Jobcentre KAN 'bestille' diagnoser - dokumentation! - K10

L.S. · 16-02-2014, 15:21

Faldt lige over noget fra efteråret 2013, Borgermøde i Vejle med bl.a. læge Stig Gerdes - der er også videoklip med ham:

"Vejle - Ved at benytte bestemte speciallæger kan kommunale jobcentre bestille de diagnoser, der passer kommunen.

Det kom frem, da der torsdag aften var borgermøde for knap 300 borgere, der er kommet i klemme i det kommunale system.
Påstanden faldt sidst på aftenen fra en modig sagsbehandler, der til daglig arbejder på Fyn.
- Vi ved, at hvis vi sender en sag til en bestemt speciallæge, får vi det svar, vi ønsker, sagde socialrådgiver Christian Juul Lisberg."

http://vafo.dk/article/20131006/ARTIKLER/131009632

OGSÅ DERFOR VI MÅ ALDRIG GLEMME!:

Ninja · 16-02-2014, 15:38

Ingen bestilte lægeerklæringer uden LÆGELUDDERE!

En lægeludder er det ikke særligt flatterende udtryk som foreningen – og i andre foreninger, der arbejder med sociale sager – bruger om læger, der gerne skriver speciallægeerklæringer på grund af ekstrafortjenesten. Honoraret for en speciallægeerklæring er jo mere end 3.000 kr.

Der er læger, der skriver meget få speciallægeerklæringer, og i det store og hele kun om egne patienter. Disse speciallægeerklæringer er som oftest meget objektive. Der er læger, som påtager sig at skrive speciallægeerklæringer inden for sit speciale, også selvom det ikke er egne patienter, og som også udfører et seriøst arbejde.

Men der er også læger, der satser på en ekstraindtægt ved at skrive speciallægeerklæringer, og de påtager sig en hvilken som helst undersøgelse. Da lægen ønsker at sikre sig, at han ikke mister ekstraindtægten, er han omhyggelig med kun at skrive ”gode” lægeerklæringer, således kommunen henvender sig næste gang den skal have en klient undersøgt.

For kommunen vil en speciallægeerklæring opleves som god, hvis den kan spare penge. Kommunerne er pressede økonomisk, og det pres forplanter sig også til Socialforvaltningen. Og det er socialforvaltningen, der udvælger de læger, de foretager undersøgelsen og skriver speciallægeerklæringerne.

Det er den mekanisme, som lægen har afkodet. ”Levér den ønskede vare, og få næste ordre” synes ledetråden at være.

Lægen forsøger derfor at tegne et positivt billede af klienten – selvfølgelig uden at skrive noget, som ikke kan forsvares på det faglige plan. I årenes løb har foreningen set mange speciallægeerklæringer, og der er nogle genkendelige træk – teknikker? – i den type spciallægeerklæringer. I det følgende beskrives nogle af teknikkerne, så man ved, hvor man skal passe på med ikke at falde i.

Socialteknikken
Der gøres meget ud af at beskrive klientens personlige og sociale forhold. Hvis det overhovedet er muligt, tegnes et billede af klienten i gode forhold med et godt netværk. Hvis en læge spørger til forældre, søskende, børn o.s.v., kan det være denne teknik, der benyttes. I speciallægeerklæringens beskrivelse fremstår klienten stærkere end det reelt er tilfældet, og udtalelsen kan ikke angribes lægefagligt.

Vægtningsteknikken
Hvis det er en sag, hvor forværring af tilstanden har betydning, gøres der meget ud af at beskrive helbredsproblemerne i en tidligere fase, medens beskrivelsen af den nuværende situation ikke får samme vægt. Hver for sig kan beskrivelsen af tidligere og nuværende forhold ikke angribes lægefagligt, men vægtningen giver det indtryk, at problemerne har været der længe, og at forværringen er til at overse.

Skyggeteknikken
Ved denne teknik beskrives – og lægges vægt på – alt det, som klienten ikke fejler. Det kan godt være at klienten har piskesmæld –eller-hvad-ved-jeg, men derfor kan klienten godt have f. eks. en stærk ryg. Så skriver lægen det. Klientens aktuelle problemer beskrives selvfølgelig også, men de kommer til at stå i skygge af de ”gode” udsagn.

Overdrivelsesteknikken
Lægen spørger ind til hvordan klienten har det. Med ledende spørgsmål udnyttes, at klienten selvfølgelig gerne vil fortælle om sine problemer. Resultatet bliver en erklæring med overdrivelser, som dog ikke stammer fra undersøgelsen af klienten, men fra klientens egne udsagn. Resultatet er ofte et billede af en overhysterisk klient. Og det fremmer aldrig sagen ved den efterfølgende sagsbehandling.

Misbrugsteknikken
Mange danskere tager et glas rødvin til aftensmaden, og måske en øl og snaps til lørdagsfrokosten. Uden nogen af den grund vil påstå, at pågældende er alkoholiker eller misbruger. Dette oversættes til: ”Dagligt alkoholforbrug, mest i weekenden”. Igen kan det ikke angribes lægefagligt, for faktuelt er det er jo rigtigt. Har man først fået misbrugsstemplet, bliver det meget svært at få sin sag igennem, for så er problemerne langt hen ad vejen selvforskyldt.
Mange hospitalslæger har en sidebeskæftigelse med at skrive speciallægeerklæringer. Klienten bliver indkaldt til undersøgelse meget sent på eftermiddagen, og klienten bliver overrasket over, hvor tomt der er på afdelingen. I et konkret tilfælde var et medlem indkaldt til undersøgelse på et hospital. Medlemmet kunne ikke finde vej, og spurgte derfor om hjælp i en anden afdeling, og fik det svar, at ”det kan ikke være rigtigt at du skal til undersøgelse der. Den afdeling har sommerferielukket”. Men overlægen var der – helt alene. Den resulterende speciallægeerklæring blev skrevet på neutralt papir uden hospitalets logo.

Der findes også en del ”fyraftensklinikker”, som typisk drives af flere hospitalslæger i fællesskab. Der tager de en patient eller to efter fyraften og på fridage. Adskillige af foreningens medlemmer har været sendt til en sådan klinik for at gennemgå en speciallægeundersøgelse i forbindelse med deres pensionssag. Jeg har selv haft lejlighed til at se et par sådanne klinikker. De var meget spartanske.

I forbindelse med indførelsen af den nye Førtidspensionsreform i 2003, blev det ofte sagt, at beslutningen om førtidspension afgøres på basis af en ressourceprofil, hvor lægeerklæringerne kun er én af 12 parametre. Det kan godt være det praktiseres, men flere sager, som vi har kendskab til, spiller lægeerklæringer og lægekonsulent fortsat den væsentligste rolle. Så alt er tilsyneladende ved det gamle.

Og efter reformer på området fra 2013, er vi STADIG IKKE kommet videre. ALT er som det hele tiden har været.

Sakset fra mig selv.

http://www.k10.dk/showpost.php?p=21863&postcount=5

stampe · 16-02-2014, 20:31

Det må jo stå for mandens egen regning. Diagnoser er jo ikke grundlaget for hverken flex eller fp.

Ninja · 16-02-2014, 21:25

Citat:

Oprindeligt indsendt af stampe

Det må jo stå for mandens egen regning. Diagnoser er jo ikke grundlaget for hverken flex eller fp.

Nej, men kan være grundlaget hvis der skal søges hjælp i hjemmet, hjælpemidler, merudgifter (§100, §102) mm...

Kommunen kan jo kvit og frit selv bestemme, hvornår diagnoser er ''in'' eller hvornår diagnoser er ''yt'' ....alt efter hvor der skal spares.

SÅrdnok! · 17-02-2014, 08:32

Jobcenter Vejle har brugt journalløgnere og korrupte speciallæger i mere end 10 år

c.l.e.o. · 18-02-2014, 09:39

Har en enkelt gang blevet henvist til spicalæge,men sagde jeg har været hos en tidliger så der bestiller jeg tid ,for der kommer jeg tl med det samme.
Det er jo lidt svært for dem at for dem at sige det så skal være den de forslog.

SÅrdnok! · 19-02-2014, 09:47

havde i sin tid aftalt med SB at speciallæge skulle være p-hospitalet mølholm, jeg blev ANVIST en fyraftenslæge langt sydpå (af luderlæge/kvaksalver Else Lund)

16-02-2014, 15:21	#1
L.S. Lever på K10 Tilmeldingsdato: 08-09 2010 Indlæg: 1.553 Styrke: 17	Jobcentre KAN 'bestille' diagnoser - dokumentation! Faldt lige over noget fra efteråret 2013, Borgermøde i Vejle med bl.a. læge Stig Gerdes - der er også videoklip med ham: "Vejle - Ved at benytte bestemte speciallæger kan kommunale jobcentre bestille de diagnoser, der passer kommunen. Det kom frem, da der torsdag aften var borgermøde for knap 300 borgere, der er kommet i klemme i det kommunale system. Påstanden faldt sidst på aftenen fra en modig sagsbehandler, der til daglig arbejder på Fyn. - Vi ved, at hvis vi sender en sag til en bestemt speciallæge, får vi det svar, vi ønsker, sagde socialrådgiver Christian Juul Lisberg." http://vafo.dk/article/20131006/ARTIKLER/131009632 OGSÅ DERFOR VI MÅ ALDRIG GLEMME!: __________________ "Hunden løber efter kæppen - løven går efter manden der svinger den." Din kontakt med Det Offentlige: ALT hvad man ikke har PÅ SKRIFT eksisterer IKKE. Få kvittering på alt afleveret, og acceptér ingen telefonsamtaler, eller møder uden bisidder/optagelse af samtale.

16-02-2014, 15:38	#2
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Ingen bestilte lægeerklæringer uden LÆGELUDDERE! En lægeludder er det ikke særligt flatterende udtryk som foreningen – og i andre foreninger, der arbejder med sociale sager – bruger om læger, der gerne skriver speciallægeerklæringer på grund af ekstrafortjenesten. Honoraret for en speciallægeerklæring er jo mere end 3.000 kr. Der er læger, der skriver meget få speciallægeerklæringer, og i det store og hele kun om egne patienter. Disse speciallægeerklæringer er som oftest meget objektive. Der er læger, som påtager sig at skrive speciallægeerklæringer inden for sit speciale, også selvom det ikke er egne patienter, og som også udfører et seriøst arbejde. Men der er også læger, der satser på en ekstraindtægt ved at skrive speciallægeerklæringer, og de påtager sig en hvilken som helst undersøgelse. Da lægen ønsker at sikre sig, at han ikke mister ekstraindtægten, er han omhyggelig med kun at skrive ”gode” lægeerklæringer, således kommunen henvender sig næste gang den skal have en klient undersøgt. For kommunen vil en speciallægeerklæring opleves som god, hvis den kan spare penge. Kommunerne er pressede økonomisk, og det pres forplanter sig også til Socialforvaltningen. Og det er socialforvaltningen, der udvælger de læger, de foretager undersøgelsen og skriver speciallægeerklæringerne. Det er den mekanisme, som lægen har afkodet. ”Levér den ønskede vare, og få næste ordre” synes ledetråden at være. Lægen forsøger derfor at tegne et positivt billede af klienten – selvfølgelig uden at skrive noget, som ikke kan forsvares på det faglige plan. I årenes løb har foreningen set mange speciallægeerklæringer, og der er nogle genkendelige træk – teknikker? – i den type spciallægeerklæringer. I det følgende beskrives nogle af teknikkerne, så man ved, hvor man skal passe på med ikke at falde i. Socialteknikken Der gøres meget ud af at beskrive klientens personlige og sociale forhold. Hvis det overhovedet er muligt, tegnes et billede af klienten i gode forhold med et godt netværk. Hvis en læge spørger til forældre, søskende, børn o.s.v., kan det være denne teknik, der benyttes. I speciallægeerklæringens beskrivelse fremstår klienten stærkere end det reelt er tilfældet, og udtalelsen kan ikke angribes lægefagligt. Vægtningsteknikken Hvis det er en sag, hvor forværring af tilstanden har betydning, gøres der meget ud af at beskrive helbredsproblemerne i en tidligere fase, medens beskrivelsen af den nuværende situation ikke får samme vægt. Hver for sig kan beskrivelsen af tidligere og nuværende forhold ikke angribes lægefagligt, men vægtningen giver det indtryk, at problemerne har været der længe, og at forværringen er til at overse. Skyggeteknikken Ved denne teknik beskrives – og lægges vægt på – alt det, som klienten ikke fejler. Det kan godt være at klienten har piskesmæld –eller-hvad-ved-jeg, men derfor kan klienten godt have f. eks. en stærk ryg. Så skriver lægen det. Klientens aktuelle problemer beskrives selvfølgelig også, men de kommer til at stå i skygge af de ”gode” udsagn. Overdrivelsesteknikken Lægen spørger ind til hvordan klienten har det. Med ledende spørgsmål udnyttes, at klienten selvfølgelig gerne vil fortælle om sine problemer. Resultatet bliver en erklæring med overdrivelser, som dog ikke stammer fra undersøgelsen af klienten, men fra klientens egne udsagn. Resultatet er ofte et billede af en overhysterisk klient. Og det fremmer aldrig sagen ved den efterfølgende sagsbehandling. Misbrugsteknikken Mange danskere tager et glas rødvin til aftensmaden, og måske en øl og snaps til lørdagsfrokosten. Uden nogen af den grund vil påstå, at pågældende er alkoholiker eller misbruger. Dette oversættes til: ”Dagligt alkoholforbrug, mest i weekenden”. Igen kan det ikke angribes lægefagligt, for faktuelt er det er jo rigtigt. Har man først fået misbrugsstemplet, bliver det meget svært at få sin sag igennem, for så er problemerne langt hen ad vejen selvforskyldt. Mange hospitalslæger har en sidebeskæftigelse med at skrive speciallægeerklæringer. Klienten bliver indkaldt til undersøgelse meget sent på eftermiddagen, og klienten bliver overrasket over, hvor tomt der er på afdelingen. I et konkret tilfælde var et medlem indkaldt til undersøgelse på et hospital. Medlemmet kunne ikke finde vej, og spurgte derfor om hjælp i en anden afdeling, og fik det svar, at ”det kan ikke være rigtigt at du skal til undersøgelse der. Den afdeling har sommerferielukket”. Men overlægen var der – helt alene. Den resulterende speciallægeerklæring blev skrevet på neutralt papir uden hospitalets logo. Der findes også en del ”fyraftensklinikker”, som typisk drives af flere hospitalslæger i fællesskab. Der tager de en patient eller to efter fyraften og på fridage. Adskillige af foreningens medlemmer har været sendt til en sådan klinik for at gennemgå en speciallægeundersøgelse i forbindelse med deres pensionssag. Jeg har selv haft lejlighed til at se et par sådanne klinikker. De var meget spartanske. I forbindelse med indførelsen af den nye Førtidspensionsreform i 2003, blev det ofte sagt, at beslutningen om førtidspension afgøres på basis af en ressourceprofil, hvor lægeerklæringerne kun er én af 12 parametre. Det kan godt være det praktiseres, men flere sager, som vi har kendskab til, spiller lægeerklæringer og lægekonsulent fortsat den væsentligste rolle. Så alt er tilsyneladende ved det gamle. Og efter reformer på området fra 2013, er vi STADIG IKKE kommet videre. ALT er som det hele tiden har været. Sakset fra mig selv. http://www.k10.dk/showpost.php?p=21863&postcount=5 Sidst redigeret af Ninja; 16-02-2014 kl. 15:49.

18-02-2014, 09:39	#6
c.l.e.o. Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 18-06 2009 Lokation: Jeg har glemt hvor jeg kommer fra og hvor jeg skal hen :) Indlæg: 3.317 Styrke: 18	Har en enkelt gang blevet henvist til spicalæge,men sagde jeg har været hos en tidliger så der bestiller jeg tid ,for der kommer jeg tl med det samme. Det er jo lidt svært for dem at for dem at sige det så skal være den de forslog. __________________ Man kan ikke give livet flere dage,men man kan give dagene mere liv . Der findes altid en tredje udvej,bare man er i stand til at finde den

16-02-2014, 20:31	#3
stampe Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 14-12 2007 Indlæg: 4.289 Styrke: 21	Det må jo stå for mandens egen regning. Diagnoser er jo ikke grundlaget for hverken flex eller fp.

17-02-2014, 08:32	#5
SÅrdnok! Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 10-06 2009 Lokation: Vejle/Jelling Indlæg: 405 Styrke: 15	Jobcenter Vejle har brugt journalløgnere og korrupte speciallæger i mere end 10 år

19-02-2014, 09:47	#7
SÅrdnok! Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 10-06 2009 Lokation: Vejle/Jelling Indlæg: 405 Styrke: 15	havde i sin tid aftalt med SB at speciallæge skulle være p-hospitalet mølholm, jeg blev ANVIST en fyraftenslæge langt sydpå (af luderlæge/kvaksalver Else Lund)