fleksjob kommune læge sygedagpenge etc...

[cats]

hej,

Jeg skriver på vegne af min datter, som nu er blevet trukket rundt i manegen af kommunen i 5 år, men stadig ikke kommet tilbage på arbejdsmarked.

Jeg hjælper hende med at få nogenlunde styr på alle de papirer osv. - Det er noget af en opgave - selv for mig som er sund og velfungerende!


1. Er der nogen forskel på om man er gift eller sammenlevende ift. at kommunen krydser journaler?
- hvad kan vi gøre ved dette?
- vil det hjælpe noget på sagen - kan man få slettet det de har hentet udenom? eller vil de blot sige undskyld og så bliver der ikke gjort mere ved det?
Da de ikke er gift må dette jo ikke være korrekt ift. at diverse sagsbehandlere har tavshedspligt og bare fordi man er sammenlevende ved man jo ikke nødvendigvis alt om den anden part.

2. når borgeren indstilles til fleksjob, og vedkommende samtidig falder for varighed (og borgeren kun er forlænget indetil afgørelsen for fleksjob foreligger) - altså får borgeren ja træder ledighedsydelsen i kraft, men nej så skal borgeren på kontanthjælp/raskmeldes?
- her ved vi der kan ankes, såfremt det bliver et nej.
Burde sagsbehandler ikke her forlænge, da der endnu ikke er søgt om førtidspension? (efter §27 stk 1 nr. 4) Sagsbehandler har kun forlænget efter denne til der ligger en afgørelse om indstillingen til fleksjob.

Min datter er ikke meldt rask og heller ikke afklaret ift. arbejdsmarked, så må kommunen dette? er det ikke en halv løsning fra deres side??

3. Bliver det et nej, kan der så søges førtidspension med det samme? eller skal man vente til afgørelsen kommer fra ankestyrelsen på anken om nej til fleksjob?
- hvem er det man anker med ift. svar på om man er fleksberettiget?
- skal man selv søge førtidspension eller gør sagsbehandleren det?

4. Såfremt en læge har skrevet usande ting i deres udredning, eller fordrejet det der er blevet talt om.... hvad kan vi så gøre.

5. Hvad er reglerne helt klart og gerne med §§§ ift. brug af diktafon når borgeren er til opfølgning eller har telefonisk kontakt med sagsbehandleren?


Jeg håber virkelig i kan hjælpe os med disse spørgsmål

Vh

Cats

[Ricky M.]

Giv mig lige lidt tid... så kommer der et par forslag fra min side af... :-) Og velkommen

[cats]

Hej Ricky,

Det glæder vi os rigtig meget til

Mange tak - det rigtig dejligt der findes sådan en side

[Ricky M.]

1. Er der nogen forskel på om man er gift eller sammenlevende ift. at kommunen krydser journaler?:

Nej, uanset om man er gift eller ej må kommunen i en f.eks. sygedagpenge sag IKKE kigge i partnerens evt. sag der SKAL være vandtætte skotter imellem, og det kræver udtrykkeligt samtykke (mundtligt/skriftligt) for at involvere samlever/ægtefælle i en given sag. Dog er der undtagelsen mht. økonomi, hvis en ydelse/et tilskud størrelse afhænger af hustandens indkomst, som f.eks. boligstøtte eller kontanthjælp.

2. Burde sagsbehandler ikke her forlænge, da der endnu ikke er søgt om førtidspension? (efter §27 stk 1 nr. 4) Sagsbehandler har kun forlænget efter denne til der ligger en afgørelse om indstillingen til fleksjob.

Hvis det er åbenlyst at borger er for dårlig til fleksjob, og det derfor bliver et afslag, så JO, så skal sygedagpengene forlænges indtil afgørelsen på førtidspension foreligger.

3. Bliver det et nej, kan der så søges førtidspension med det samme? eller skal man vente til afgørelsen kommer fra ankestyrelsen på anken om nej til fleksjob?
- hvem er det man anker med ift. svar på om man er fleksberettiget?
- skal man selv søge førtidspension eller gør sagsbehandleren det?

Ja, man kan ALTID søge om førtidspension på det man kalder det foreliggende grundlag. En klage over afgørelse skal først til kommunen, hvis de fastholder afslaget, skal den automatisk gå videre til beskæftigelses ankenævnet. Hvis en sagsbehandler (læs:kommunen) af sig selv beslutter at starte en førtidspensionssag (§ 18) så er det fordi der er helt klare indikationer på at der aldrig bliver tale om noget der ligner arbejde. (bruges meget sjældent).

4. Såfremt en læge har skrevet usande ting i deres udredning, eller fordrejet det der er blevet talt om.... hvad kan vi så gøre.

Er det egen læge, vil jeg mene at det er ret nemt at få vedkommende til at rette dette (har aldrig oplevet andet) Er det kommunens lægekonsulent er sagen en anden. Her kan man få endog meget svært ved at får dem til at "æde deres ord" grundet de manglende love og regler der er på dette område. men hvis de direkte lyver, så skal man selvfølgelig klage over dette. Dette kan gøres til kommunen, og ombudsmanden.

5. Hvad er reglerne helt klart og gerne med §§§ ift. brug af diktafon når borgeren er til opfølgning eller har telefonisk kontakt med sagsbehandleren?

Det er tilladt at optage de møder man selv deltager i, herunder telefon møder, dog skal det siges at ombudsmanden er betænkelig ved dette (også hvis kommunen gør det) da de nye digitale optagelser giver mulighed for at manipulere optagelser uden at den anden part kan foregripe dette. Derfor anbefaler ombudsmanden at man istedet bruger forvaltninglovens muligheder for at lade sig bistå af f.eks. en partsrepræsentant.

Men i bund og grund er det lovligt:

"’Efter bestemmelsen i straffelovens § 263, stk. 1, nr. 3, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 måneder den, som uberettiget ved hjælp af et apparat hemmeligt aflytter eller optager udtalelser fremsat i enrum, telefonsamtaler eller anden samtale mellem andre eller forhandlinger i lukket møde, som han ikke selv deltager i, eller hvortil han uberettiget har skaffet sig adgang.
Optagelse på bånd af telefonsamtaler eller anden samtale, som den pågældende selv deltager i, falder uden for denne bestemmelse. Det gælder også i tilfælde, hvor optagelsen sker uden den anden parts viden.
Der er ikke herudover i lovgivningen fastsat almindelige regler om borgeres adgang til at optage samtaler med forvaltningsmyndigheder på bånd."

Citat fra daværende justits minister Lene Espersen. Hele skrivet om optagelser kan findes her

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af cats

2. når borgeren indstilles til fleksjob, og vedkommende samtidig falder for varighed (og borgeren ... er forlænget jf. § 27.1.4 ... indtil afgørelsen for fleksjob foreligger) - altså får borgeren ja træder ledighedsydelsen i kraft

Ja - det er intension med lov - jf. forlængelse af sygedagpenge efter § 27.1.4

men nej så skal borgeren på kontanthjælp/raskmeldes?

Nej - så skal der videre peges på førtidspension. Det fremgår af svar fra Inger Støjberg forår 2011:

Der er ikke nedre grænser for timetal m.h.t. fleksjob - så hvis kommune vurderer din datters timetal for lavt til fleksjob skal de videre visitere til førtidspension:

http://www.ft.dk/samling/20101/almde...556/948069.pdf

- her ved vi der kan ankes, såfremt det bliver et nej.

Ja - for ud fra ovenstående svar fra Inger Støjberg skal vurdering efter afgørelse om § 27.1.4 forlængelse af sygedaghpenge videre pege på fleksjob eller førtidspension.


Burde sagsbehandler ikke her forlænge, da der endnu ikke er søgt om førtidspension? (efter §27 stk 1 nr. 4) Sagsbehandler har kun forlænget efter denne til der ligger en afgørelse om indstillingen til fleksjob.

§ 27.1.4 forlængelse af sygedagpenge skulle gælde til der er afklaring om enten fleksjob eller førtidspension!

Min datter er ikke meldt rask og heller ikke afklaret ift. arbejdsmarked, så må kommunen dette? er det ikke en halv løsning fra deres side??

Så er der faktisk en gammel principafgørelse. som kommuner skal følge - nemlig at bevilge din datter ledighedsydelse til endelig afklaring om hun skal have fleksjob eller førtidspension.

Læs herom i Principafgørelse A-38-02:

http://ast.kommuneinformation.dk/Pri...spx?sw=A-38-02

Held og lykke!

[cats]

mange tak for jeres svar

HVis der er andre, der har noget at tilføje er de absolut velkomne

- skal lige sikre mig at svaret er forstået korrekt.

Nu hvor sagsbehandler KUN har forlænget til afgørelsen på fleksjob er besluttet, burde vedkommende faktisk forlænge alle de 26 uger efter §27 stk 1 nr 4, da der hvis deres gives afslag, endnu ikke er taget stilling til hvad der så skal ske eller hvorvidt der skal søges førtidspension. Når der er vurderet nedsat arbejdsevne, og lægen mener det er stationært, kan kommunen da vel ikke bare afslutte sygedagpengeudbetalingen uden 100% afslutning, og bede borgeren om at stå tilrådelighed for sin a-kasse eller søge om kontanthjælp??

vh

Cats

[Katharina]

Oprindeligt indsendt af cats

Nu hvor sagsbehandler KUN har forlænget til afgørelsen på fleksjob er besluttet, burde vedkommende faktisk forlænge alle de 26 uger efter §27 stk 1 nr 4, da der hvis deres gives afslag, endnu ikke er taget stilling til hvad der så skal ske eller hvorvidt der skal søges førtidspension.

Ja!

Når der er vurderet nedsat arbejdsevne, og lægen mener det er stationært, kan kommunen da vel ikke bare afslutte sygedagpengeudbetalingen uden 100% afslutning, og bede borgeren om at stå tilrådelighed for sin a-kasse eller søge om kontanthjælp??

Enig!

Ja - det fremgår af ordlyd i § 27.1.4 i Lov om sygedagpenge:

§ 27. Kommunen træffer afgørelse om at forlænge sygedagpengeperioden for personer, der er omfattet af varighedsbegrænsningen i § 24, når

4) den sygemeldte ikke kan opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår og dermed ikke kan vende tilbage til det ordinære arbejdsmarked, men det endnu ikke er endeligt afklaret, om den sygemeldte vil være berettiget til et fleksjob eller til førtidspension, således at sygedagpengeperioden forlænges i op til 26 uger,

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=135357


Det er videre understreget af Inger Støjberg i svar på forespørgsel forår 2011, at hvis din datter ved afklaring ikke vurderes at kunne klare nok timer til fleksjob, så skal hun tilkendes førtidspension:

http://www.ft.dk/samling/20101/almde...556/948069.pdf


Og det er understreget af principafgørelse A-38-02, at hvis din datter ikke er afklaret m.h.t. fleksjob eller førtidspension efter 26 ugers forlængelse jf. § 27.1.4 i Lov om sygedagpenge, skal hun i resterende periode med afklaring have ledighedsydelse:

http://ast.kommuneinformation.dk/Pri...spx?sw=A-38-02


Disse bestemmelser er videre retsligt fastsat ved Helsingørdom fra efterår 2009:

http://avisen.dk/_docs/Udskrift-af-dombogen.pdf :

Det fremgår af lov om en aktiv beskæftigelsesindsats §69, stk. 1, nr. 1,
at kommunen sørger for at personer med varige begrænsninger i
arbejdsevnen, jf. §2, nr. 7, har mulighed for ansættelse i fleksjob.

Der er i bestemmelserne ikke fastsat nærmere krav til omfanget af den
nedsatte arbejdsevne. Efter §70, stk. 1, giver kommunen tilbud om
fleksjob til personer, der ikke modtager førtidspension.

Efter forarbejdet til lov om en aktiv beskæftigelsesindsats er der
tilsigtet en klar sammenhæng mellem førtidspension og fleksjob.

Er en personen ikke berettiget til førtidspension, og det ikke er muligt
at opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår på
arbejdsmarkedet, skal den pågældende visiteres til fleksjob.

Det betyder, at hvis din datter ved afklaring efter 27.1.4 af jobcenter vurderes for rask til førtidspension, og læger har vurderet betydeligt og varigt nedsat funktionsevne og arbejdsprøvning har vist nedsat arbejdsevne, så må jobcenter videre pege på fleksjob.

[cats]

Hvor er det bare utrolig dejligt at der er mennesker som jer og en side hvor vi kan få hjælp

Det er bare nogle rigtige gode svar og henvisninger

mange tak for hjælpen