciallæger har fundet frem til ved løbende opfølgende undersøgelse af/dialog med patient 2) Og videre kan læger på SME tilkøbes af kommuner i Nordjylland som lægekonsulenter - Så jeg er enig med jsn i, at læger på SME forkert bare er blevet kaldt lægekonsulenter i indslag i TV2 Nord! - Og jeg er enig med jsn og Ingrid i, at fidus ved SME Aalborg er, at SME-læger lader sig bruge af jobcentre som ekstra led m.h.p. at stoppe folks sygedagpenge - ved dobbeltrolle som speciallæger og som lægekonsulenter - hvor de både som speciallæger og som lægekonsulenter tager udgangspunkt i Term Modellen (som bare blev kaldt "model" i indslag) - Og jeg er enig med jsn i , at SME tilsyneladende konsekvent ændrer fysiske diagnoser til psykiske - Og jeg er enig i, at de altså kommer med nye egne diagnoser - forskellige fra patienters egne behandlingsansvarlige lægers/speciallægers diagnoser og behandlingsvurderinger - Og enig i, at de henviser til anden behandling - end patienters egne behandlende læger/speciallæger - med ændrede behandlingsvurderinger især med henvisning til uafprøvet behandling hos psykiater/psykolog - Og enig i, at speciallægeafdeling på SME ofte peger på psykiatrisk medicinsk behandling af borger - og denne behandlingsvurdering fra SME's speciallægeafdeling bestilt og betalt af kommune - stadfæstes videre af lægekonsulentfunktion på SME, som kommune også køber på SME - Og jeg er enig med Carmen i at denne model egentlig også bruges af KBH's kommune og af andre kommuner, når lægekonsulent eller sagsbehandler udvælger speciallæger, de ved, plejer at omdefinere helbredsklager og ændre diagnoser og behandlingsvurderinger - så egen behandlende læges/speciallæges diagnose og behandlingsvurdering - som var fremkommet ved løbende undersøgelse af og dialog med patient - ændres - af speciallæge tilkøbt af kommune - og denne diagnose/behandlingsvurdering opfølgende stadfæstes af lægekonsulent - og at sygemeldte på baggrund af sådanne ændrede diagnoser/berhandlingsvurderinger ofte får stoppet SDP - eller får syltet sag om overgang fra KH-hul/KH til FTP Sidst redigeret af Katharina; 27-10-2011 kl. 18:23. |
|
|
|
|
27-10-2011, 18:19
|
#35 | ||||||||||||||||||||
|
Jeg bor her på K10
|
roooolig nu -ingen grund til at "skændes" over ord vel
 -men bedre at vi fatsvage(moi iblandt) bliver oplyst -så vi kan hjælpe hinanden! Takker for diverse forklaringer og ja, det er da nogle ganske smarte transaktioner kommunen OG lægerne har gang i! -men som jeg ser det, uanset hvilken kasket disse læger har på, jamen så påberåber de sig retten til fortsat at kalde sig læger -korrekt? altså, måske meget "firkantet" sagt, jamen, så har de dobbeltroller i forhold til kommunen... - og -desværre! -intet nyt deri. Lægekonsulenter blev opfundet allerede i 1993 -såvidt jeg erindrer mig og vi kan jo nok allesammen blive enige om, at intentionerne MÅSKE var ok, det er blot ikke sådan de blir brugt -og det er jo egentlig ligegyldigt hvilken lægelig tittel de derudover har ikk... -eller har jeg misforstået  I det ene tilfælde erklærer de sig som speciallæger men i det andet som konsulenter/administrative medarbejdere .... De burde være habile i én situation MEN inhabil i en anden hvis jeg har forstået det korrekt så bunder det i, hvordan disse såkaldte læger er ansat af kommunen... Kunne måske også være interessant at vide hvordan deres overenskomster/aftaler var skruet sammen.... OG ikke mindst: hvorfor hører vi ikke mere -ja, generelt i det hele taget- ikke noget til deres organisationer?? Se dét syns jeg er tankevækkende  (håber da at Jesper Tynell også tager dette med i sine betragtninger...)Ps: i det hele taget syns jeg bare at lægekonsulent begrebet burde afskaffes -for HVIS de kalder sig læger, ja, så har de jo netop pligt til alle sammen, at skrive så enhver fatsvag kan forstå hvad det handler om -men det er jo så bare min mening...
__________________
http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./ |
||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||
|
27-10-2011, 19:30
|
#36 |
|
Skal snart betale husleje på K10
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14 |
Enig med Buster i - at det er godt at få beskrevet og opklaret - hvad kommuner og SME-læger har gang i - i nordjyske kommuner - tilsyneladende ofte desavouerende almindelige lægers/speciallægers diagnoser/behandlingsvurderinger?
SME-læger har tilsyneladende dobbeltrolle: - som speciallæger, der tilkøbes af kommuner i Nordjylland til uvildige speciallægeerklæringer - og som lægekonsulenter, der tilkøbes af kommuner i Nordjylland. "Lægekonsulenter blev opfundet allerede i 1993 - såvidt jeg erindrer mig og vi kan jo nok allesammen blive enige om, at intentionerne MÅSKE var ok, det er blot ikke sådan de blir brugt -og det er jo egentlig ligegyldigt hvilken lægelig tittel de derudover har ikk..." Enig i vurdering af, at vi ofte har hørt om lægekonsulenter - som kassetænker og i den anledning drejer diagnose/behandlingsvurdering - så der kan peges på SDP stop. Og nu oveni dette hører vi nu, at kommuner i Nordjylland tilkøber speciallæger på en særlig sygehusafdeling - SME - Socialmedicinsk Enhed på Aalborg Sygehus - som fungerer som både speciallæger og speciallægekonsulenter ! ... "I det ene tilfælde erklærer de sig som speciallæger men i det andet som konsulenter/administrative medarbejdere .... De burde være habile i én situation MEN inhabil i en anden" Enig! "hvis jeg har forstået det korrekt så bunder det i, hvordan disse såkaldte læger er ansat af kommunen..." SME-lægerne er både i funktion som speciallæger og som lægekonsulenter, ansat på en særlig hospitalsafdeling i Aalborg - SME - og er bare tilkøbte fra denne hospitalsafdeling af kommuner i Nordjylland med dels speciallægerolle og dels lægekonsulentrolle - som i en rolle skriver speciallægeerklæringer om sygemeldte og som i en anden rolle også fungerer som lægekonsulenter i kommuner. "Kunne måske også være interessant at vide hvordan deres overenskomster/aftaler var skruet sammen...." Enig! Tror, de er hospitalsansatte - bare tilkøbt af kommuner i roller som dels speciallæger og dels lægekonsulenter. Der kan læses om SME: Socialmedicinsk Enhed Aalborg sygehus - på Aalborg Sygehus' Hjemmeside. Der fortælles på denne hjemmeside om betjening af kommuners jobcentre - både med speciallægeundersøgelser og med lægekonsulentbistand - fra denne særlige hospitalsafdeling på Aalborg Sygehus http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...dicinsk+Enhed/ http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...+med+kommuner/ http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...rbejdsfelt.htm http://www.aalborgsygehus.rn.dk/Afde...kprojektet.htm "OG ikke mindst: hvorfor hører vi ikke mere - ja, generelt i det hele taget- ikke noget til deres organisationer??" Enig! "Se dét syns jeg er tankevækkende (håber da at Jesper Tynell også tager dette med i sine betragtninger...)" Enig! Og godt TV2 Nord nu har taget det op! Og godt Christian Degn 21-søndag også forstår og vil følge op på eksempler på tilsvarende problemstilling opstået i andre kommuner også: http://www.k10.dk/showthread.php?p=187633#post187633 : "DR efterlyser: Har kommunen sendt dig til undersøgelse/behandling hos Henrik Day, som har sendt dig videre med en anden diagnose, end hvad andre læger har vurderet? Så send gerne en email til [email protected] Tak! Mvh Christian Degn Journalist, 21 Søndag" "Ps: i det hele taget syns jeg bare at lægekonsulent begrebet burde afskaffes -for HVIS de kalder sig læger, ja, så har de jo netop pligt til alle sammen, at skrive så enhver fatsvag kan forstå hvad det handler om -men det er jo så bare min mening..." Enig! Og videre virker det heller ikke som grundig og uvildig speciallægefaglighed, at kommuner tilkøber speciallæger, der på 30 til 50 min. omdefinerer helbredsklager og ændrer diagnoser og behandlingsvurderinger, som patienter og behandlende speciallæger har fundet frem til ved grundig løbende opfølgende undersøgelse/dialog. Sidst redigeret af Katharina; 27-10-2011 kl. 21:44. |
|
|
|
|
27-10-2011, 19:41
|
#37 | ||||||||||||||||||||
|
Jeg bor her på K10
|
tak katharina og stort set er vi jo netop ikke uenige i, at tingenes tilstand ang læger versus kvaksalvere ikke er ok
hmm..det nye som du forsøger at forklare mig er, at det nu er speciallæger kommunen tilkøber sig... igen, det burde jo være ligegyldigt om det er børnelæger eller speciallæger som kommunen køber ydelser af, altså, ligegyldigt hvilken læge der udtaler sig på kommunens anfordring... ...på en særlig enhed på sygehuset... igen, burde det i princippet ikke være ligegyldigt HVOR de fysisk opholder sig... Er der nogen som helst der nogen sinde har spurgt derinde på Borgen om kommunerne MÅ benytte sig af: SPECIALLÆGEKONSULENTER? altså, ikke kun almindelige kvaksalvere hvilket de er, når de kun vil aflønnes???!!! som "læge"konsulenter i kommunalt regi iflg min terminologi. ps: gad vide hvad deres kolleger iblandt mener om dem og deres grådighed, ja, jeg kan undres!
__________________
http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./ |
||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||
|
27-10-2011, 20:32
|
#38 |
|
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 26-03 2008
Indlæg: 525
Styrke: 17 |
Jeg forholder mig til udsendelsen, - herunder også teksten
"Loven er klar, men alligevel bruger flere nordjyske kommuner lægekonsulenter, der underkender praktiserende læger i sager om erhversvevnetab. Det betyder at de ramte mister deres sygedagpenge." Af udsendelsen fremgår det ganske klart at det er lægekonsulenter - og der ER altså ingen lov der er klar omkring lægekonsulenter. Jeg fremlægger dokumentation for mine påstande, og der er - så vidt jeg kan se - fuld dokumentation for hvad jeg siger. Jeg trækker mig af denne tråd, - for det er ikke den tone jeg vil debatterer i 
|
|
|
|
|
27-10-2011, 23:32
|
#40 | ||||||||||||||||||||
|
Jeg bor her på K10
|
hm...stadigvæk, katharina, ked af at sige det, der er intet nyt under solen, desværre...
Tillader mig lige at give et andet link herinde fra, som jeg syns er værd at fremhæve: http://www.k10.dk/showthread.php?t=4...christiansborg -blot i tilfælde af at andre skulle undre sig over hvad det er vi snakker om(og man ikke skulle kende til fx lægeløftet) Vil jo give Odenseaneren ret, så længe der bliver brugt betegnelsen: lægekonsulent, ja, så ER det en lægekonsulent vi taler om og denne, uanset hidtil uddannelse og titel, er når aflønnet af kommunen: kvaksalver! Tilgiv mig, har altså svært ved at forstå det anderledes udover at man fra kommunens side nu bruger en decideret speciallæge udpeget af dem og på/i en særlig afd..... jamen, så længe kommunen aflønner, (og at lægerne følger TERM modellen i sparehensyn) ja, så er de i min verden stadig en administrativ medarbejder no matter what -altså: kvaksalver! Men da godt at flere og flere blir opmærksomme på problematikken, hm...ville (næsten!) "ønske" at jeg havde kendt til dette fænomen og hjulpet andre dengang jeg selv var fit for figth og ikke aaaaanede at der i det hele taget var noget der hed sådan Pst, ingen ØNSKER at blive syg vel...jeg tror desværre ikke at nogen aner ej heller interesserer sig for dette før de selv sidder med problematikken.. Suk, vi ER kun mennesker....(også de grådige læger, tro det eller ej..) PS: Hmm..HVOR i lovgivningen står der helt konkret at borgeren SKAL konsultere den læge som kommunen "anbefaler"? Jeg mener, det er jo altsammen et spørgsmål om tolkning -og HVOR i lovgivningen står der noget som helst om, at borgeren IKKE må få oplyst hvem der aflønner hvem? -bare en lille tanke sidebemærkning...
__________________
http://www.onlineunderskrift.dk/unde...al-afskaffes./ Sidst redigeret af buster; 27-10-2011 kl. 23:44. |
||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
Lignende emner
|
||||
| Emner | Emnet er startet af | Forum | Svar | Sidste indlæg |
| Se DR2 i aften kl 22.30 | supersus | Politik og Samfund | 9 | 10-07-2012 09:33 |
| DR2 i aften | andersand10 | Politik og Samfund | 4 | 26-06-2012 22:07 |
| Tourettes på DR2 i aften kl. 22.00 | Enteneller | Dit og Dat | 7 | 25-05-2009 14:30 |
Linear visning
