Hvor meget Sparer samfundet egentlig ved alle Reformer og nedskæringer ?

[halse]

Ok er du førtidspensionist forholder det sig selvfølgelig lidt anderledes ;-(

[Ninja]

Ja, for man må ikke glemme, at folkepensionen betyder en hel del mindre mellem hænderne - ca 2500 kr......sådan et beløb kan godt mærkes.

Så det er om - i god tid inden, at søge for man bor et sted der er til at betale ud af folkepensionen.

Her for et par år siden, offentliggjorde de så en rapport der statistisk sagde, at det så er de færreste førtidspensionister der i det hele taget når folkepensionsalderen.
Så måske er det derfor man skal så grueligt meget igennem på kommunen, så man kan slides ekstra, fysisk og psykisk...og efterfølgende skal kæmpe om retten til hjælpemidler, §100, hjælp i hjemmet, og stresses yderligere som enlig mht om man nu handler ind med en mand omverdenen kan fortolke som en partner, så hjælpen ryger igen efter en anonym anmeldelse. De presser da godt på, for at folk ikke skal blive så gamle i systemet. Ved godt det er sat på spidsen og at det måske er at overfortolke modviljen. Men det føles og ser sådan ud. Og passer fint med statistikken.

[klanst]

Oprindeligt indsendt af halse

Ja hvis frygten hos middelklassen bliver så stor at de sætter sig på pengene ( selv under højkonjunkturer ) , får staten et problem.

Frygten er der skam allerede, det er regeringens store problem. Danskerne har en privat opsparing på ca. 70 mia. det er de penge folketinget vil have fat i. Samfundet er stagneret, der sker ingen vækst. Frygten for alderdom og arbejdsløshed har paralyseret middelklassen. Derfor har folketinget skabt en ny "jødisk prygelknabe" efter kendt nazistisk metode, nemlig underdanmark. Vi er den største trussel ifølge folketinget, mod middelklassens velstand, derfor kan de gennemføre reformer og love, som, med politikernes ord er u-dansk.

Lisbeth Zornig Andersen skriver netop, at hun frygter parallelsamfundet, klart for den hob/pøbel der er på den anden side af parallelen end hun er, er trusslen. De mennesker der lever i den anden parallel end hun gør er ude af kontrol, de har intet at miste, men alt at vinde, det er Les Miserable om igen.

[halse]

Vores opsparing er større endnu.
Hver dansker har gennemsnitligt kr. 152.000 stående på bankkontoen. Det svarer til kr. 851 milliarder.

Ok ikke alle kr. 152.000 er opsparing. Men mon ikke mindst halvdelen er , så har jeg vidst ikke sagt for meget. Det svarer til ca. 425 milliarder i kontanter , dertil kommer hvad folk har af frie midler i værdipapirer og friværdi.
Tilgengæld er vi også et af de mest gældsatte folkefærd.

Jeg tror nu når vi kommer ud på den anden side af krisen , at middelklassen vil begynde at forbruge igen.

Danskerne holder igen med forbruget, sætter i stedet pengene i banken. I april slog husholdningernes kontante opsparing ny rekord.

Ifølge Danmarks Statistik har vi nu tilsammen 851,7 mia. kr. stående på vores bankkonti, hvilket svarer til intet mindre end 152.000 kr pr. person.

http://newsroom.nordea.com/da/2013/0...lar-ny-rekord/

[klanst]

Oprindeligt indsendt af halse

Jeg tror nu når vi kommer ud på den anden side af krisen , at middelklassen vil begynde at forbruge igen.

Arbejderklassen blev gjort til verdens rigeste middelklasse, dermed taber venstrefløjen deres vælgere. Regeringen vil skabe fattigdom, for at få vælgere tilbage, som Østerbro skriver i sin tråd, "kommunerne ønsker sig flere vælger". Med en kunstig skabt fattigdom, som trussel mod middelklassen, hvordan vil du så få dem til at bruge deres penge igen?

For mig er økonomi det sekundære i det hele. Højrefløjen såvel som venstrefløjen vil skabe fattigdom, for at få vælgere. Venstrefløjen håber på, at skabe en vælgerskare igen blandt de fattigste og håbe på, at få middelklassen med sig, for venstrefløjen vil profilere sig, som værnet mod fattig dom. Tryghed, bevarelse af velfærdsstaten, tage sig af de svageste og nytækning er nogle af parolerne og som det ser ud i meningsmålingerne, så virker det.
Højrefløjen vil beskytte middelklassen mod truslen fra underdanmark, de vil gøre det med skattelettelser og andre økonomiske løft.

Derfor kommer Lisbeth Zornig Andersen ind i billedet. Hvorfor stemmer underdanmark ikke, ikke en gang på venstrefløjen. Det er kritisk for det politiske system, derfor min tråd "Stemmer der tæller".

Når man ser på den øvrige lovgivning er det helt tydeligt, at det politiske system er angst for befolkningen. Tag terrorloven bande-, rocker- og lømmelpakkerne, så er det entydigt, at systemet beskytter sig selv mod befolkningen. PET har flere gange anklaget folk for terror, men uden at ville fremlægge beviser, af hensyn til fremmed magter og nationens sikkerhed osv., men de blev tvunget til at fremlægge deres beviser ved retten og de holdt ikke. Man giver så FE (Forsvarets efterretningstjeneste) myndighed til, at snage i samtlige danskeres privatliv og det uden, at domstolene bliver involveret på noget tidspunkt, hverken før eller efter, så er der skabt en Guantanamo tilstand, hvor folk ikke ved, hvad de er oppe imod og ikke kan bevise deres uskyld. PET kunne ikke få den myndighed, for modstanden ville blive for stor. Når det er FE tænker folk, nå ja det er forsvaret af nationen, men i virkelighed er det forsvaret af staten det drejer sig om. FE kan videregive samtlige oplysninger til PET, dermed har PET indirekte fået samme myndighed. Lømmel pakken giver mulighed for vilkårlige fængslinger i op til 24 timer. Med rocker pakken er der mulighed, for at anholde og varetægtsfængsle hele grupperinger. Der tales om, at psykiatere skal kunne indberette til PET, hvis de bemærker forandringer i personer mod terror. Så vil enhver dansker kunne blive anklaget, ikke bare ud fra beviser, men ved at få en diagnose om ustabil personlighed. Offentligheds loven, ja alt kan jo i princippet falde for den tidsbegrænsning der er fastsat, kun de ubetydelige sager vil komme frem, som bevis på, at lovgivningen virker.

I 60’erne kom kvindefrigørelse, seksuel frigørelse osv. Hvad er det vi frigør os fra? Det religiøst dikterede livs og adfærdsmønster. Vi frigør os fra synd, kernefamilien, mand og kvinde, utroskab som noget negativt, uægte børn født uden for ægteskab, muligheden for at blive skilt og gift, at kvinder ikke skal tie i forsamlinger og alt det andet ævl og kævl.

Med velstanden kommer der også en ligegyldighed med politik og den politiske kamp, for hvad er det vi skal kæmpe for, vi er rige og har fremgang, vi søger som noget naturligt at være frie mennesker. Partierne mister medlemmer, fagforeningerne mister medlemmer, 1. maj er ved at dø hen, folketinget mister vælgere. Stort set alle partiernes ungdoms grupper taler om forandring ved at afskaffe kongehuset. Er det kongehuset der skal afskaffes, fordi det er udemokratisk, eller er det at rette fokus væk fra det det i virkeligheden drejer sig om, at det partipolitiske folkestyre har overlevet sig selv. Vil det ikke være naturligt, at afskaffe det partipolitiske folkestyre og afløse det med en upolitisk lovgivende forsamling, der kun skal sikre menneskers frihed og rettigheder og pengenes retfærdige fordeling. Økonomi bliver et psykologisk virkemiddel og ikke andet.

Når jeg plæderer for at stemme blankt, så er det for, at bruddet mellem befolkningen og det partipolitiske folkestyre bliver mest synligt.

Det kan godt være jeg tager fejl i min analyse, men for mig bliver det tydeligere og tydeligere, at det partipolitiske folkestyre er inde i en dødskamp, ved kunstigt at skabe klasseforskel igen, for at genskabe en forhistorisk politisk kamp.

[halse]

Jeg er stort set enig i alt du skriver.

Og tilhørte jeg middelklassen ville jeg da også selv puge penge , også under højkonjunkturer af frygt for fremtiden. Jeg ville være særdeles varsom med at forbruge , og aldrig bruge af opsparede midler , med mindre der var tale om nødsituation. Denne samfundsklasse har al mulig grund til frygt , og frygten sidder sikkert også dybt begravet i dem.

Det kræver bare en særlig karakter , at undlade at forbruge af formuen over så mange år.
Jeg tror det kribler i fingrene hos familien Danmark for at udskifte bil og samtalekøkken så snart lejligheden byder sig ( læs når højkonjunkturen kommer tilbage ).

Går det som det plejer vil forbruget komme tilbage med opsvinget. Vi vil fortsat have stor opsparing , det havde vi også før krisen. Men ikke så meget at det bliver på bekostning af højkonjunkturen.

[klanst]

Oprindeligt indsendt af halse

Jeg er stort set enig i alt du skriver.

Og tilhørte jeg middelklassen ville jeg da også selv puge penge , også under højkonjunkturer af frygt for fremtiden. Jeg ville være særdeles varsom med at forbruge , og aldrig bruge af opsparede midler , med mindre der var tale om nødsituation. Denne samfundsklasse har al mulig grund til frygt , og frygten sidder sikkert også dybt begravet i dem.

Det kræver bare en særlig karakter , at undlade at forbruge af formuen over så mange år.
Jeg tror det kribler i fingrene hos familien Danmark for at udskifte bil og samtalekøkken så snart lejligheden byder sig ( læs når højkonjunkturen kommer tilbage ).

Går det som det plejer vil forbruget komme tilbage med opsvinget. Vi vil fortsat have stor opsparing , det havde vi også før krisen. Men ikke så meget at det bliver på bekostning af højkonjunkturen.

Det jeg kan se er, at Sverige og Norge kørte mere uden om den såkaldte økonomiske krise og har idag fremgang pga. styrkelse af velfærden. I sydamerika er der lande der oplever stor økonomisk fremgang, ved at have foretaget massive investeringer i velfærd. Når folketinget gør det modsatte herhjemme, vil det automatisk betyde fortsat stagnation.
Først kom vækstpakken, så kom nedskæringer og besparelse på velfærden. Disse nedskæringer og besparelser vil modvirke vækstpakken. Jeg tror ikke et opsving er nært forestående.

Spørgsmålet er så, hvad der kommer først, oprøret eller opsvinget?

[halse]

Du har ret i Danmark er blandt de nordeuropæiske lande der vækstmæssigt hænger mest i dyndet. Jeg kan føje Tyskland til din liste over lande der har klareret sig markant bedre gennem krisen.

[FibroMcs]

Oprindeligt indsendt af halse

Du har ret i Danmark er blandt de nordeuropæiske lande der vækstmæssigt hænger mest i dyndet. Jeg kan føje Tyskland til din liste over lande der har klareret sig markant bedre gennem krisen.

Er jo også et stort problem at de siger til danskerne Brug nu jeres penge, og samtidig skærer de indtil benet hos alle dem med lavere indkomst...

Regner de med at de rige punger ud til mega forbrug for at redde danmark??


De selv samme rige der hylede op over at de skulle betale 1.000 kr mere i skat om året pga en mini skatte stigning???

[klanst]

Må jeg have lov til at præsentere tudefjæs koret "De dobbeltmoralske hyklere", som vil opføre klagesangen "Jens Vejmand".

Helle Thorning-Schmidt;
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/201...0702165126.htm

Margrethe Vestager;
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/201...0701235056.htm

Jonas Dahl;
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/...-mindskes.html

Bjarne Corydon;
http://www.information.dk/person/bjarne-fog-corydonydon