Førtidspension og privat invalidepension - K10

Assistance · 23-03-2016, 15:31

Min kommunes rehaliteringsteam har indstillet mig endeligt til førtidspension. Nu afventer jeg pensionsnævnets endelige afgørelse til maj.

Gennem min pensionordning har jeg som forsikringsordning fået tilkendt invalidepension. Mit pensionskasse har selv truffet afgørelsen, og det 100% uafhængigt af hvad kommunen beslutter.

Jeg har fået oplyst, at den månedlige invalidepension, jeg vil modtage fra min pensionskasse er skattepligtig.

Men det helt afgørende - kan jeg modtage kommunal førtidspension samtidig med en (privat) invalidepension fra mit pensionsselskab, som jeg har betalt til siden 1985? - Kort sagt, har kommunen ret til at modregne min privattegnede forsikringsbetingede invalidepension fra min pensionskasse i den kommunale/offentlige førtidspension?

Juridisk set mener jeg, at de to ting ikke har noget med hinanden at gøre, ligesom fx erstatninger fra ulykkesforsikringer både er skattefrie og efter det oplyste ikke må modregnes i kommunal førtidspension.

I mit tilfælde er der IKKE tale om en erhvervsevnetabsforsikring med deraf følgende ydelse. Det er som skrevet en privat invalidepensionsordning oprettet gennem mit pensionsselskab, og som jeg som nævnt selv har betalt til i årevis.

På forhånd mange tak, hvis nogen vil/kan byde ind med et svar!

Bedste hilsener

Erik V.

gisne · 23-03-2016, 16:40

De har ret til og vil modregne din udbetaling i pensionen

Det gør de også ved fx. Erhvevsevneerstatninger iforbindelse med arbejdsskader og alle andre udbetalinger der er skattepligtige.

Den indtægt man har om året ved siden at sin førtidspension på de første ca. 73.000kr modregnes ikke. Herefter fratrækkes man 30kr i pensionen for hver 100kr man har som indtægt.

Husk også at er du gift, kan du også nedsættes i pension pga. Ægtefælles indtægt.

Det som ikke modregnes er skattefri engangsudbetaliner.

Jeg bliver selv trukket for både pensionsinvalidepension og arbejdsskade erhvervstabs erstatning og finder det helt iorden. Ellers ville jeg jo tjene på at komme på pension ifht. Den løn jeg havde da jeg kunne arbejde.

Loven tillader ikke at man tjener mere på pension end man gjorde i arbejde - man må ikke kunne tjene på at komme på førtidspension, hvilke der er eksempler på tidligere

Jeg bliver dog også trukket i pension pga. Min mands indtjening hvilket jeg finder dybt uretfærdigt og gammeldags

Assistance · 23-03-2016, 17:41

Hej

Kæmpe tak for dit meget hurtige svar! Det ligner helt min situation, bortset fra, at der ikke er tale om en erhvervsevnetabssituation, men derimod en privat tegnet og indbetalt invalideforsikringsordning gennem et pensionsselskab. Her synes jeg hverken modregning i førtidspension er rimeligt og er stadig i tvivl om det er lovligt.

Og ellers enig i det helt urimelige i at ægtefællers indkomster skal indblandes - et totalt gammelt og formørket levn fra fortiden, men som åbenbart lever i bedste velgående!

Bedste hilsener

Erik V.

gisne · 23-03-2016, 17:45

Det er ligegyldigt om hvor pengene kommer fra. Så længe de er skattepligtige bliver de modregnet.

Jeg bliver modregnet for både erhvervstabs erstatning og invalidepension fra pensionskassen

Assistance · 23-03-2016, 18:26

Takker for hurtig oplysende respons!

Det er jo åbenlyst, at der ikke er nogen rimelighed i det her!

Og hvis vi så er nogen er er gift med egen indkomst - ja så vanker der jo nok ikke en krone i førtidspension!

Og alt det fordi man som dig og mig selv har sikret sig og betalt privat for fx invalidepension, erhvervsevnetab m.m. - en skandale!

Tilbage står så hvis det er et "gode", at man vel har ret til at søge en ældrebolig

Erik V.

gisne · 23-03-2016, 18:44

Jeg kan faktisk godt se rimeligheden i det, bortset fra ægtefællefratræk.

Jeg synes det er helt rimeligt, at jeg ikke ved hjælp af erstatninger/forsikringer kommer op og har en indkomst der er højere end da jeg arbejdede.

Mine månedige udbetalinger fra erstatning og invalidepension er jo et godt stykke over 20.000kr om måneden (før jeg bad om kapitaisering istedet for)(og som jeg ikke skal betale arbejdsmarkedsbidrag af), dertil skal jo så lægges førtids pensionen - hvilket samlet ville give en højere indtægt

Det er "kun" pga. Ægtefælletrækket at jeg kommer ca. 3000kr under min tidligere indægt (brutto)

Assistance · 24-03-2016, 17:36

Helt enig - det er ægtefælletrækket, jeg heller ikke synes er rimeligt.

Det repræsenterer et totalt gammeldags forsørgerbegreb-/syn.

M.v.h.

Erik V.

Strandpigen · 24-03-2016, 23:41

Som gisne skriver, modregner Udbetaling Danmark andre indtægter, herunder invalidepension og ægtefælles/samlevers indtægt i førtidspensionen.
https://www.borger.dk/sider/saadan-b...ye-regler.aspx

Om det er rimeligt, er en smagssag. Jeg får ca 1000kr mindre efter skat i forhold til da jeg arbejdede. Jeg synes det er okay.

Assistance · 25-03-2016, 15:03

Det lyder så ikke som et helt tosset regnestykke for dig, men man kan sikkert finde eksempler på helt horrible modregninger.

Hvis man tilkendes førtidspension af kommunen, giver den så Udbetaling Danmark besked, eller er der noget man selv skal gøre i den forbindelse?

PS. Jeg forstår, man skal være meget omhyggelig med at tjekke, om Udbetaling Danmark regner rigtigt - det kan jo være komplicerede regnestykker - og synes nogen har skrevet, at man faktisk er nødt til at alliere sig med en revisor, men det er jo på den anden side bestemt ikke gratis, men man vil jo heller ikke snydes.

Mange hilsener og god Påske

Erik V.

stampe · 25-03-2016, 15:18

Nej det sker helt automatisk.

UD får også løbende oplysninger fra skat.

Men altid en god ide, selv at tjekke.

Du får pensionsmeddelelser, når tallene evt ændrer sig.

Prøv at se på tallene, når du får dem.

Du kan fx finde regnestykker på aeldresagen.dk og info på borger.dk

http://www.aeldresagen.dk/faa-raad-o...r/default.aspx

23-03-2016, 15:31	#1
Assistance Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 24-12 2015 Indlæg: 26 Styrke: 9	Førtidspension og privat invalidepension Min kommunes rehaliteringsteam har indstillet mig endeligt til førtidspension. Nu afventer jeg pensionsnævnets endelige afgørelse til maj. Gennem min pensionordning har jeg som forsikringsordning fået tilkendt invalidepension. Mit pensionskasse har selv truffet afgørelsen, og det 100% uafhængigt af hvad kommunen beslutter. Jeg har fået oplyst, at den månedlige invalidepension, jeg vil modtage fra min pensionskasse er skattepligtig. Men det helt afgørende - kan jeg modtage kommunal førtidspension samtidig med en (privat) invalidepension fra mit pensionsselskab, som jeg har betalt til siden 1985? - Kort sagt, har kommunen ret til at modregne min privattegnede forsikringsbetingede invalidepension fra min pensionskasse i den kommunale/offentlige førtidspension? Juridisk set mener jeg, at de to ting ikke har noget med hinanden at gøre, ligesom fx erstatninger fra ulykkesforsikringer både er skattefrie og efter det oplyste ikke må modregnes i kommunal førtidspension. I mit tilfælde er der IKKE tale om en erhvervsevnetabsforsikring med deraf følgende ydelse. Det er som skrevet en privat invalidepensionsordning oprettet gennem mit pensionsselskab, og som jeg som nævnt selv har betalt til i årevis. På forhånd mange tak, hvis nogen vil/kan byde ind med et svar! Bedste hilsener Erik V.

23-03-2016, 16:40	#2
gisne Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 25-10 2012 Lokation: Horsens Komune Indlæg: 2.113 Styrke: 15	De har ret til og vil modregne din udbetaling i pensionen Det gør de også ved fx. Erhvevsevneerstatninger iforbindelse med arbejdsskader og alle andre udbetalinger der er skattepligtige. Den indtægt man har om året ved siden at sin førtidspension på de første ca. 73.000kr modregnes ikke. Herefter fratrækkes man 30kr i pensionen for hver 100kr man har som indtægt. Husk også at er du gift, kan du også nedsættes i pension pga. Ægtefælles indtægt. Det som ikke modregnes er skattefri engangsudbetaliner. Jeg bliver selv trukket for både pensionsinvalidepension og arbejdsskade erhvervstabs erstatning og finder det helt iorden. Ellers ville jeg jo tjene på at komme på pension ifht. Den løn jeg havde da jeg kunne arbejde. Loven tillader ikke at man tjener mere på pension end man gjorde i arbejde - man må ikke kunne tjene på at komme på førtidspension, hvilke der er eksempler på tidligere Jeg bliver dog også trukket i pension pga. Min mands indtjening hvilket jeg finder dybt uretfærdigt og gammeldags __________________ Er på K10 pga fysisk arbejdsskade i ryg/skulder. Indstillet af rehabiliteringsteam til førtidspension uden ressourceforløb. Tilkendt førtidspension med virkning pr. 1. april 2014. Sidst redigeret af gisne; 23-03-2016 kl. 16:44.

23-03-2016, 17:45	#4
gisne Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 25-10 2012 Lokation: Horsens Komune Indlæg: 2.113 Styrke: 15	Det er ligegyldigt om hvor pengene kommer fra. Så længe de er skattepligtige bliver de modregnet. Jeg bliver modregnet for både erhvervstabs erstatning og invalidepension fra pensionskassen __________________ Er på K10 pga fysisk arbejdsskade i ryg/skulder. Indstillet af rehabiliteringsteam til førtidspension uden ressourceforløb. Tilkendt førtidspension med virkning pr. 1. april 2014.

23-03-2016, 18:44	#6
gisne Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 25-10 2012 Lokation: Horsens Komune Indlæg: 2.113 Styrke: 15	Jeg kan faktisk godt se rimeligheden i det, bortset fra ægtefællefratræk. Jeg synes det er helt rimeligt, at jeg ikke ved hjælp af erstatninger/forsikringer kommer op og har en indkomst der er højere end da jeg arbejdede. Mine månedige udbetalinger fra erstatning og invalidepension er jo et godt stykke over 20.000kr om måneden (før jeg bad om kapitaisering istedet for)(og som jeg ikke skal betale arbejdsmarkedsbidrag af), dertil skal jo så lægges førtids pensionen - hvilket samlet ville give en højere indtægt Det er "kun" pga. Ægtefælletrækket at jeg kommer ca. 3000kr under min tidligere indægt (brutto) __________________ Er på K10 pga fysisk arbejdsskade i ryg/skulder. Indstillet af rehabiliteringsteam til førtidspension uden ressourceforløb. Tilkendt førtidspension med virkning pr. 1. april 2014.

24-03-2016, 23:41	#8
Strandpigen Afhængigheds tegn af K10 Tilmeldingsdato: 25-05 2014 Indlæg: 351 Styrke: 10	Som gisne skriver, modregner Udbetaling Danmark andre indtægter, herunder invalidepension og ægtefælles/samlevers indtægt i førtidspensionen. https://www.borger.dk/sider/saadan-b...ye-regler.aspx Om det er rimeligt, er en smagssag. Jeg får ca 1000kr mindre efter skat i forhold til da jeg arbejdede. Jeg synes det er okay. __________________ Pensionista✍🏼

23-03-2016, 17:41	#3
Assistance Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 24-12 2015 Indlæg: 26 Styrke: 9	Hej Kæmpe tak for dit meget hurtige svar! Det ligner helt min situation, bortset fra, at der ikke er tale om en erhvervsevnetabssituation, men derimod en privat tegnet og indbetalt invalideforsikringsordning gennem et pensionsselskab. Her synes jeg hverken modregning i førtidspension er rimeligt og er stadig i tvivl om det er lovligt. Og ellers enig i det helt urimelige i at ægtefællers indkomster skal indblandes - et totalt gammelt og formørket levn fra fortiden, men som åbenbart lever i bedste velgående! Bedste hilsener Erik V.

23-03-2016, 18:26	#5
Assistance Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 24-12 2015 Indlæg: 26 Styrke: 9	Takker for hurtig oplysende respons! Det er jo åbenlyst, at der ikke er nogen rimelighed i det her! Og hvis vi så er nogen er er gift med egen indkomst - ja så vanker der jo nok ikke en krone i førtidspension! Og alt det fordi man som dig og mig selv har sikret sig og betalt privat for fx invalidepension, erhvervsevnetab m.m. - en skandale! Tilbage står så hvis det er et "gode", at man vel har ret til at søge en ældrebolig Erik V.

24-03-2016, 17:36	#7
Assistance Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 24-12 2015 Indlæg: 26 Styrke: 9	Helt enig - det er ægtefælletrækket, jeg heller ikke synes er rimeligt. Det repræsenterer et totalt gammeldags forsørgerbegreb-/syn. M.v.h. Erik V.

25-03-2016, 15:03	#9
Assistance Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 24-12 2015 Indlæg: 26 Styrke: 9	Det lyder så ikke som et helt tosset regnestykke for dig, men man kan sikkert finde eksempler på helt horrible modregninger. Hvis man tilkendes førtidspension af kommunen, giver den så Udbetaling Danmark besked, eller er der noget man selv skal gøre i den forbindelse? PS. Jeg forstår, man skal være meget omhyggelig med at tjekke, om Udbetaling Danmark regner rigtigt - det kan jo være komplicerede regnestykker - og synes nogen har skrevet, at man faktisk er nødt til at alliere sig med en revisor, men det er jo på den anden side bestemt ikke gratis, men man vil jo heller ikke snydes. Mange hilsener og god Påske Erik V.

25-03-2016, 15:18	#10
stampe Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 14-12 2007 Indlæg: 4.289 Styrke: 21	Nej det sker helt automatisk. UD får også løbende oplysninger fra skat. Men altid en god ide, selv at tjekke. Du får pensionsmeddelelser, når tallene evt ændrer sig. Prøv at se på tallene, når du får dem. Du kan fx finde regnestykker på aeldresagen.dk og info på borger.dk http://www.aeldresagen.dk/faa-raad-o...r/default.aspx Sidst redigeret af stampe; 25-03-2016 kl. 15:21.