K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 29-02-2012, 18:08   #11
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Jeg har i dag været oppe hos min sagsbehandler (angående fornyelse af mit pensionistbevis) - men talen faldt naturligvis på det nye reformoplæg. HVIS reformen bliver til noget - og hvis vi tog udgangspunkt i reformen som den er repræsenteret nu, så garanterede min sagsbehandler, at min førtidspension IKKE ville blive frataget selvom jeg fik et fleksjob på fx 4 timer om ugen.

Hvis lønnen kom op på pensionsniveau, så ville pensionen blive gjort hvilende i hele den periode jeg arbejdede. Skulle jeg fortryde jobbet, ikke kunne klare det, min sygdom blive forværret, eller jeg blev fyret, så ville jeg få pensionen tilbage. Garantien ville jeg også få på skrift!!

Hun fortalte endvidere, at de altså heller ikke ''bare'' går ind og frakender folks pension selvom de får et arbejde. NÅR de frakender en førtidspension, sagde hun, så sker det ALTID i samarbejde med borgeren, borgerens læge og lægekonsulenten, og at frakendelsen er i fuld overensstemmelde med borgerens egne ønsker. Dog har de en ''skuffeordning'' om, at de giver borgeren 5 år som selvforsørgende, inden de for alvor lader borgeren stå alene.

Så selvom man selv vil have frakendt pensionen, så har de altså stadig et redningsnet hvis det hele ramler. Inden for en 5 årig periode. Det hedder sig 5 år for at bevise man er syg, og 5 år for at bevise man er rask. Og det er vel egenelig fair nok.

Det er KUN hvis der er begået socialt bedrageri og borgeren har en erhvervs evne der er blevet snydt med, at de kan gå ind og frakende førtidspensionen uden borgerens accept.

Dog var hun mig svar skyldig (indtil videre) om hvor vidt der bliver penge til rehab. til voksne førtidspensionister over 40. Så hvis reformen bliver vedtaget, så skal hun lige have undersøgt, om voksentilbudet bliver lige så bærende som unge-tilbudet. Og om voksne også er omfattet mentorordning. Det kunne hun ikke rigtig læse sig til i det nuværende oplæg.

Men jeg krydser fingre og håber på, at jeg kan komme med i en ordning, synes jeg fortjener en chance efter 21 år på kontanthjælp, uden aldrig at få en chance.

Sidst redigeret af Ninja; 29-02-2012 kl. 18:12.
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 19:10   #12
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Det er dog lidt underligt at din sagsbehandler kan give dig svar på disse ting...helt uden at forslaget er vedtaget...

Sådan som du beskriver de vil gøre med din pension....i tilfælde af at du ville prøve at se om du kunne arbejde....

Det er reglerne for dem som har fået en pension før 2003...

Der er INGEN forsikring til dem som er på ordningen efter 2003...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 19:28   #13
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Vi talte også KUN udfra det oplæg de har kommet med nu, men vi ved jo ikke om det bliver gennemført, eller om det bliver gennemført ud fra de oplysninger, de andre partier kan jo også sætte et fingeraftryk som gør, at det kommer til at se anderledes ud....

Som jeg skriver i mit indlæg, talte vi KUN, HVIS reformen SKULLE blive til noget og legede med tanken om, HVIS den blev søsat. Vi ved jo godt det ikke er vedtaget.

Hun gik mere udfra de regler vi har nu...

Det hun selv satte spørgsmålstegn ved, var at voksne over 40 står til at få et 'beskæftigelsestilbud'' hvor de unge under 40 kan få et ''ressourceforløb''...

Hvis det bliver til noget, så vil jeg jo helst have ressourceforløbet, men det mente hun ikke jeg kunne få, da jeg kun hører under beskæftigelsestilbudet....men nu må vi se.

Hun ved selvfølgelig godt at jeg er ny pensionist og sagde at det ikke var noget problem at få gjort min pension hvilende, og at det heller ikke var et problem at få oprettet et fleksjob, og at det heller ikke var svært at få pensionen tilbage hvis jeg ikke kunne magte arbejdet. Hun sagde at sådan var reglerne nu, og at der indtil videre ikke er noget der tyder på, at dét vil blive anderledes med den reform som er præsenteret nu....

Nu er min sagsbehandler så i virkeligheden socialrådgiver, men hun sagde, at i de 9 år hun har siddet med pensioner efter 2003, så har hun aldrig frakendt nogen en pension selvom de har haft en rest erhvervsevne på få timer om ugen. Hun har heller aldrig hørt om det.

Tror du hun er gal på den mht til at at der kan oprettes et fleksjob på 2-3 timer om ugen for en førtidspensionist, og at hun taler usandt når hun siger at en ny førtidspension kan gøres hvilende (man ved jo aldrig)????
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 19:38   #14
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Tja det kan da godt at man kan i visse kommuner...men der er ingen garanti som der findes for dem på gamle ordning før 2003..

Du burde bede hende om noget dokumentation på det....altså hvor er det der står sort på hvidt at dem der er på den nye ordning har en forsikring på at de kan få deres pension tilbage...

Sidste gang de pillede ved dette emne...der laver de det kun så dem på gamle ordning havde denne forsikring....
Vi var flere der mente at det burde der også være for os på den nye....
Dem der talte imod...de sagde at jamen dem der er på den nye ordning...de har jo ingen arbejdsevne tilbage...og at det derfor ikke var nødvendigt at lave en sådan forsikring...

Jeg ved godt at der står i loven at man kan få gjort sin pension hvilende....det er ikke det jeg snakker om....

Det er den garanti som dem på den gamle ordning har...og som de nye ikke har...

Hvis man fik den garanti for dem på nye ordning...ja så tror jeg også de ville kunne forvente at flere ville prøve hvis de nu fik det bedre...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 20:00   #15
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Aaaaah på dén måde. Jamen hun sagde også, at dem på den nye 0rdning ikke har samme bevægelsesfrihed som dem på den gamle ordning. Og at os på den nye ordning, heller ikke pr automatik er fredet som dem på den gamle ordning.

Det var derfor hun sagde, at vi kunne lave en aftale om mit forløb, og at hun kunne lave en form for skriftlig garanti for, at jeg kunne få pensionen gjort hvilende med henblik på at få den tilbage, såfremt projektet ikke gik alligevel.
Hun sagde nemlig, at det var aftaler mellem sagsbehandler og klient, der kunne udgøre en fredning (hvilende pension), da man ikke har den pr automatik gennem lovgivningen.
- nu forstår jeg det lidt bedre.

Men jeg påpeger lige, at jeg altså ikke er påvej ud i noget!!
Det var kun løs snak.
Og HVIS reformen bliver vedtaget og jeg ikke kan tilbydes et ressourceforløb med mentorordning, men kun kan tilbydes et beskæftigelsestilbud, jamen så tør jeg slet slet SLET ikke. Det er jeg aaaalt for syg til. Bare det at hun sagde at oplægget til reformen kun kunne tilbyde mig 3 samtaler med jobcentret, fik det i dén grad til at sortne for øjnene.....

Jeg skal jo nærmest FØLGES rundt. Og ordet ''jobcentret'' forbinder jeg jo med alt det jeg ikke kan, samt årevis af ydmygelser.

Men vi belv da enige om, at følge reformen nøje og så tale sammen når og hvis, det bliver til noget. Og så tage det hele derfra.
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 20:42   #16
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
Tja jeg kan kun tale personligt og jeg ville ihvertfald ikke melde mig til noget som helst før jeg havde en lovpligtig garanti...

Sandsynligheden for at det går galt er mere end stor [ihvertfald for mit vedkommende)....og tænk engang hvis man skulle igennem et opslidende forløb igen igen....nej tak...
__________________
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-02-2012, 21:20   #17
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Puha nej, den skulle jeg altså heller ikke igennem én gang til - tror heller ikke jeg ville kunne overleve en omgang mere....

Jeg havde håbet med en ny reform, at der fulgte en slags fredning med, som på den gamle ordning. Men det er ikke nævnt med to ord. Derfor tror jeg heller ikke der er ret mange pensionister der melder sig til, for det er alt for usikkert. Og det er jo super ærgerligt et sted, hvis man virkelig gerne vil forsøge sig.....
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-03-2012, 00:42   #18
Vimse88
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-02 2012
Indlæg: 71
Styrke: 13
Vimse88 er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af lillepot Se meddelelser
Jeg hørte også godt, at ministeren sagde at man kan blive helt eller delvist rask efter en svær eller flere svære depressioner.

Nu er Karen Hækkerup ikke læge eller psykiater og det er ikke rigtigt. Nogle får det bedre og nogle får det værre. En del får svære invaliderende depressioner livet ud.

Nogle paranoid skizofrene kan også få det bedre og godt, som jeg har hørt det.
De udtalelser Karen Hækkerup kom med, er efter min mening baseret på pop-smarte udmeldninger fra Bispebjerg hospital. Sjovt nok kan andre behandlingssteder ikke levere samme "helbredelsesprocent". Det skyldes med stor sandsynlighed at man fra Bispebjerg har en praksis med at tildele diagnoser, der må formodes at være en fejl. Dermed er det jo nemt at påstå at man har "helbredt" en lidelse.

Det var ikke min mening at skabe forskel på diagnoserne. Når man har fået tildelt ftp er der jo en årsag.
Hvad angår mine lidelser, må jeg starte med at sige, at der er en væsentlig forskel på skizofreni, og så paranoid skizofreni. Som skrevet af en anden, er der tale om "spontan" helbredelse for enkelte. Man har ingen opskrift på, hvordan man behandler sygdommen, og "helbredelsesprocenten" er væsentlig lavere end depressioner.

Det er værd at bemærke, at en som mig, faktisk kan forvolde alvorlig, både psykisk men også fysisk skade på andre medarbejdere hvis jeg udsættes for stress. Med andre ord er jeg ikke den målgruppe en arbejdsgiver søger.

Med andre ord, er der tale om en lidelse, der ikke er berørt af de såkaldte udviklingsforløb, da den oftest starter i barndommen. Det betyder ikke, at man ikke vil forsøge, at påbegynde de udviklingsforløb for den målgruppe.

Jeg har ikke forstand på svære depressioner, selv om jeg selvfølgelig også er i behandling for disse, så jeg kan ikke udtale mig om andet end det der blev sagt på TV.

MVH
Vimse
Vimse88 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-03-2012, 02:12   #19
Ninja
Jeg bor her på K10
 
Ninjas avatar
 
Tilmeldingsdato: 10-01 2008
Indlæg: 13.654
Styrke: 33
Ninja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejenNinja er ny på vejen
Jeg bryder mig generelt ikke om udtalelser om, hvordan og hvornår folk kan forventes at blive raske, eller kan forventes at komme i bedring....

Psyken er svær at hamle op med og man kan ikke skære psykiske diagnoser over én kam - sådan som de førsøger...

Selvfølgelig vil der være deprimerede personer, der kommer sig helt. Andre får tilbage fald, andre igen får en form for kronsik depression osv.

Jeg hørte også én politiker udtale, at deprimerede havde SÅ godt af at få et socialt netværk og et arbejde at se frem til og kunne stå op til. Igen, det er korrekt at NOGEN vil have gavn af det, men for andre er det lig med en kraftig forværring, og nogen bliver lige frem deprimerede af at ''skulle noget''......

Der er ingen mennesker der er ens, der er ikke to hjerner der er ens. Så det er DYBY irriterende at høre på de der pop-smarte bemærkninger der skærer alle over én kam.

Personligt er mine drepressioner enormt voldsomme når de rammer, og gør mig fuldstændig handlingslammet - jeg kan hverken passe mine børn eller stå oprejst - det foregår i sengen det hele. Men når depressionen er overstået, jamen så er jeg 'game' og vil kunne varetage et job uden besvær.
Men fordi JEG har det sådan, så er der jo langt til at konkluderer, at så har ALLE det sådan, for gu har de ej. Mange bruger faktisk al deres energi på de mellemliggende perioder og kan ikke 'bare' blive friske.......

Jeg har ikke ret meget forstand på skizofreni og dens former, selv lider jeg af psykoser, som vist er lillesøsteren til skizofrenien - ofte kommer mine psykoser i forbindelse med en major depression, men kan også optræde hvis jeg er under pres eller stresses.
Selv nu hvor jeg er førtidspensionist og har en masse fred og ro, så kan den stadig vise sit grimme ansigt selvom jeg ikke er specielt stresset. Dårlig søvn, mange mennesker, det at jeg fx skal nå noget, kan aktivere psykosen og give mig flere micropsykoser i løbet af dagen....og lytter jeg ikke til signalerne, så tilter det hele næsten pr omgående.

Så et eller andet sted, er mit liv jo enormt præget af det. Andre oplever det måske omvendt, at de er helt ude over psykoserne i mellemperioderne, og har kun store dybe anfald af gangen, der starter, topper, og klinger af.

Igen, sådan er vi så forskellige.

Så hvis systemet kan rumme at psykisk syge kommer i alle farver og nuancer, så kommer vi SÅ meget videre i teksten. De skal endelig ikke begynde at læse diagnoserne, for det hjælper ikke. De skal læse menneskerne bag diagnoserne, som jo altså er forskellige og ikke ligner hinanden. Og så skal de tage udgangspunkt i hvert enkelt individ.
Ninja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 01-03-2012, 10:21   #20
Debutanten
Hjemmevant på K10
 
Tilmeldingsdato: 15-12 2011
Lokation: Hillerød komune
Indlæg: 235
Styrke: 13
Debutanten er ny på vejen
Jeg så fornyligt på DR2, danskernes akademi, hvor temaet var depressioner. Og den sidste nye forskning viser at hver gang man har en depression stiger sansynligheden med 50% for en ny depression. I modsætnig til tilligere hvor man troede det nærmest var omvendt.Det blev sagt af en dansk læge som er ekspert i depressioner, men kan ikke lige huske hans navn.

Den undersøgelse håber jeg at politikerne også vil få kendskab til!
Debutanten er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar

Emne Værktøjer
Visningsmetode

Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Reform kan føre til nye indgreb i førtidspension Gardener Politik og Samfund 23 23-04-2012 12:03
Lidt Nyt reform flex og førtidspension dobar Politik og Samfund 1 28-02-2012 15:47
fra invalide pensionist til folke pensionist Bekymret søn Alt det andet 3 15-03-2011 22:17
førtidspension og flex reform MTVRV1 Politik og Samfund 4 01-01-2011 22:34




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 22:43.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension