Man tager fra de fattige... - Side 2 - K10

KageØre · 04-09-2016, 21:25

Citat:

Oprindeligt indsendt af vasen

Du skriver folk har sat sig i!!!!
Mener du seriøst at folk selv betemmer hvilken ydelse der er på?
Ikke mere lirum larum fra dig.
Cvr konkret, tak!

Nej, jeg mener om de har stiftet gæld eller har 8 børn, eller har sat sig i en anden situation, som ikke er holdbar på en almindelig indkomst.

Og din lirum lirum jagt på mig, kan du godt stoppe igen, det troede jeg faktisk du forstod sidst du havde en periode du kørte på mig !

stribe · 05-09-2016, 07:06

¨

kageøre

Du glemmer mange ikke får ret meget i ftp .

især dem før 2003 der bor sammen med en og IKKE får div,goder er ret hårdt ramt . Dvs du mener blot de skal flytte hårdt sagt den dag de bliver ftp hvis deres indtægt forringes drastisk a at bo med en . Groft sagt .

AT det er deres egen skyld de ik får mere . Eller hvordan skal den forstås .

For det gør mange. Også efter 2003 , Jeg eks bliver modregnet næsten til grænsen a en partner jeg også boede med inden .

Beklager de beløb kalder jeg ikke generøs . Mange får langt under kontanthjælp samme alder og som forsørger og kan ikke rykke dem .

plus som nævnes brøkpensionster .

Er man enlig kan det da godt være beløbet lyr fint i nogens øjne .

Husk der er GF for alle ftp.ere modsat kontanthjælp..

og joooo vi har det godt når vi ser ud af .

Men så haR danskere også højere skatter og afgifter end mange andre .
plus ting generelt er langt dyrere i dk .

jeg klarer mig . Men generøs og stor opfatter jeg ikke min ftp og syns bestemt ikke det er ok så snart ens partner tjener lidt ekstra tager de det blot fra ftp,en .

Skærer de ftp,en drastisk . Ja så bliver jeg enlig. Da jeg så i det mindste ikke vil blive modregnet de ca 2-2500 KR oveni samboende takst .

stribe ftp

ps har ingen gæld

KageØre · 05-09-2016, 09:30

Det jeg mener er at en indtægt på 18.122 kroner om måneden faktisk er et pænt beløb.

At nogle er beskåret pga anden indtægt eller ægtefælles indtægt, er jo fordi der er en anden indtægt de skal leve af, inden det bliver statens opgave at forsørge dem.

For nogle år siden blev det tilbudt folk på laveste og mellemste pension at komme på den højeste, det sagde mange nej til da de ville miste privilegier i forhold til at blive på lavere indtægt med gode tillæg eller mulighed for at arbejde stort set ubegrænset ved siden af pensionen.

Brøkpensionister er ikke rimeligt at trække ind i denne debat, alle ved at det handler om folk som af egen fri vilje har opholdt sig udenfor landets grænser og har udmærket kende konsekvenserne.

I kan synes hvad i vil men jeg fastholder at hvis man bruger et budgetskema, så er det sjusk hvis man IKKE kan få en pension på 18.122 kr til at slå til !
Er huslejen for dyr må man finde noget billigere hvis man ønsker frirum i økonomien eller blive boende hvis det er det man vil bruge sine penge til.

Men jeg kender da mange der ikke formår at få det til at løbe rundt, men der er til gengæld ALTID en grund... nemlig et stort overforbrug. , fordi folk ikke har indblik i økonomi, specielt ikke deres egen.

Hvor bliver den sunde fornuft af når man får en lav indkomst ?
Jo man kan da altid hævde at man er fattig !

vasen · 05-09-2016, 11:59

Citat:

Oprindeligt indsendt af KageØre

Nej, jeg mener om de har stiftet gæld eller har 8 børn, eller har sat sig i en anden situation, som ikke er holdbar på en almindelig indkomst.

Og din lirum lirum jagt på mig, kan du godt stoppe igen, det troede jeg faktisk du forstod sidst du havde en periode du kørte på mig !

Med lirum larum mener jeg at jeg læser dit indlæg som fordømmende.
Du eller jeg aner ikke hvilke livsforhold folk har, og hvilke forudsætninger folk har.
Nogen har en stor sorg og er dybt ulykkelige. Nogen har fået børn og kun få har 8 børn.
Nogen har sat sig for dyrt. nogen kan bare ikke finde billigere bolig end den de bor i.
Nogen har ikke overskud til at jagte tilbud, men køber ind det nærmeste sted. Uanset om det skyldes fysiske eller psykiske handicaps.
Nogen har mange venner, og andre har få eller ingen. Nogen har en familie de kan dele med. Nogen har ikke.
Konklusion, som du kender, er at ikke alle har samme forudsætninger og muligheder til at sætte sit liv op på en skabelon.

Webmaster · 05-09-2016, 12:54

Rigtig smart retorisk at vælge kun at tage udgangspunkt i hvad en enlig får

Det med at man bare kan forudse hvordan man har sat sig....den køber jeg simpelthen ikke...

Jo det kan nogle måske...men de fleste har sat sig inden de pludselig bliver syge..

Ingen regner med at pludselig at blive kørt ned eller udsat for vold osv osv.

Det med at man bare kan feks flytte til noget billigere ja det kan nogle måske....men der er rigtig mange som ikke bare kan...både pga helbredet og evt manglende netværk..

Som @Kageøre snakker om tingene på...ja så virker det som om at det hele er eller skal være planlagt på forhånd...sådan er virkeligheden desværre ikke..

Fleksjobber · 05-09-2016, 15:34

Jeg er fleksjobber og i mit job har jeg 18.600 brutto.

Det beløb har jeg ikke mulighed for at gøre større, da jeg ikke har kunnet finde et job, som jeg kan magte til en højere løn.

Beløbet er det samme som en ftp, som jeg har forstået det.

Jeg synes, at det er svært at få hverdagen til at løbe rundt og ja, så kunne jeg bare have lade være med at få børn, da jeg var rask.

Jo måske nok hverdagen men ikke til ferier, uforsete udgifter m

Jeg har lige opdaget, at jeg er steget et par kroner i løn p.g.a. anciennitet men det kommer jo ikke mig til gode, da det bare modregnes i tilskud det fra kommunen.

Jeg er da glad for at være i job, jeg føler mig bare låst i forhold til at forbedre min økonomi

stribe · 05-09-2016, 16:19

Webmaster

Helt enig. Med dig ,

Men ikke med kageøre. Blir faktisk små ked af det. Som om man ik blir sparket nok til økonomisk.

Det er det samme - ind direkte som at sig så ka jeg bar FIS a . Fra en jeg boede med inden hvis jeg er utilfreds.

Det mener jeg ikke er ok. Og ved ftp.er er der GF ved kærester venner mv ,

Syns ikke det er rimeligt at en ven skal forsørge en.

Så nej er. iKKE enig med opstarteren a indlægget.

sElv får jeg under 13000 kr. Før skat

Men jooooo ka da BAR flytte .,,

Og ærlig mange brøk pensionster får IKKE andre steder fra , Så det er ikke forkert at nævne dem . De er syge som alle os andre.

Stribe ftp

MistyMiss · 05-09-2016, 16:40

Citat:

Oprindeligt indsendt af KageØre

I kan synes hvad i vil men jeg fastholder at hvis man bruger et budgetskema, så er det sjusk hvis man IKKE kan få en pension på 18.122 kr til at slå til !
Er huslejen for dyr må man finde noget billigere hvis man ønsker frirum i økonomien eller blive boende hvis det er det man vil bruge sine penge til.

Men jeg kender da mange der ikke formår at få det til at løbe rundt, men der er til gengæld ALTID en grund... nemlig et stort overforbrug. , fordi folk ikke har indblik i økonomi, specielt ikke deres egen.

Hvor bliver den sunde fornuft af når man får en lav indkomst ?
Jo man kan da altid hævde at man er fattig !

Hmm det er bare problematisk at sætte det op sådan.
Der kan jo være flere ting, der øger ens udgifter.
Jo, mange ting kan søges om ved siden af, men lad os nu være ærlige: det er ikke ligefrem nemt at få.
Folk på ftp kan jo ofte have behov for en masse hjælpemidler. Måske en handicapvenlig bolig.
Måske har de større udgifter til noget behandling.
En gangbesværet kan f.eks. heller ikke nødvendigvis bare lige finde en billig bolig ude på landet.

Jeg er selv på ressourceforløbsydelse, og føler at jeg nærmest kan leve luksus. Men det er fordi jeg er så super heldig, at ikke have nogen gæld, at det meste af min medicin tæller i CTR saldoen, og så er mine boligudgifter super lave.
Men selvom jeg er heldig, og derfor klarer mig glimrende på 10968 kr før skat, har jeg da fuld forståelse for, at det ikke nødvendigvis er tilfældet for alle andre på den sats.

Lige netop i dette forum, burde der da netop være en forståelse for, at f.eks. førtidspensionister ikke kan begrænse deres udgifter i samme omfang, som raske kan.

Udover det, så er der også forskel på at overleve og leve.
Hvis man er så syg, at man får bevilliget ftp, burde man så ikke få lov til at leve lidt, fremfor kun at overleve?

Tigerdyret · 08-09-2016, 12:02

Nu skrev jeg sådan set ikke, at folk på FTP er fattige.

Overskriften var ment, som et omvendt ordsprog - udledt af "man tager fra de rige..."

Jeg vil nu stadig mene, at langt de fleste på overførselsindkomst, tilhører de "lavestlønnede" - altså de fattigste.

Jeg får ca. 11.000 udbetalt om måneden - det er der ifølge dansk statistik kun ca. 10% af lønmodtagerene, der får - hvilket er knap 1/3 af min tidligere løn.

Ja, vi har truffet et valg om at forsøge at beholde huset, dels fordi det ikke ligefrem er nemt at sælge hus her i vores område, dels fordi det vil blive dyrere for os at bo til leje, og dels fordi det, som MistyMiss ganske rigtigt skriver, så handler det om livskvalitet.

Vi gør det på trods af, at regnearket med månedsbudgettet hver måned går i nul - jo, vi har skam styr på økonomien (min mand er pensioneret revisor) - og at vi holder vejret og håber på, at ingen af hvidevarerne står af eller at der kommer større udgifter på huset.

Det er som sagt et valg og det er fint - vi lever fint med det - og jeg er dybt taknemmelig for, at jeg lever i et land, hvor jeg rent faktisk KAN få FTP og ikke er nødt til at leve på gaden.

Det jeg anfægter er, at min pension skal udhules, fordi den fremadrettet vil blive lavere reguleret end almindelig løn- og prisudvikling, for at topskatten skal lettes. Det synes jeg ganske enkelt ikke er rimeligt.

Der var et eksempel i TVAvisen den anden dag - en sygeplejerske ville tjene 45.000 kr. på 2025-planen, mens en førtidspensionist ville tjene 3000 kr.
Jeg under bestemt sygeplejerskerne og de lavtlønnede skattelettelserne, men jeg synes bare, at forskellen er for stor.
Og lur mig om ikke leveomskostningerne i 2025 er steget med mere end 3000 kr.

Så SKAL huset sælges og det er for så vidt også OK, men vi kan bare ikke finde en ordentlig lejebolig, som vi vil have råd til at bo i. Og hvad så?

Og KageØre - det var da en ordenlig sviner, du der fik sendt afsted - du kender mig ikke og kender ikke mine livsvilkår - så jeg synes ærlig talt, at du skal afstå fra at belære mig om min økonomi.

Tristan . · 08-09-2016, 17:32

Jeg er enig med Tigerdyret i at 2025 planen er skæv, den tager fra de dårligst stillede og giver lettelser til de mere velstillede.

Men jeg er nu også træt af at folk tror jeg er fattig på sygedagpenge, for er VI ( mig og min mand ) altså ikke .
Senest på møde hvor jeg ytrede at jeg ville sælge mine heste, hvor en af dem sagde : Hestene
har du nok heller ikke råd til. Jo, svarede jeg men kan jo ikke ride dem, der blev der godt nok stille.

Det er en debat vi aldrig bliver enige om, vi har bare så forskellige livsbetingelser.

Og så syntes jeg det er dårlig stil at KageØre ikke må sige sin mening uden det bliver taget personligt.

Er pænt sikker på Webmaster ville slette opslaget hvis det var personligt.

05-09-2016, 12:54	#15
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.806 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Rigtig smart retorisk at vælge kun at tage udgangspunkt i hvad en enlig får Det med at man bare kan forudse hvordan man har sat sig....den køber jeg simpelthen ikke... Jo det kan nogle måske...men de fleste har sat sig inden de pludselig bliver syge.. Ingen regner med at pludselig at blive kørt ned eller udsat for vold osv osv. Det med at man bare kan feks flytte til noget billigere ja det kan nogle måske....men der er rigtig mange som ikke bare kan...både pga helbredet og evt manglende netværk.. Som @Kageøre snakker om tingene på...ja så virker det som om at det hele er eller skal være planlagt på forhånd...sådan er virkeligheden desværre ikke.. __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

05-09-2016, 15:34	#16
Fleksjobber Hjemmevant på K10 Tilmeldingsdato: 02-10 2014 Lokation: Sjælland Indlæg: 232 Styrke: 10	Beløbets størrelse. Jeg er fleksjobber og i mit job har jeg 18.600 brutto. Det beløb har jeg ikke mulighed for at gøre større, da jeg ikke har kunnet finde et job, som jeg kan magte til en højere løn. Beløbet er det samme som en ftp, som jeg har forstået det. Jeg synes, at det er svært at få hverdagen til at løbe rundt og ja, så kunne jeg bare have lade være med at få børn, da jeg var rask. Jo måske nok hverdagen men ikke til ferier, uforsete udgifter m Jeg har lige opdaget, at jeg er steget et par kroner i løn p.g.a. anciennitet men det kommer jo ikke mig til gode, da det bare modregnes i tilskud det fra kommunen. Jeg er da glad for at være i job, jeg føler mig bare låst i forhold til at forbedre min økonomi

05-09-2016, 07:06	#12
stribe Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 02-03 2012 Indlæg: 2.248 Styrke: 15	¨ kageøre Du glemmer mange ikke får ret meget i ftp . især dem før 2003 der bor sammen med en og IKKE får div,goder er ret hårdt ramt . Dvs du mener blot de skal flytte hårdt sagt den dag de bliver ftp hvis deres indtægt forringes drastisk a at bo med en . Groft sagt . AT det er deres egen skyld de ik får mere . Eller hvordan skal den forstås . For det gør mange. Også efter 2003 , Jeg eks bliver modregnet næsten til grænsen a en partner jeg også boede med inden . Beklager de beløb kalder jeg ikke generøs . Mange får langt under kontanthjælp samme alder og som forsørger og kan ikke rykke dem . plus som nævnes brøkpensionster . Er man enlig kan det da godt være beløbet lyr fint i nogens øjne . Husk der er GF for alle ftp.ere modsat kontanthjælp.. og joooo vi har det godt når vi ser ud af . Men så haR danskere også højere skatter og afgifter end mange andre . plus ting generelt er langt dyrere i dk . jeg klarer mig . Men generøs og stor opfatter jeg ikke min ftp og syns bestemt ikke det er ok så snart ens partner tjener lidt ekstra tager de det blot fra ftp,en . Skærer de ftp,en drastisk . Ja så bliver jeg enlig. Da jeg så i det mindste ikke vil blive modregnet de ca 2-2500 KR oveni samboende takst . stribe ftp ps har ingen gæld

05-09-2016, 09:30	#13
KageØre Lever på K10 Tilmeldingsdato: 20-12 2015 Indlæg: 1.322 Styrke: 10	Det jeg mener er at en indtægt på 18.122 kroner om måneden faktisk er et pænt beløb. At nogle er beskåret pga anden indtægt eller ægtefælles indtægt, er jo fordi der er en anden indtægt de skal leve af, inden det bliver statens opgave at forsørge dem. For nogle år siden blev det tilbudt folk på laveste og mellemste pension at komme på den højeste, det sagde mange nej til da de ville miste privilegier i forhold til at blive på lavere indtægt med gode tillæg eller mulighed for at arbejde stort set ubegrænset ved siden af pensionen. Brøkpensionister er ikke rimeligt at trække ind i denne debat, alle ved at det handler om folk som af egen fri vilje har opholdt sig udenfor landets grænser og har udmærket kende konsekvenserne. I kan synes hvad i vil men jeg fastholder at hvis man bruger et budgetskema, så er det sjusk hvis man IKKE kan få en pension på 18.122 kr til at slå til ! Er huslejen for dyr må man finde noget billigere hvis man ønsker frirum i økonomien eller blive boende hvis det er det man vil bruge sine penge til. Men jeg kender da mange der ikke formår at få det til at løbe rundt, men der er til gengæld ALTID en grund... nemlig et stort overforbrug. , fordi folk ikke har indblik i økonomi, specielt ikke deres egen. Hvor bliver den sunde fornuft af når man får en lav indkomst ? Jo man kan da altid hævde at man er fattig !

05-09-2016, 16:19	#17
stribe Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 02-03 2012 Indlæg: 2.248 Styrke: 15	Webmaster Helt enig. Med dig , Men ikke med kageøre. Blir faktisk små ked af det. Som om man ik blir sparket nok til økonomisk. Det er det samme - ind direkte som at sig så ka jeg bar FIS a . Fra en jeg boede med inden hvis jeg er utilfreds. Det mener jeg ikke er ok. Og ved ftp.er er der GF ved kærester venner mv , Syns ikke det er rimeligt at en ven skal forsørge en. Så nej er. iKKE enig med opstarteren a indlægget. sElv får jeg under 13000 kr. Før skat Men jooooo ka da BAR flytte .,, Og ærlig mange brøk pensionster får IKKE andre steder fra , Så det er ikke forkert at nævne dem . De er syge som alle os andre. Stribe ftp

08-09-2016, 12:02	#19
Tigerdyret På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 02-07 2015 Indlæg: 7 Styrke: 0	Nu skrev jeg sådan set ikke, at folk på FTP er fattige. Overskriften var ment, som et omvendt ordsprog - udledt af "man tager fra de rige..." Jeg vil nu stadig mene, at langt de fleste på overførselsindkomst, tilhører de "lavestlønnede" - altså de fattigste. Jeg får ca. 11.000 udbetalt om måneden - det er der ifølge dansk statistik kun ca. 10% af lønmodtagerene, der får - hvilket er knap 1/3 af min tidligere løn. Ja, vi har truffet et valg om at forsøge at beholde huset, dels fordi det ikke ligefrem er nemt at sælge hus her i vores område, dels fordi det vil blive dyrere for os at bo til leje, og dels fordi det, som MistyMiss ganske rigtigt skriver, så handler det om livskvalitet. Vi gør det på trods af, at regnearket med månedsbudgettet hver måned går i nul - jo, vi har skam styr på økonomien (min mand er pensioneret revisor) - og at vi holder vejret og håber på, at ingen af hvidevarerne står af eller at der kommer større udgifter på huset. Det er som sagt et valg og det er fint - vi lever fint med det - og jeg er dybt taknemmelig for, at jeg lever i et land, hvor jeg rent faktisk KAN få FTP og ikke er nødt til at leve på gaden. Det jeg anfægter er, at min pension skal udhules, fordi den fremadrettet vil blive lavere reguleret end almindelig løn- og prisudvikling, for at topskatten skal lettes. Det synes jeg ganske enkelt ikke er rimeligt. Der var et eksempel i TVAvisen den anden dag - en sygeplejerske ville tjene 45.000 kr. på 2025-planen, mens en førtidspensionist ville tjene 3000 kr. Jeg under bestemt sygeplejerskerne og de lavtlønnede skattelettelserne, men jeg synes bare, at forskellen er for stor. Og lur mig om ikke leveomskostningerne i 2025 er steget med mere end 3000 kr. Så SKAL huset sælges og det er for så vidt også OK, men vi kan bare ikke finde en ordentlig lejebolig, som vi vil have råd til at bo i. Og hvad så? Og KageØre - det var da en ordenlig sviner, du der fik sendt afsted - du kender mig ikke og kender ikke mine livsvilkår - så jeg synes ærlig talt, at du skal afstå fra at belære mig om min økonomi.

08-09-2016, 17:32	#20
Tristan . Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 08-04 2015 Indlæg: 127 Styrke: 0	Jeg er enig med Tigerdyret i at 2025 planen er skæv, den tager fra de dårligst stillede og giver lettelser til de mere velstillede. Men jeg er nu også træt af at folk tror jeg er fattig på sygedagpenge, for er VI ( mig og min mand ) altså ikke . Senest på møde hvor jeg ytrede at jeg ville sælge mine heste, hvor en af dem sagde : Hestene har du nok heller ikke råd til. Jo, svarede jeg men kan jo ikke ride dem, der blev der godt nok stille. Det er en debat vi aldrig bliver enige om, vi har bare så forskellige livsbetingelser. Og så syntes jeg det er dårlig stil at KageØre ikke må sige sin mening uden det bliver taget personligt. Er pænt sikker på Webmaster ville slette opslaget hvis det var personligt.