Reform af Førtidspensionen hjælp??

[Vimse88]

Jeg kopierer hermed et indlæg, der gik tabt i en afsporing af debatten:

http://www.information.dk/293505

Citat" Tidligere beskæftigelses- og finansminister Claus Hjort Frederiksen (V) kom lørdag i Information med den opsigtsvækkende melding, at de unge førtidspensionister, som fremover skal i såkaldte udviklingsforløb, bør modtage færre penge fra det offentlige hver måned end kontanthjælpsmodtagere"

Nu er det en artikel fra staten af februar, og fra oppositionen. Men det jeg har understreget taler om Ftp under 40, der skal flyttes over i udviklingsforløb.
Altså fra pension til udviklingsforløb.

Kan det være rigtigt, eller er der som sædvanlig tale om, at man laver, mere eller mindre bevidste, formuleringsfejl?

MVH
Vimse

[Lunasdatter]

Oprindeligt indsendt af Vimse88

Jeg kopierer hermed et indlæg, der gik tabt i en afsporing af debatten:

http://www.information.dk/293505

Citat" Tidligere beskæftigelses- og finansminister Claus Hjort Frederiksen (V) kom lørdag i Information med den opsigtsvækkende melding, at de unge førtidspensionister, som fremover skal i såkaldte udviklingsforløb, bør modtage færre penge fra det offentlige hver måned end kontanthjælpsmodtagere"

Nu er det en artikel fra staten af februar, og fra oppositionen. Men det jeg har understreget taler om Ftp under 40, der skal flyttes over i udviklingsforløb.
Altså fra pension til udviklingsforløb.

Kan det være rigtigt, eller er der som sædvanlig tale om, at man laver, mere eller mindre bevidste, formuleringsfejl?

MVH
Vimse

Det lyder da som om han har spist et eller andet som giver ham en slem omgang mavekneb.. eller også er det bare luft han skal af med...
Jeg bryder mig sgi ikke om den lille tykke mand ...

Jeg fatter simpelthen ikke at han tillader sig at udtale sig med sådan en grim udmelding... håber at han står alene med det syn på pension..
Han føler vel at så længe at venstre stormer frem i meningsmålingerne så kan han tillade sig alt...

Nu er jeg ikke klar over om venstre skal være med i et forlig.... de var jo med i dec. 2000 i den nuværende pensionsreform... men skal de ikke være med, så er der jo alligevel flertal..

Og lige til slut..... Vimse.. flot skrevet i dit forrige indlæg....
Og jeg er og har alle dage stemt på socialdemokratiet!!!

Knus Lone

[Mella]

waaooouv, sikke din tråd har udviklet sig.....................

Nå men og ja.
Jeg bevæger mig på meget tynd is.
Fordi jeg valgte at stå frem inr, da jeg fik min pension.
Fordi kommunen måske giver mig en skovl i hånden, når jeg svarer dig...
Noget ala det her med 'at nogen med psykiske lidelser er 'velkommne'.
Det eneste jeg har fået ud af det, er, at jeg skal holde min kæft

Jeg ved ikke.. Er nok nået så langt ude, at jeg er ligeglad for det meste...
Søger efter et ord, men kan ikke lige finde det.

Keep writing, please

[halse]

Ro på Vimse88.

Lunasdatters ( og dines ) politiske holdninger blev væsentlige i det øjeblik du efterlyste politiske motiver for dine mange , efter min mening besynderlige henstillinger.
Jeg forsøgte såmænd bare at svare på dine spørgsmål i foregående indlæg.

I øvrigt påstår jeg ikke at lunasdatter er højredrejet. Men på socialpolitikken skinner det tydeligt igennem hun ligger en del til højre for nogle af os andre. Både i denne , såvel som andre tråde. HVILKET ER HELT I ORDEN.

Men forvent dog kritik fra os på venstrefløjen , særligt i et debatforum hjemhørende under kategorien politik og samfundsdebat. ( jeg har forstået tråden startede et andet sted ).

Når jeg nu synes Lunasdatters udtalelse er disrespektfuldt over alvorligt syge mennesker der har fået afslag på førtidspension , hvorfor i alverden skulle jeg så ikke tilkendegive det i et politisk debatforum som dette.
I øvrigt passer det ikke , at jeg ikke begrunder mit synspunkt.

Nuvel... Jeg skal nok love ikke at afspore debatten yderligere med flere indlæg. Jeg er enig i den nu er kørt helt af sporet.

[MTVRV1]

om man stemmer på ventre eller højre er lige meget i denne debat om reformer

som de andre refomer er alle lavet af et bredt flere tal i folketinget

soc og sf tror jeg ikke på vil lave en reform uden venstre
men hvis de gør det, så skal alle på kontanthjælp fleks eller pension
hvad sker så efter næste valg

men retorikken fra soc og med Mette F i front, har aldrig været mere nedladende over for de svage i samfundet.
når man går ud i pressen og siger stort set alle kan blive rask efter et udviklingsforløb
som ingen ved hvad skal indeholde.
jeg har brugt 11 år af mit til at finde behandlingsmuligheder og har været i systemet i snart 4 år. er dog kommet rigtig langt i min sag de sidste år
samt lægekonsulenten har ikke flere spørgsmål og er enig med mine læger

men nu kan jeg komme på et udviklingsforløb som et jobcenter skal sætte i værk
uden kommunen får tilført en krone i tilskud

uden der bliver tilført flere mia til psykiatrien, vil der ikke komme flere i arbejde
husk vi snakker jo ikke om fra pension til fleks
nej Mette F snakker om 37 timer om ugen, når alle unge har været i gennem et eller flere udviklingsforløb.

må indrømme jeg ikke tror på hun overhovdet ved hvad der sker i et jobcenter
godt være hun har været på besøg
men det er totalt inhabilt som resten af kommunen som skal bestemmer over en syg
men også skal kigge på deres økonomi.

denne reform er et spare forslag, som bliver solgt på en fin reklame om mette f og kommunerne vil hjælpe sygemeldte.

[lillepot]

Der er mange faktorer inde over, når vi skriver herinde. Vi har politiske holdninger, vi har holdninger til sociale aspekter og så har vi alle vore psykiske issues - ALLESAMMEN.

Jeg har været på k10 i mange år og de mest neurotiske, irriterede, indignerede og indebrændte er såmænd ikke dem, der har fået pension af psykiske årsager.

Vores personligheder skinner igennem - nogle er konfliktsky og ser det positive i alle tiltag fra magthavernes side, fordi det er det nemmeste og mest sikre.

Der er ingen, der har afsporet nogen debat, der kommer de ting frem, der afspejler vores holdninger, tanker, usikkerhed og frygt, og det skal der - ellers er der nogen, der sætter sig på debatten og kommer til at eje den, hvilket sker jævnligt herinde.

Den røde tråd er den nye reform og her er ingen tanker forkerte.

Jeg er åbenlyst på det hold, der ikke vil tales ned til. Der ikke vil have underkendt min frygt for, at de skærer i min pension, at jeg skal henslæbe år af mit liv i behandlingsforløb, der ikke har kunnet lade sig gøre før.

Min skræk for reformen er i lys lue, men jeg er et voksent menneske, jeg har ret til min usikkerhed og jeg vil ikke høre på, at "vi ved jo ikke noget", "intet er vedtaget endnu osv osv". Og jeg vil heller ikke have at vide, at jeg som psykisk syg da vel godt kan arbejde lidt på cafe eller andet.

Jeg synes man i stedet skulle tage fat i de fysisk syge, hvis man kan gøre rent hjemme, kan man vel også gøre lidt rent på en skole eller hvad.....

Meget fysisk bliver det jo også muligt at behandle hen ad vejen.

God søndag til alle.

[sourceful]

Oprindeligt indsendt af lillepot

Jeg synes man i stedet skulle tage fat i de fysisk syge, hvis man kan gøre rent hjemme, kan man vel også gøre lidt rent på en skole eller hvad.....

Meget fysisk bliver det jo også muligt at behandle hen ad vejen.

God søndag til alle.

Det gælder vel også for psykisk syge... eller hvad ?

meget psykisk er også muligt at behandle og folk kan få det bedre hen ad vejen...

[MTVRV1]

Ja det vil da være fedt at Mette F kan lave et udviklingsforløb
så mine 9 diagnoser forsvinder og jeg dermed også både kan arbejde og bo for mig selv
fremfor et bosted og uden et arbejde.
jeg har både fysiske og psykiske ting,
men jeg skal alså hverken have fleks eller pension, fordi om 30-40 år kan man få en ny hjerne.

der må aboslut ikke være nogen behandlingsmuligheder før man får pension eller fleks
så hvis man regner med der kommer behandlingsmuligheder på et tidspunkt
så skal man alså være uden indtægt eller på kontanthjælp hele livet, fordi der kunne måske være en behandlingsmulighed.

synes det er helt i orden af fleks og pension, bliver gjort midlertidigt første gang
dem der stå til et fleksjob, skal først kæmpe i 4-6 år og deved er alle deres kompetencer forsvindet og de skal først tage uddannelse og få et job.

når de så møder en arbejdsgiver
hvad har du lavet de sidste 5 år, været på kontathjælp og ellers ingen ting udover man næsten er blevet advokat pågrund af kommunen hvor de kun har et stempel og det er afslag

[lillepot]

Grunden til, at jeg skrev at også fysisk syge måske kunne helbredes hen ad vejen skyldes, at ret mange herinde har haft holdninger til de unge psysisk syges forhold nu og fremover efter en ny reform.

Jeg prøvede bare at vende bøtten, så dem der sidder og føler sig sikre her i debatten med fysisk sygdom som pensionsårsag måske også rammes en dag. Og så kan det jo være, at man ikke længere har så gode ideer til, hvad der er godt for andre.

Måske skulle man ligestille fysisk og psykisk sygdom eller også skulle man helt holde fingrene væk! Hvad man bruger pengene til er altid en prioritering. Det er en endeløs diskussion.

Her til formiddag er jeg mere skrækslagen end i går, fordi jeg har læst at Trøjborg kommer med følgende forslag: "Ifølge KL bør politikerne overveje følgende: Nedskæring af fleksjob-ordningen, SU-lån i stedet for SU-støtte på kandidatuddannelsen, afskaffe permanent førtidspension til unge og lavere satsregulering til pensionister og kontanthjælpsmodtagere".

Jeg har været på kontanthjælp i så mange år, før jeg kom på pension og er først ved at få bare lidt orden på gæld og økonomi nu. Så tanken om at skære i regulering af pensionen eller whatewer - jeg MAAAGTER det ikke.....

[Webmaster]

Denne "reform" vil gælde alle under 40...og delvist over....uanset om man er psykisk eller fysisk syg..

Den eneste grund til at alle kun taler om de psykiske syge...er den store udvikling i antallet af tildeling af førtidspensioner til psykiske syge..

Men det vil stadig komme til at dække både fysisk og psykiske syge...